жжешь. не плохо так описал про вампиризм энергетики. вообще если начинать от сюда, то могу сказать, что это касается многих неформальных движений.
Это самое "Самоутверждение" проявляется и в панке и в сатанизме ... просто это небольшой молодёжный бзик, через который проходя т многие, ради того, чтобы как -то выделить себя, самоутвердиться. Так многие начинают курить с раних лет, чтобы показать насколько они круче остальных, порой придумывают себе новые имена, называемые грубо кличками (так нипример Илья Черт Кнабенгофф из гр.Пилот, в молодости заимел кличку "Черт", играя в группе, где было такого типажа много)

Но почему тогда если это касается всей молодёжи, произошло разделение на эмо, панк, ска...реггиманы?)))
Да потому что есть в них своя основополагающая мысль. и могу тебя уверить, что эмо-киды сейчас многие не знают ничего о мыслях идеях ЭМО-культуры, как и панки многие ничего не смыслят в силе протеста и своей культуре, как многие готы, фанатично проводя какие-нить обряды, не имеють понятия о смысле происходящего и своей главной идеи (ну и не ценят многих Философов сатанизма).

Сейчас подойдя к среднестатестическому панку (кстати и к сатанистам это тоже подходит) и спроси, о чем писал Толстой про государство, он тебя на куй пошлёт, а если объяснишь, что Толстой писал про анархию "борьба с любым проявлением силы, а не на стороне добра и не против зла", что он был ярым анархистом, то он пошлёт тебя в двойне. А почему? да потому что это не панк, это не гот...это не эмо - это всё фанатики , гопники и позеры. Их конечно тоже можно понять : кто из молодёжи не старался себя проявить , выделить из толпы и самоутвердиться.

А есть самые настоящие тру)

Так вот сейчас многих эмо (как позеров , так и тру) обижают
1) по инерции (чего , мол плачутся, значит надо обидеть, чтобы поддерживали свой образ)
2)те же самые фанатики из других течений и даже не из течений, а просто...из-за чего? Из-за непонимания.

Мало какой скинхед , нанося удар первым будет задумывать о том, почему? просто бьёт.
Непонимание -вот и всё. А если человеческое существо чего-то не понимает (чаще из-за нежелания понять, хотя бы попробовать, проставить себя на место другого), то оно просто уничтожает это. Вспомни Горького старуху Изергиль, сердце Данко, что было раздавлено из-за страха - "как бы чего не случилось".

Простая анология. если сейчас ребёнка спросить "много денег - это хорошо?" - он ответит "безусловно да!". Но пройдёт пару лет, он повзрослеет и поймет, что это не так уж порой и хорошо, ведь можно не справиться с очень крупной суммой1 денег, не совладать с самим собой (думаю ты уже повзрослел , чтобы видеть, что могут сделать с человеком деньги, внезапно свалившиеся могут его поменять в корне, он станет забывать старых друзей, и даже если будет помнить о них, но всё равно поменяется характер и уже приглашая их куда-нить в кабак, он будет держать себя выше, с выражением лица "Я вот всех собрал и Я за всех плачу". хотя конечно кто-то и совладает).
Так вот маленький ребёнок не представляет себе это и не может понять(!). Так и эмо многие не понимают (я говрю об истинных эмо)

А самый верный способ понять - это познать всё это на своей шкуре. Я не знаю, как это возможно, если речь заходит об анархии, протесте, панке, сатанизме...-скорее тут нужен чистый разум и примеры.

Когда речь идёт об эмо, я могу сказать, что всё (или почти всё) я прочувствовал на себе. РЕчь не идёт о разуме - в основном только об чувствах и ощущениях. Пока ты не почувствовал то, что происходит в душе настоящего эмо, ты смоежшь объяснить таких вещей, как почему они носяк километровые шарфы, детские майки, узкие штаны, значки, челку, скрывающую взгляд, пьют энергетики, занимаются кровопусканием, закрывают двумя пальцами губы, отношение к курению и алкоголю (кстати двоякое), любовь к дождю, даже бисекуализм(это я тоже могу объяснить...запросто) ну и в конце-концов даже почему ни плачут. Через это многое я прошёл.

