Профессионалам уходить на более высоко оплачиваемое место работы - никогда не аморально. А вот система, которая позволяет подписывать новые контракты до истечения старых, да еще в ходе сезона - однозначно плодит и аморальность и, что еще хуже, непрофессионализм.

А контракт уже подписан?

А если не подписывать, а просто поговорить по телефону - не аморально? А о деньгах? Запрещено? А как проверишь? Не верю, что в НХЛ об этом скрытно не говорят до окончания сезона. В то, что ловят, если попадешься - верю. А вот в то, что люди во время Кубка Стэнли или чемпионата не думают о своем будущем - не верю. Мозгам не прикажешь, даже если каждый день надо за нынешний клуб на льду помирать. Потому и обходят замечательную хоккейную систему - 100 процентов. Хотя бы в мыслях, звонках и беседах. Допускаю, что с нелегким сердцем обходят.

dzich Представь себе, не говорят. Хотя бы потому, что попавшегося джи-эма не только попрут с работы, но еще и ни на какую другую больше не возьмут. Тут даже не дай бог позвонить второму тренеру чужого фарм-клуба на предмет перехода в твою команду массажистом. Кранты. Оштрафуют по самые помидоры. Агенты - да, могут разнюхивать и шушукаться, на то они и агенты. Но чтобы делать конкретные предложения - никогда в жизни. А что игроки думают... Кто-то наверняка думает. Как правило, те, кто слишком много думает, слишком мало выигрывает. Это тоже своего рода спорт. Я, конечно, не спорю - любой закон можно изловчиться и обойти. Даже "Не убий". Но с ним-то все равно лучше, чем без него. Нет?

Это безусловно предложение от которого нельзя отказаться если бы не одно но ... Это же уход в никуда. В команду у которой сейчас ничего непонятно ни с будущим тренером, ни с руководством ну и т.д. Я не проверю, что футболист в самом расцвете сил решился на такой поворот судьбы. Более того, неужели у него не было подобных же предложений от других клубов? В частности я имею ввиду "Москву".

Так давайте скажем "Б". Когда Торбинский попросил помочь ему купить квартиру, то о какой сумме шла речь? ясно, что за 5 тыс гринов квартиру в Москве не купишь. Ясно, что подписав контракт на 20 тыс гринов с трансферной стоимостью в 6-7 лимонов игрок явно прогадал бы. И почему ФКСМ в одностороннем порядке не повысил игроку сборной зарплату? Жаба задушила? И сколько игрок дубля сейчас в ФКСМ получает? Вопросы, вопросы. На мой взгляд Шавло пропукал 6 миллинов долларов. И это при дефиците бюджета в 20 (как написано в "СЭ"). И в заключение ещё маленький вопрос. Сколько за подготовку игрока сборной получил тренер юношеской команды ФКСМ и почему его из клуба уволили?

На сколько я в курсе за полгода до истечения контракта игрок может вести предварительные переговоры и подписать что-то типа "договора о намерениях".

Исходное сообщение soccer67 На сколько я в курсе за полгода до истечения контракта игрок может вести предварительные переговоры и подписать что-то типа "договора о намерениях".

А кого это волнует? Аморально же. Так считают....

Скажу только одно - СМ, в частности Шавло и К явно пожадничали. А возможно такое, что Торбинский мог просто-напросто водить за нос руководство Спартака? Просто набивать себе цену, немного издеваться, заранее зная что контракт продлевать не будет? Такой вот вопрос...

Москва - чемпион!

Даже так: "Москва" - чемпион!

Простите, но я не понимаю, почему Локо на следующий сезон уже заранее списали? Нет, я не болельщик Локомотива, да и Торбинский как клубный игрок тоже пусть играет где хочет, его дело. Но откуда такое пренебрежение? LI 5.09.15

Исходное сообщение Lapik не побоюсь этого слова,продажная.

Не нужно так гнать на людей! Вы из близкого окружения команды? Если нет, то не надо на него так наговаривать! Мы всего не знаем, что там происходило.

Исходное сообщение Lapik:

Исходное сообщение Volodya85

Не нужно так гнать на людей!
Вы из близкого окружения команды? Если нет, то не надо на него так наговаривать! Мы всего не знаем, что там происходило.

