СТИВЕН ДВОСКИН:
«Боль помогает пробиться к своему истинному «я»…»
...
Кирилл Разлогов. Одна из последних ваших работ произвела большое впечатление на киномир – это фильм о боли – «Pain Is…» Боль – это одно из явлений, с которыми людям очень трудно соприкасаться. Но вы постоянно работаете с этой темой.

Стивен Двоскин. Тема боли мне очень близка. «Pain Is…» – это интересный проект. Этим проектом меня попросила заняться организация «The France Foundation»9 в Париже. Это было связано с моей предыдущей работой «Face Of Our Fear»10, рассказывающей об отношении к инвалидности, к язвам и рубцам нашего общества. У них была проблема, как отобразить тему боли вне медицинского контекста. Они вспомнили обо мне и попросили меня что-нибудь придумать. Это я к тому, как всё это началось.Теперь об идее фильма.

Идея боли... Мне очень трудно вам её объяснить, потому что в отличие от большинства людей я не вижу боль в негативном свете. Боль – это чувство, которое позволяет нам пробиться внутрь себя, к своему истинному «я», понять, как на самом деле мы воспринимаем себя и мир вокруг нас. Боль можно рассматривать как уникальный опыт, данный нам, опыт боли…

Кирилл Разлогов. Говорят, что вся жизнь – это опыт боли…

Стивен Двоскин. Людям свойственно интерпретировать боль, как своего рода несчастье, но боль это всего лишь ощущение, которое нам неприятно. Людям свойственно стремиться к удовольствию, между тем боль мало чем отличается от удовольствия. Хотя удовольствие люди считают наградой, а боль – наказанием. Но это очень глубокое понятие, касающееся людей – каждого индивидуально и общества в целом. Мы сталкиваемся с разными проблемами и трудностями. Главная трудность – в противостоянии самому себе. Оно вызывает боль, о которой я рассказываю в фильме. Этот фильм в гораздо меньшей степени о физической боли, он о том, как мы воспринимаем себя. Мы несчастливы тем, какие мы есть, мы боремся, чтобы сделать что-то из себя и для себя. Осознание самого себя очень болезненно. Вот об этой боли я и рассказываю. И в этом смысле «Pain Is…» можно считать продолжением моих ранних работ, проблема та же, что и всегда – какие чувства мы испытываем по отношению к самим себе. Я понятно говорю?

Кирилл Разлогов. Абсолютно. Я считаю эту не физическую, а моральную боль показателем того, что человек жив. Если ты можешь её испытывать – значит, жив…

Стивен Двоскин. Да, в значительной степени это именно так. Боль – это фундаментальное понятие, но в то же время у нас нет понятного языка для её описания…То есть очень трудно выразить боль словами. В лингвистическом плане боль – это чувство, которое до сих пор в поисках языка. И моя работа – это попытка найти для неё вспомоществовательный язык.

Кирилл Разлогов. Вы сказали, что боль связана с удовольствием. Удовольствие, тело, секс, чувства – всё это есть в ваших фильмах. Как вы относитесь к удовольствию?

Стивен Двоскин. Как я уже говорил, удовольствие не так уж сильно отличается от боли. Удовольствие – это просто чувство, которое может… появиться из боли. Мы получаем облегчение от боли, и это ощущение становится удовольствием. Другими словами, удовольствие – это награда за боль, то, чего мы ждали и дождались…То, что было опытом болезни, перетекает в опыт удовольствия. Это как две стороны одной медали.

Кирилл Разлогов. В таких фильмах, как «Dyn Amo» это нечто противоположное. Удовольствие зрителя оборачивается болью для артиста.

Стивен Двоскин. Да, но эта боль потом передаётся моим зрителям, и они пытаются определиться в своём отношении к боли, и уже в процессе этой попытки она может обернуться для них удовольствием. Ведь радость смотреть и понимать, перенимать опыт, анализировать и обобщать – это удовольствие. Пусть даже то, что они видят – болезненно. Это очень диалектично. Приложение определённой эстетики, стереотипов к проблеме боли может вдруг вызвать удовольствие. Получение удовольствия также связано с ожиданием, надеждами. Мне кажется, что люди чаще получали бы удовольствие от вещей и ситуаций, если бы они позволяли себе принимать их, доверять ситуации и позволять себе вдумчиво пережить тот опыт, который им даётся. Боль приходит, когда люди ожидают одного, а вместо этого получают другое. Для того чтобы избавить себя от этой боли, им просто нужно себе сказать – я это понимаю, я это чувствую и я это принимаю. А приняв, получить удовольствие.
...

Интервью состоялось в октябре 2001 года в Лондоне. Это только его часть. Для меня.

Для всех: интервью полностью можно прочесть здесь http://www.otkakva.ru/interview/dvoskin/index.htm