Могу тебя уверить, что те, о ком ты написал, кого нужно игнорить, это не эмо - это фанатики, которым просто нравится быть эмо, носить такие же черно-розовые кеды (именно черно-розовые, хотя для них это без разницы). И они запросто могут быть вампирами. Могу согласиться с тем, что образ плачущего ребёнка, постоянное стремление высказать, что нас все обижают - это может быть похожим на некую защитную реакцию от внешнего мира.

Вы можете себе представить, как будет выглядеть эмо в одиночестве? Правильно - как полный идиот. Какой смысл кидаться на стенки, если этого никто не видит?

Честно скажу, что настоящий эмо, как раз сильнее и эмоциаональнее чувствует мир в одиночестве. Прыгать на стенки, когда кто-то смотрит - это самое позерство и есть.
Могу тебе, если хочешь рассказать, как я вел себя в одиночестве, например в вагоне метро, погружённый в свои мысли и чувства. При желании могу рассказать, почему эмо-киды поступают именно так, как я описал выше (про шарфики, бисексуализм...)

РыцарьСнов,
Допустим, что тру эмо (сколько их, штук пять?) страдают сами для себя. Только вот того, что все это делается в угоду себе и только себе отрицать нельзя. Эгоистичная субкультура, которая не несет миру ничего, ни анархии, ни мира во всем мире, ничего...

И еще один наирезоннейший вопрос.
Зачем красить волосы, делать челку, носить значки? Почему ТРУ эмо не может быть простым человеком с повыщенной эмпатией и чуствительностью? Это всегда так называлось
Только умоляю не надо писать о "знаковости" этих атрибутов. Эмо делают это, чтобы быть такими же, как и другие эмо. Внимание вопрос: неужели чуствительные и "творческие" люди подвержены инстинкту стадности?

Demonocrat, такой эгоизм можно назвать благородством в какой-то мере. Я тебе уже говорил на эту тему, что лично я никого ничему не хочу учить и уж тем более призывать к каким-то действиям. Самое главное для человека, ИМХО, - это его собственное Я, и то как он будет это Я воспитывать САМ, реализовывать САМ. Сам для себя, никого не трогая.
Эгоистичная субкультура, да, не несёт миру ничего, ничего кроме чувств, которыми тоже можно проникнуться. хотя бы не в полной мере, но можно. Поэтому их трудно назвать ниферами - просто страдающие дипрессией люди)))иногда.

Вот лично мне идеи анархии нравятся, но к действиям, направленным в окружения, я не прибегну - я буду строить эту самую анархию сам в себе, сам для себя.

Во многих религиях является главным именно самосовершенствование.

А вот мне очень даже кажется, что ты намерен учить людей (ещё давно показалось мне в тебе такая сущность), именно навязывая(плохое слово...показывая путь истинный-вот) им то, что считаешь сам главным(не так ли?). Но ведь это такая же позиция , как и маленький ребёнок считает, что много денег -это прекрастно, а что будет если он подрастёт.

Давать совет - это не учить, это только давать совет, при котором человек , который обратился за ним, учится САМ, шаг за шагом изучая этот мир, ошибаясь , падая, но вставая снова.
Совет может сделать так чтобы яма в которую падаешь не была глубокой, а учение - это обход этих ям путём, уже кем-то проложенным, но в любом случае (опять же ИМХО) не имеющее концовки. этот путь есть, но он не проложен до конца, и выйдя за грань тропинки, уже не сможешь разглядеть этих ям и упадёшь, но упадёшь сильнее, ибо зад (извините) не натёрт ушибами уже кем-то прошёдших ям.

