Олег Вакуловский: И на очной ставке у нас сегодня зам. руководителя Росприроднадзора Олег Митволь, телефон в студии 956-15-14, пейджер, пожалуйста, не забывайте -- 961-3333, абонент "радио россии", у нас звонок. Алё.

---

по телефону: Здравствуйте.

Олег Вакуловский: Добрый вечер.

Олег Митволь: Здравствуйте.

по телефону: Я могу задать вопрос Олегу Львовичу?.. Я во-первых хочу поблагодарить за Вашу работу...

Олег Митволь: Спасибо.

по телефону: ...очень огромное спасибо. Я москвичка, и Вы знаете, меня очень волнует такой вопрос... Есть яблоневый сад около станции метро Парк Победы. И вот насколько правда, что от него ничего не останется, скажите пожалуйста, что-то об этом? Спасибо.

Олег Митволь: Алё, Вы слышите меня?

Олег Вакуловский: Нет, ушёл наш слушатель...

Олег Митволь: Вы знаете... Я не слышал, что от него ничего не останется; я знаю вот этот яблоневый сад... Насколько я понимаю, это ехать если на машине из центра, по правой стороне. Я сам родился в городе Москве, и конечно, некоторые вещи меня вгоняют в депрессию, что называется. Но, как говорили в одном известном фильме, "нам ли быть в печали?" Я считаю, что депрессия -- это самое плохое, что может быть; я считаю, что нужно внимательно следить, что происходит у тебя под окном и пытаться, если что-то не то происходит, этому противиться и противостоять. Я могу сказать, что пока вот там есть один торговый центр на пересечении с Минской улицей, других объектов я не видел, это вопрос ответственности правительства города Москвы, потому что это не федеральная особо охраняемая природная территория, но при этом, конечно, будет очень жалко, если в конце концов у нас исчезнут в городе зелёные насаждения, потому что при любом количестве денег дышать всё равно надо.
Вы знаете, я бы на Вашем месте, если Вы живёте рядом, просто обратился бы в департамент экологии, или на имя мэра Москвы Юрия Михайловича Лужкова с просьбой разъяснить, существуют ли планы застройки вот этого яблоневого сада, и если да, то какие. Это первый вариант; второй вариант -- в принципе, сейчас готовится по различным частям города, утверждается градостроительная концепция, градостроительные территории, и вот здесь очень важно, когда будут именно эту часть пытаться утвердить -- очень важно попытаться этому противостоять. Я могу сказать, что уже опыть есть, когда, узнав о той или иной ситуации, сложной, проблемной, удавалось или попасть на нужное заседание Правительства Москвы, или путём писем связаться с мэром Москвы Юрием Михалычем Лужковым; и очень часто, когда до него доходит эта информация, он, что называется в России, рубит с плеча, и тогда удаётся достичь определённых и достаточно серьёзных результатов.

Олег Вакуловский: Рубит с плеча в хорошем смысле...

Олег Митволь: В хорошем смысле, да, рубить можно не только в плохом, но можно ... в хорошем. Вот я знаю, например, в качестве примера эту историю с долиной реки Сетунь, где хотели поперёк этой речки, Сетунь, жилые дома построить -- он отменил постановление. Люди потеряли огромные деньги, но, я считаю, что природа в данной ситуации важнее, тем более это особо охраняемая природная территория. Хотя иногда бывает, что... не успевают отследить эту ситуацию в плане того, что, к сожалению, местные органы исполнительной власти (то есть префектуры, управы), они сегодня зачастую страдают профессиональной болезнью чиновников, близорукостью, то есть они дальше двух метров ничего не видят...

Олег Вакуловский: Тогда так и хочется спросить -- почему же никто не рубанёт наконец -- там уже, видимо, давно пора сплеча рубануть -- это по поводу этого волшебного замка грёз, я бы сказал, который вырос на бывшем ВДНХ...

Олег Митволь: На территории ВВЦ?..


Олег Вакуловский: ВВЦ. Это и по телевизору показывали -- фантастическая история ... взяли ... рядом с павильоном кролиководства построили огромный замок (именно замок), частный...

Олег Митволь: Жёлтого цвета, да.

Олег Вакуловский: ...там живёт какой-то великий человек, видимо, да?


Олег Митволь: ... К сожалению, территория ВВЦ -- это в чистом виде не является особо охраняемой природной территорией, это выставочный центр; но то, что там на федеральной земле, посреди парка стоит действительно замок (потому что ну как можно назвать объект с тридцатью спальнями, который...) -- это, видимо, замок грёз, потому что в реальности он существовать не может, потому что не может он по документам; он видимо, существует как корабль-призрак, да? вот плавал знаменитый корабль, который многие видели, а, например, директор выставочного центра не видит. Вот он подходит и не видит. Он сквозь него смотрит, и вы знаете...
Здесь, конечно, ситуация заключается в том, что я 12-го числа с мэром на эту тему разговаривал -- он обещал эту ситуацию взять на контроль и посмотрим, насколько...