Если человек ушел из-за денег,то значит он продался.Он и Спартаку бы продался,еслиб больше дали.В этом вообще то нет ничего плохого.Каждый хочет хорошо одеваться,ездить на дорогой машине,иметь в квартире много комнат.
Плохо только то,что такого человека воспитал Спартак. [/QUOTE] Не хочу никого оправдывать, но Вы всю жизнь будете сидеть на своей первой работе, поскольку они Вас "воспитали"? LI 5.09.15

Я бы не был столь категоричен о шансах Торбинского в сборной при его игре в Локо, поскольку в Спартаке и до всех разговоров о переходе он не было железобетонным игроком основы. Да и ЛЧ для Спартака - еще не факт. В этом году у него тоже была ЛЧ, но куда-то делась. Лучше уж скажите, что в Вас бурлит клубный патриотизм. Я не обижусь.. LI 5.09.15

На мой взгляд, из этого трансфера сделали слишком много шума. На самом деле ничего такого нет, что игрок уходит в другой московский клуб, где ему будут платить больше. Я не понимаю, почему, если игрок уходит в другой российский клуб, то это из-за денег, а если за границу(даже во серию B), то для стремления вырасти в высококлассного игрока?

Исходное сообщение Lapik а следовательно практически бронь на Евро08(тьфу-тьфу-тьфу,чтоб не сглазить)

Значит по-вашему игроки Локомотива в сборной не играют?

Ну если описанные выше цифры верны, то наверное глупо отказывтаься от такого предложения. Все таки не в Шинник зовут играть. Локо - клуб амбициозный, задачи ставятся высокие, платят хорошо - что ж не поиграть. Если смотреть со стороны Спартака. В принципе, за один более менее нормально сыгранный сезон предлагать такую зарплату - это уж слишком. Да, игрок вызывается постоянно в сборную. Но в клубе то место к концу сезона он потерял. Да и вообще к концу сезона резко сбавил. Кто знает, что с ним будет в след сезоне? Шишкин номер 2? В общем не наиграл Дима для спартака на мильен, не наиграл. А раз не наиграл - то и платить не стоит. А кому денег не жалко - пожалуйста, забирайте

Исходное сообщение Lapik место в основе ему не гарантированно,особенно при Бышовце.Команда будет новая,новые партнеры,тренер.

Место я думаю ему как раз и будет гарантированно (если не зарвётся как Шишкин в этом году), думаю он будет играть в центре, потому что именно из-за слабого центра Локомотив проиграл этот внутренний чемпионат

Добрый вечер. Если Торбинский будет играть на хорошем уровне, то и тумана у него ни в какой команде не будет.

Да в этом сезоне по нему видно что он уже не хочет в Спартаке играть. Какую то хрень на поле творил, но зато как только в ЛЧ играть или за сборную сразу нормально играет. Конечно денежный вопрос тут тоже не малую роль, но это же не значит что надо на поле номер отбывать. Доиграй сезон и иди себе хоть в ЦСКА если в Спартаке играть не хочешь. Далеко не факт что он в Локо заиграет - там ведь Билл на его позиции...

Ни фига не аморально переходить в другой клуб на бОльшую зарплату. Аморально начинать вести себя по-скотски, пока старый контракт еще не закончился. Комменту Маламуда +1. А Шавло явно лажанулся. Особенно это бросилось в глаза, когда начались массовые переподписания контрактов с игроками, чьи соглашения действовали еще не один сезон. А вот почему с тем же Торбой нельзя было договориться в прошлом сезоне, непонятно. Не нужен паренёк был?

Выскажу своё субъективное мнение. 20 тысяч в месяц для Торбинского с его нынешним уровнем мастерства - вполне достаточно (болельщики "Спартака" со мной, скорее всего, не согласятся, ну да это их право). Однако если "Локо" действительно предложил миллион в год... От таких предложений ОЧЕНЬ редко отказываются. Другой вопрос - не пожалеет ли вскоре "Локо" о бездарно потраченных деньгах (в случае, если Торбинский подхватит "звездняк", глядя на такую кучу баксов)?.. Впрочем, это - проблема "Локомотива".