Понесло немного в другое русло, но просто я в разнговоре с тобой постоянно на это напираюсь. На категоричность, на отсутствие получтонов. и у меня этого хвататет)))

РыцарьСнов,
Это называется "определенность".
Человек саморазвивается не для своей бренной задницы, а для того, чтобы принести хоть какую-то пользу этому миру. Жить только для себя и своего генетического потомства, значит опуститься на уровень животного. Не для этого дали нам жизнь, ой не для этого

Demonocrat, эмо не обязательно творческие люди)
Болшинство , опять жже трудно сказать что эмо, одевают все эти значки, весь прикид, чтобы причислить себя к какой-то группе людей, и выделится из другой - ну такие загоны не редкость.

Есть знаковость у эмо в атрибутах, точно также как и булавки, косухи, зелёные волосы, старые кеды... у панка.

А есть такие вещи, которые даже при сильном желании не передать ни одеждой и даже редко мимикой и выражением лица.

Например энергетики, как основной напиток эмо(чаще бёрн, и скорее потому что он цветной, красный ...или розорвый)))) ) не имеет знаковости, а имеет конкретное значение - снимает некоторое состояние депрессивного характера.

Здесь же и кровопусание, снимающее напряжение. Правда мало кто об этом помнит.

Бисексуализм - с одной стороны , когда все эмо-киды одеваютсяч и красятся одинаково, они похожи просто на детей. А у детей относительно взрослых взглядов почти нет половой разницы. У всех румяный цвет кожи, у всех наивные глаза.(Вспомнились педофилы, которым без разницы мальчики или девочки)

С другой стороны, когда приходит любовь. Настоящая, истинная, когда ты понимаешь, что она одна и нет таких других (не было ещё такого?), всё окружающие люди становятся одинаковыми. И во всех девушках внешне видишь только привлекательность, точно так же это можно видеть и в пацанах. Те влечения , которые были раньше к знакомым девушкам пропадают, появляется только симпатия, а симпатия -она может проявляться хоть к кому, даже к одного пола с тобой лицам.

Исходное сообщение РыцарьСнов
Бисексуализм - с одной стороны , когда все эмо-киды одеваютсяч и красятся одинаково, они похожи просто на детей. А у детей относительно взрослых взглядов почти нет половой разницы. У всех румяный цвет кожи, у всех наивные глаза.(Вспомнились педофилы, которым без разницы мальчики или девочки)

Угу... Только эти люди давно не дети и твое объяснение больше походит на выписку из истории болезни. "Пациент одел колготки и его изнасиловало пол психбольницы"

Demonocrat,

Это называется "определенность". Человек саморазвивается не для своей бренной задницы, а для того, чтобы принести хоть какую-то пользу этому миру. Жить только для себя и своего генетического потомства, значит опуститься на уровень животного. Не для этого дали нам жизнь, ой не для этого

Откуда у тебя есть уверенность, что твои действия принесут пользу этому миру. Ты сам до этого догадался? Если тебе дали жизнь - это ещё не значит, что тебе дали мега-разум и сильное мироощущение и тем самым полномочия влиять на мир. Вначале надо с самим собой разобраться.

Иногда бездействие гораздо лучше , чем какие-то действия.

РыцарьСнов,
Абсолютно никакой уверенности нет, но это лучше чем бездействие. "Кому ты вообще нужен если ты никому кроме себя ничего не делаешь?"

Demonocrat,

Угу... Только эти люди давно не дети и твое объяснение больше походит на выписку из истории болезни. "Пациент одел колготки и его изнасиловало пол психбольницы"

По отношению, к тому3, что я сказал "с одной стороны" - это действително так, согласен. и в этом нет ни идеи , ни мысли, только факт...и то...
А вот ТО, что "с другой стороны", виже не понятно) это основное.

Demonocrat, я нужен самому себе, раб своих интересов, нужен своей цели. я могу быть нужен, если меня попросят, спросят, посоветуются.

ВАнь, вот ответь. Утром на улице к тебе подходит человек, явно мучающийся сушняом после вчерашнего и позавчерашнего ... и просит 12 рублей на пиво. твои действия:
1) дам, человек ведь мучается.
2) не дам, так это развивает в нём алкоголиз, ему надо лечиться.

