• Авторизация


Флойд Мейвезер, самый техничный боксёр современности? 19-12-2007 12:30 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Когда смотрел бой Флойда с Хаттоном (в записи, не хватило силы воли подняться рано утром и смотреть в живую), не покидали мысли о сравнении Мейвезера с моим любимцем, Роем Джонсом Мл. В частности следующие два аспекта боя:
- работа с канатов и в клинче - защита и контрудары, грязные приёмы;
- одиночный удар на скачке.

На мой взгляд, Флойд сильно уступает Рою в этих навыках (рассматривая не постаревшую и замедлившуются версию Джонса, а, скажем, до 2001 г., когда Джонсу было 32 года, Флойду сейчас лишь 30).

Флойд не умеет толком "качать маятник" и двигаться в соответствии с движениями противника, а наровит просто развернуться к нему спиной или хотя бы затылком, либо просто прилипнуть в клинче и ничего там не делать. Джонс в лучшие годы (да и сейчас, в свои 38 лет он не утратил этих навыков) уходит движениями корпуса от ударов соперника, подставляет руки и "смазывая" либо блокируя встречные удары, а также регулярно просовывает встречные крюки и апперкоты в голову и в туловище (нокдаун Хэншо был показателен в этом отношении), либо в клинче "ложит" голову на плечо соперника, не давая таким образом тому пространства для удара в голову, "отлипая" лишь на короткие моменты, чтобы самому контратаковать. При этом он никогда не прибегает к грязи типа поворачивания к сопернику затылком и спиной на ближней.

С ударами на скачке у Флойда тоже не ахти. Он не умеет варьировать ни углы собственно удара, ни углы движения в направлении к противнику с минимизацией встречного удара. Вспоминая бои Роя он делал скачок не точно в направлении оппонента, а вправо или влево от него с низким наклоном корпуса, чтобы контр-удар либо прошёл над его головой, либо даже если и прошёл крюк или апперкот навстречу, энергия удара нейтрализуется за счёт низкого наклона головы с подбородком почти прижатым к груди для аммортизации удара. Движение по касательной также позволяло не использовать вход в клинч в качестве защитного приёма против последующей встречной атаки противника, а либо проход дальше за спину противника, либо перед ним, но в положении, где тому нужно перегруппироваться для начала атаки. Также Рой часто успевал снова уйти назад на дистанцию до того, как соперник начнёт контратаку. Либо кидал на скачке не одиночный удар, а серию, так что противник мог думать лишь о собственной защите. Флойд по сравнению с этим действовал однообразно и прямолинейно (в прямом и переносном смысле) - крюк на скачке и немедленный клинч.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (1):
Metagalaktikos 19-12-2007-17:16 удалить
Сень, согласен с тобой. Рой куда интереснее Флойда.
Хорошая аналитическая выкладка! :)
20-12-2007-05:19 удалить
Хня. Рой был весь на рефлексах, а вейзер постоянно думает головой. Поэтому лично мне он куда интереснее
- квакин
Metagalaktikos 20-12-2007-08:38 удалить
Квакин, а ты в курсе, что в боксе (и не только) всё держится на рефлексах? Да ты наверное и не знаешь что такое рефлексы))) Просто скорее всего у Роя и у Флойда в схожих действиях выработаны безусловные рефлексы разных порядков)) Почитай психологию ВНД.
21-12-2007-16:01 удалить
Ну начинается... "ты наверное и не знаешь что такое рефлексы", ага :) Это в армейской рукопашке, гдае секунды решают, "все держится на рефлексах", а не в топ-боксе (по крайней мере не у большинства). Одно дело - примитивно "обгонять" противника и выджонсиваться, и совсем другое - "опережать" (а это значит знать, что и когда он будет делать). Причем неудобных противников таки лучше опережать, чем обгонять. Особенно когда скорость уходит. :) Очень смешной был бой Джонс-Тарвер-2, когда Рой не то чтобы не мог придумать, что ему делать с Тошкой, но ему и в голову не приходило, что об этом в принципе пора бы подумать. :D Вейзер на ринге думает и головным, и спинным мозгом в равной степени, а рой похоже только спинным (пусть и несколько лучше). :D :D :D
- квакин
Metagalaktikos 21-12-2007-16:43 удалить
Квакин, ни одного серьёзного довода от тебя. Способность мыслить зависит напрямую от психического состояния - Мейвезер в куёвом психическом состоянии не будет мыслить, так же как и Рой. Квакин - мышление это тоже рефлекс)) "Все акты сознательной и бессознательной жизни по способу происхождения суть рефлексы." И.М. Сеченов. Квакин, ты не знаешь тему. Ты хотя бы знаешь, что бокс ацикличный вид спорта, и что это означает? Ты хотя бы знаешь зачем какие-либо действия отрабатываются на тренировках и что в это время происходит в головном мозге, и что образуется после многократных повторений в ответ на какое-либо действие (раздражение)?
22-12-2007-16:02 удалить
Угу, а мы все рыбы "по способу происхождения". Если мышление - всего-навсего "рефлекс", почему в изолирующей ванне оно не отключается? :) Ну да фиг с ним, пусть "великий" Рой и дальше думает позвоночником, ему же лучше - если мозги совсем отобьют, не надо будет переучиваться. ):[]
22-12-2007-16:04 удалить
И ваще курите разницу между отошениями "равно" и "включено", прежде чем рассуждать о таких вещах, как нервная деятельность :D
- квакин
Metagalaktikos 22-12-2007-21:12 удалить
Квакин, с физиологической точки зрения - мышление это рефлекс. Но это слишком, понимаю. Как Рой, как Флойд, как Цзю, так и другие классные боксёры пользуются наработанными, развитыми, закреплёнными условными рефлексами - без этого никуда. Точка. Мышлением можно называть тактику, стратегию. Может быть в этом компоненте Флойд сильней - я не берусь анализировать. Успехов, Квакин.
Metagalaktikos 22-12-2007-21:16 удалить
Чтобы там ни было - рефлексы ли, ещё что-то - Флойд отличный боксёр, но не любимчик публики.
Квакин, не расстраивайся! ;)
23-12-2007-14:31 удалить
Да я не расстариваюсь, флойд и не мой любимчик, :)просто на мой взгляд поинтересней будет. А в общем еще Сунь-Цзы сказал (примерно) - надо "знать как себя, так и противника". Вейзер имеет лучшее представление о собственных возможностях и о том, как их прилагать к разным соперникам. Вот что я имел в виду. Всем спасибо. :)
- квакин
Senya13 24-12-2007-12:53 удалить
Бои не видел, но Солису, судя по комментариям на форумах, ничего хорошего в будущем не светит.
Metagalaktikos 24-12-2007-15:10 удалить
У Солиса есть шансы. Он спокойный, методичный, выжидательный. Может взорваться! У него длинные руки и хорошие длинные крюки через руки соперников. Он неплохо выбирает момент для таких ударов. Например, Поветкин (как не хотелось бы), я думаю, Солису вполне по зубам - а в адрес Поветкина на форумах немало восторженных отзывов.
Сеня, ты качаешь бои с http://fights.worldboxingvideoarchive.com/?
Senya13 24-12-2007-15:34 удалить
По комментариям пользователей, смотревших последний бой Солиса, не заметно.
Нет, не качаю, у меня платный трафик. Да и сомневаюсь, что там много редких боёв, которых у меня ещё нет.
Metagalaktikos 24-12-2007-15:43 удалить
Понял. Ты наверное покупаешь диски с боями. Знаешь, Солис ни чем не хуже, например, Питера.
Senya13 24-12-2007-16:01 удалить
Покупать бои это разориться можно :) Записываю сам со спутника и меняю. Так, капля за каплей, накопилась предположительно самая большая коллекция бокса на территории бывшего СНГ, как её иногда обзывают :)