На мой взгляд ситуацию с Торбинским следует оценивать по трем позициям: игрок, болельщики, менеджмент клуба. 1. Что приобретает Торбинский с футбольной точки зрения пока совершенно неясно. Локо будущего года - это кот в мешке причем без еврокубков... Деньги - да, будет получать хорошие, что может в какой-то степени компенсировать неизвестность с футбольным аспектом... 2. Болелы - всегда будут клясть игрока, который ушел по своему желанию. Ни один довод разума здесь не работает... Особо и обсуждать по-моему не стоит... 3. Руководство клуба, конечно, село в лужу. Даже если нет интереса к игроку, давит жаба или еще какая "золотуха", отпускать футболиста за спасибо - верх непрофессионализма. Примеры, Олича и Лоськова показывают, как надо работать в таких ситуациях...

Ситуация с Торбинским напоминает борьбу между Спартаком м Локо за покупку забивного форварда Одемвингие Как сказал тогда Черчесов : "Мы в аукционах не участвуем..."

Исходное сообщение Monza_28 ... 3. Руководство клуба, конечно, село в лужу. Даже если нет интереса к игроку, давит жаба или еще какая "золотуха", отпускать футболиста за спасибо - верх непрофессионализма. Примеры, Олича и Лоськова показывают, как надо работать в таких ситуациях...

Так в том то и штука, что Олич, к примеру, честно сказал, ЧТО его не устраивает в ЦСКА, сказал о своём желании, если недостаточно игровой практики в ЦСКА, уйти в другой клуб. И ЦСКА отпустил его в Гамбург, получив неплохие деньги за его трансферт. И болелы ЦСКА до сих пор Олича боготворят. ДТ, подписав предварительный контракт с Локо ещё весной (как только стукнуло 23 и новый клуб уже не обязан выплачивать компенсацию предыдущему клубу в обязательном порядке) всё лето и осень водил и руководство клуба и апчественность футбольную за нос: дескать, отстаньте, о контракте поговорю по окончании сезона. В результате Спартак ничего не получит за игрока, на которого расчитывал (зря, наверное) по ходу сезона. Скажи летом как мужик - ЗП не устраивает, Локо предлагает лимон, не можете подтвердить - отпускайте. Возможно ещё летом всё бы и решилось. Обвинять Торбинского трудно, но каждый сам пишет свою биографию. И правы болельщики или нет, но объективно, выбирая тот или иной путь, нужно осознавать, что одних (Олича, Видича, Кержакова) продолжают уважать болелы предыдущих клубов, а другим скандируют "г-н" и Иуда. Правы, повторяю, или нет скандирующие, но это тоже цена, как и отсутствие ЛЧ, которую платит в данном случае Торбинс. Вопрос Евгению Дзичковскому: вроде ПОСЛЕДНЕЕ предложение Спартака было несколько более, чем 360 k$ в год. Или, обидевшись и подписав лимонный контракт с Локо, Торбинс не имел обратного хода? Тогда его поведение (молчание о контракте с Локо и затяжка времени)выглядит ещё более гниленько.

Мдааа...как бы ни было противно обсуждать чей-то кошелек, а приходится вставить пост...Инфа о суммах в принципе не нова, только более осязаемые формулировки появились...То, что Администрация клуба проворонила пацана и откупные за него - это факт! Со стороны Локо здесь чистейшей воды бизнес и грешить на паровозов грешно. Легко перебить любые деньги Спартака, зная при стоимости 5-7 млн у.е., можно забрать его бесплатно. Могу даже предположить сам факт сделки между игроком и Локомотивом, это не такая уж и утопия...Платится элементарный "подъем" игроку, ну, к примеру, в 1 млн у.е. плюс контракт и всё, любые усилия Спартака уходят в песок. Это не утверждение, а всего лишь предположение...Слишком все очевидно. В наш грубый век - это элементарщина...))

Исходное сообщение Футбол_и_Деньги Ситуация с Торбинским напоминает борьбу между Спартаком м Локо за покупку забивного форварда Одемвингие Как сказал тогда Черчесов : "Мы в аукционах не участвуем..."