Олег Вакуловский: А, то есть мэр в курсе?

Олег Митволь: 12 мая я с ним разговаривал, он обещал эту ситуацию взять на личный контроль...

Олег Вакуловский: Кстати, а Вы не знаете случайно, кем трудится этот маркиз Карабас, который живёт в этом замке грёз?


Олег Митволь: Я поинтересовался и узнал. Дело в том, что это ответственный работник торгового фронта, владелец большинства киосков, которые стоят почти у всех станций метро, и двух казино. И к сожалению, мы часто обнаруживаем подобного рода нарушения, когда люди, которые всю жизнь торговали... ну, я не знаю, насколько он сам лично торговал, но владели, так сказать...


Олег Вакуловский: Но начинал, наверно, с себя?

Олег Митволь: Не знаю... Вы знаете, я в библиотеке, в собрании "Жизнь замечательных людей" по владельцам ларькам ещё не видел изданного труда.

Олег Вакуловский: Это пока, пока.

Олег Митволь: ...сейчас у людей там такие деньги, что ... Я не удивлюсь, если через три года будет, так сказать, про одного из вот этих владельцев ларьков будет опубликован большой научный труд -- как он стал тем, кем стал. Сначала торговал апельсины и всё остальное, а потом...

Олег Вакуловский: Я надеюсь, нас сейчас никто не слышит.

Олег Митволь: Вы про апельсины?

Олег Вакуловский: Нет, я про то, что не хотелось бы иметь такие выпуски серии "Жизнь замечательных людей".

Олег Митволь: Вы знаете, если Вы его увидите в магазине -- не покупайте.

Олег Вакуловский: ... У нас звонки. Алё.

---

по телефону: Здравствуйте.

Олег Вакуловский: Добрый вечер, Вы в эфире.

по телефону: Я вот хотела бы обратиться к Олегу Львовичу. Я живу в Москве на территории... ну, рядом с национальным парком "Лосиный остров", Камчатская улица. Вот Вы знаете, у меня конкретный вопрос -- куда можно обратиться, когда видишь грубейшие нарушения на территории -- жгутся костры, особенно...

Олег Митволь: На территории парка?

по телефону: Да, на территории парка. Свободный въезд машин...

Олег Митволь: Вы знаете, смотрите, я Вас очень прошу вот в этой ситуации обращаться лично ко мне, потому что мы уже неоднократно получали сигналы о плохой работе директора национального парка "Лосиный остров" господина Янгутова. Вы знаете, единственная проблема -- вот он уже две недели у нас... как только мы его вызываем в Росприроднадзор, хотя это наше подведомственное... он сразу ложится в больницу. У него уже какой-то выработался инстинкт.
Вы знаете, я Вас очень прошу, если у Вас есть факс -- отправить 254-60-01 вот эту информацию (это мой факс), и заявление на моё имя вот по конкретному безобразиям, потому что, честно говоря, есть вопросы и к господину Янгутову, особенно после того, что он начинает... у него начинаются подкашиваться ноги перед тем, как попасть к нам на приём; видимо, он уже устал работать и, особенно с учётом того, что есть конкретные замечания, о которых Вы говорили, я надеюсь, что если Вы пришлёте нам эту информацию -- что это там за въезды в парк, чем он там занимается...

Олег Вакуловский: Извините, а Вы ещё слышите нас?

по телефону: Да-да, вот на территории парка, там просто вот... вытащили несколько секций забора, и вот там...

Олег Митволь: А Вы можете адрес написать, потому что я хочу сказать, что по меркам национальных парков у нас Лосиный остров, он не с самым плохим финансированием, он более-менее неплохо получает деньги, в том числе и бюджетные, и небюджетные...

по телефону: Ну туда страшно войти, там грязь ужасная.

Олег Митволь: Вот я Вам честно говорю -- неожиданно такой разговор состоялся, я уже две недели занялся вопросом того, чтобы наконец уволить господина Янгутова с этой работы, которой он занимается, по-моему, с 91-го года; проблема в том, что как только начинаешь его увольнять, прям помните классический роман Ильфа и Петрова, когда у отца Фёдора Остап Бендер просто из-под стульев появлялся и... Вопрос заключается в том, что Янгутов, видимо, настолько вжился в образ владельца этого Лосиного острова, что забывает замечать, что, в общем-то, ещё и чистоту там надо наводить. Я могу сказать, что мы этой темой будем заниматься, и надеюсь, будем делать это абсолютно гласно и понятно, и если у вас есть претензии к работе директора (а именно за это отвечает директор -- не за сдачу в аренду земли под кафе, а именно за наведение порядка и чистоты в национальном парке, потому что деньги у него на это есть) -- я очень прошу этих людей со мной связаться посредством факса или письменного заявления и мы всё это ему покажем...