Боя не видел, поэтому не могу судить. У меня только три любительских боя Солиса, и один в профи (против Мазыкина, нокаут на первой же минуте, особо не рассмотришь, что он из себя представляет).
Metagalaktikos 24-12-2007-16:44 удалить
Ну может покажут Солиса по спутнику и сложится у тебя мнение... Вобщем, как говорится, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
28-12-2007-11:50 удалить
Исходное сообщение Metagalaktikos
У Солиса есть шансы. Он спокойный, методичный, выжидательный. Может взорваться! У него длинные руки и хорошие длинные крюки через руки соперников. Он неплохо выбирает момент для таких ударов. Например, Поветкин (как не хотелось бы), я думаю, Солису вполне по зубам - а в адрес Поветкина на форумах немало восторженных отзывов.
Сеня, ты качаешь бои с http://fights.worldboxingvideoarchive.com/?


Солис хорош, но в последнем бою не понравился вообще. Что делать с противником, настолько предосходящим его в росте он помоему так и не решил. А ведь Лонг - это далеко не парень из первой двадцатки.
Senya13 24-01-2008-23:00 удалить
Тут один человек на форуме задал вопрос, по поводу данного моего сообщения, мой ответ, в принципе, продолжает эту тему:


Всё это относительно. И сводится, по сути, к одному, Джонс - гений, а Флойд - мастер высочайшего уровня. Один всё время находит нестандартные ходы, которые осознанно или неосознанно оказываются эффективными, другой действует по плану, ни на единую букву, ни на малюсенькую запятую не отклоняясь от написанного в учебнике. Учитывая его класс, а также относительную примитивность Хаттона, хотелось увидеть что-то большее, чем отличника с красным дипломом, что-то большее, чем задано стандартом высшего образования, которому он, без сомнения, соответствует в полной мере. Джонс тоже знает всё, что написано в учебниках, но ему не интересно служить живым магнитофоном, повторяющим записанные на плёнку памяти чужие слова, и если он видит возможность несколько изменить курс, так чтобы всё равно в результате придти в нужное место на карте, он это не задумываясь это делает. Когда ты уверен в своих силах, на кураже, да ещё и настолько лучше своего противника, кажется неправильным не позволить себе несколько рискнуть, чтобы выпить затем заслуженный бокал шампанского.


Комментарии (1): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Флойд Мейвезер, самый техничный боксёр современности? | Senya13 - Дневник Senya13 | Лента друзей Senya13 / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»