Помнится как один из веских плюсов Одемвингия позиционировали его РОССИЙСКИЙ паспорт. И якобы прекращение переговоров со стороны Спартака было связано не только с нежеланием участвовать в аукционах, но и с тем фактом, что представителям Спартака так и не удалось увидеть российский паспорт афротатарина. Локо, выкупил русскоговорящего нигерийца в августе, и по сю пору он в анналах РФС числится легионером с нигерийским гражданством. А так - руководство Спартака, конечно, образец непрофессионализма. Правда весь сезон отлично отстоял в рамке Осьминог. а в некоторых клубах, которые ставили в пример ФКСМ в части селекции в заявке на сезон было 6 вратарей (четверо выходили на поле), а сейчас ищут седьмого.

Доброй ночи! Мое мнение таково: конечно Шавло опять проявил чудеса непрофессионализма, но уход Дмитрия пойдет команде только на пользу. Посудите сами: ситуация такова, что мы просто не можем никого купить, не продав прежде своих игроков. Купили Плетикосу - продаем Войцеха, купили Велитона - Баженов ушел в полузащиту а Прудников и Дзюба выходили на замену и то редко. Конечно я не призываю к тому чтобы поменять пол состава, но посудите сами: на место Торбинского в следующем сезоне придет Сашка Павленко. А теперь честно скажите: кто из них вам больше нравится и кто для Спартака будет полезнее? Я больше склоняюсь к Александру, тем более что он ХОЧЕТ играть за наш клуб. Теперь про ситуацию с зарплатами. Я думаю, что пока Егор Ильич не закончит свою карьеру игрока, в Спартаке не будет никого из игроков высокоевропейского уровня (и в этом опять прослеживается рука Шавло). Как известно, в Спартаке сейчас такое негласное правило, что никто больше Титова не получает (Кавенаги-неприятное исключение, но это вопрос к старому руководству). Торбинский хотел сравняться по зарплате с Титовым, а заслужил ли он это? Я думаю нет. Ну не наиграл дмитрий в Спартаке на мульон! А вообще я думаю, что с таким составом чемпионом стать архисложно, и если Шавло никого не продаст и не купит (уровня сб.Хорватии хотя бы, но не Зимбабве), впору будет его сливать... Задумайтесь, господа.

То что торбинский не продлил контракт, говорит о качестве менеджмента клуба, это уже далеко не первая ошибка г.Шавло!!! контракт с ним нужно было продлевать еще прошлой зимой, а не тянуть до последнего момента!! Как игрок Торбинский очень вырос за этот год, стал призываться в сборную и те суммы которые предлагал ему Спартак достаточно смешные для игрока его уровня, хотя сумма якобы предложенная ему Локо я считаю тоже слишком завышенной!! А то что он уходит на большую зарплату, вот подумайте сами когда вы сидите в офисе солидной компании за свои 500 баксов, а вам предлагают перспективную работу в не менее солидной фирме с хорошим коллективом, где работают ваши друзья и предлагают з/п в 2 раза больше!!! неужели вы будете еще думать......

Я бы не спешил однозначно клеймить Шавло за непродленный контракт. Кем был Торбинский в начале сезона? 1) Не очень молодым - не 18 и даже не 20 лет 2) Поломанным - операции на обоих коленях 3) Неуравновешенным - идиотские карточки, в том числе на кубку Первого канала 4) На приличном уровне не игравшим игроком - Челябинск и дубль не в счет То, что Торба заиграл, скорее неожиданный, чем ожидаемый в прошлом сезоне результат, поэтому логично, что переподписанием занялись когда он заиграл. Да и говорить о нем, как о заигравшем, пока, ИМХО, рановато. Ему по большому счету удалась середина сезона и пару игр за сборную. Остальное - серо и средне. Я, как болельщик Спартака рад, что Федун не ввязывается в финансовую гонку. Если бюджеты будут продолжать расти (а уровень мастерства принципиально не меняется) наш футбол ждет коллапс - он лопнет как мыльный пузырь. При всем уважении к Торбе, не стал он за сезон играть (а значит стоить) в 16,6 раз больше.