Олег Вакуловский: А давайте зададим очень важный вопрос слушательнице...

Олег Митволь: Я надеюсь, недолго он там будет работать.

Олег Вакуловский: Скажите пожалуйста, Вы пришлёте такой факс вот за своей подписью? Не побоитесь?

Олег Митволь: А чо бояться, я хочу сказать...

по телефону: Нет, а, собственно, что тут бояться?

Олег Вакуловский: Ну, некоторые боятся, я знаю. Я поэтому только спросил. То есть Вы пришлёте, на Ваш факс можно рассчитывать, да?

по телефону: Да.

Олег Вакуловский: Спасибо огромное.

Олег Митволь: Спасибо Вам за звонок.

Олег Вакуловский: Спасибо за звонок.

Олег Митволь: Я напоминаю тем слушателям, которые нас слышат, что...

Олег Вакуловский: По всей России уже, и которые тоже не побоятся прислать факс Митволю.

Олег Митволь: Нет, тут... что-то Вы прям как-то... "побоятся прислать факс"...

Олег Вакуловский: А что, никто ничего не боится и все говорят и подписываются своими именами?

Олег Митволь: Нет, не все говорят, но вот Вы знаете... вот женщина... чувствуется в голосе озабоченность, и она чётко понимает, что те изменения, которые идут в худшую сторону, они могут очень сильно испортить...

Олег Вакуловский: Вы номер факса ещё раз повторите...

Олег Митволь: 254-60-01, это московский номер факса. Кроме того -- Большая грузинская 4/6 -- это почтовый адрес Росприроднадзора, на моё имя можно писать, а особенно если это касается заповедников и национальных парков федерального подчинения. Там у нас больше... Если здесь мы можем уповать на добрую волю мэра Москвы в вопросах, например... не относящихся к нашей компетенции -- например, того же выставочного центра -- то здесь мы можем принять меры сами, и я могу сказать, например, мы сейчас провели смену директоров...

Олег Вакуловский: Стоп-стоп-стоп, об этом чуть позже, у меня это в сценарии записано, сейчас, секундочку.

Олег Митволь: Слушайте, у Вас сценарий...

Олег Вакуловский: У нас звонок ещё, надо... человек давно ждёт ... Алё.

---

по телефону: Алё.

Олег Вакуловский: Добрый вечер.

Олег Митволь: Добрый вечер.

по телефону: Добрый вечер. Олег Львович, хочу задать вопрос -- когда вообще закончится в Москве безобразная точечная застройка? Просто вообще ужас какой-то.

Олег Митволь: Я согласен.

по телефону: Все вот эти строительные компании, эти холдинги, они лезут туда, куда им хочется. Не спрашивая ни жителей... Вот у нас конкретно в Орехово-Борисово. Два дома кооперативных. Раньше не могли даже детский сад построить, потому что здесь плавуны, речка. Подвижный грунт. Сейчас хотят построить 17-этажный двухподъездный дом с подземными гаражами двухъярусными...

Олег Вакуловский: А это входит в вашу компетенцию?

Олег Митволь: Конечно, не входит. ... Есть ведомства... Во-первых, это прокуратура города Москвы, потому что здесь может быть вопрос с документами, далее есть так называемый Роспотребнадзор -- это санитарные врачи, Онищенко руководит. Речь идёт о том, что Вы можете потребовать измерения инсаляции в своей квартире, то есть нормы освещённости. Если вам будут закрываться окна, то вот здесь можно остановить строительство, и этим занимается санитарные врачи, а именно Роспотребнадзор. Кроме того, те вопросы, о которых Вы говорили, входят в компетенцию как раз Ростехнадзора... Там вот этот строительный отдел, там вот Вы хотели пошутить по поводу этих арестов -- там, насколько я знаю, начальника строительного управления ещё не арестовали.

Олег Вакуловский: Это Вы, по-моему, пошутили сейчас.

Олег Митволь: Я хочу сказать, что вот есть эти организации, к сожалению, действительно, очень плохо работают; к сожалению, чиновник, который живёт совсем в другом доме, а земля стоит бешеных денег, и у него вот этот жгучий соблазн до рези в глазах запродать кому-нибудь... даже маленькие участки земли под вашими окнами, и здесь я могу только дать совет, совет один -- соответственно вот такими методами, прописанными в нашем законодательстве, бороться, потому что в Конституции России написано, что можно делать всё, что не противоречит интересам других граждан. Если нарушаются ваши права на окружающую среду, в том числе на нормальные условия жизни, вы должны, конечно, пытаться с этим бороться.
Ну, и тут вопрос заключается ещё в одном. Вот у нас бывают иногда выборы...
...

---

Как не вовремя я выключил запись...

LI 5.09.15