Ну и что делать? Мне очень нравится диалог мальчика Даньки и Котёнка в "Мальчик и Тьма" про силу света и силу тьмы(когда Данька получил порцию истинного света а глазах и стал видеть все недостатки в людях). Но я вот думаю, что баланс важнее.

РыцарьСнов,
Не дам по указанной тобой же причине, только вот вся жизнь это не толпа алкоголиков в поисках опохмела.
Суть в том, что горевать о себе, о своих внутренних не понятках, когда вокруг твориться такое... Просто глупо.
Терпи. Молчи.

Demonocrat, Ты реально светлый экстремист))), как говорят в дозорах.

А мне вот кажется, что это самое "такое" творится давно и до сих пор и ничего не поменять. Поменять можно себя - это прежде всего.
И мне кажется, что жизнь немного походит на толпу алкоголиков в поисках опохмела, тьолько кто о чего - кто от наркоты, кто от пива, кто от курева...

А я бы дал ему эти 12 рублей и даже пошёл вместе с ним бы пивка попил. Я бы дал ему того, что он сам хочет. ВЕдь он тоже человек. ему надо дать возможность выбирать. Даже в библии сказано, что Бог дал свободу выбора человеку. Так пусть выбирает. я лишь предоставил возможность.

Demonocrat, а я бы вопрос другой поставила: Зачем строить из себя субкультуру? Зачем выделять себя еще как-то? (говорю еще, потому что итак мы все индивидуальности,мы ведь так непохожи друг на друга ни внешне, ни духовно) Ну почему кто-то вообще считает, что раз в нем проявляются какие-то черты, схожие с чертами некой массы, нужно к этой массе примыкать? Ну вот мне нравится метал, ну я ж не буду заявлять, что я металлистка. Мне ПРОСТО нравится метал. Я достаточно пессимистичный человек, обожаю черный цвет и готическую музыку, но мне ж не обязательно для этого величать себя готом)
Да вообще у ребят повышенная потребность в причастности и принадлежности... Они просто не знают, куда бы примкнуть... Вот если бы собирали марки, пошли бы в общество филателистов, если б увлекались биологией, то организовали клуб любителей улиток. Но они, видимо, не видят иных вариантов объединения как по любви поплакать и носить косые челки... А иначе не тру)

Лягушка-квакушка, ну как сказать...я понимаю...иметь депрессивный характер и плакать, любить... можно и без черно-розового цвета.

Хотя могу сказать, то , что со мной происходит, похоже на примыкание к какой-то группе. хочется доказать, что я их понимаю, что я тоже знаю то, что не знают другие., то, что не знал раньше, то, что я понимаю и солидарен с данными мыслями...чтобы все знали.

Ну, смысл жизни какждый сам для себя ищет) Я вот совершенно эгоистично хочу прожить в свое удовольствие, ибо жизнь так коротка и повторять подвиги Матросова, бросаясь грудью на амбразуру, нет никакого желания...

Разве стоит на это тратить свое время, пытаясь понять и разобраться? Это бабочки однодневки...

Лягушка-квакушка,
Я бы кстати наверное бросился, если бы больше некому было =)

Demonocrat, похвально) я как раз ждала, чтоб нашелся герой, который избавил бы всех остальных от необходимости через себя переступать)

Demonocrat, из каких побуждений? пример подать?

Лягушка-квакушка, Demonocrat, я бы бросился ради интереса или на автомате просто (программа)

РыцарьСнов,
Если было бы ясно, как в случае с Матросовым, что если не перекрыть эту пулеметную щель, то атака накроется и все равно всех перебьют, и если бы была возможность, то почему нет?

надо заминить слово "Эмо" на словосочитание "московское эмо" или "макдональдское эмо", нет ничего общего между теми эмо, которых видим мы и настоящей культурой эмо. Эмоциональные стрейтэйджеры и наше грязное чёрно-розовое быдло, как палец и жопа, соответственно. Я думаю, что у нас это - культура-однодневка о которой быстро забудут.

Brain_Wizard, Согласен насчет первого, насчет второго не уверен... Недоготы как-то еще живут и уже довольно долго

Brain_Wizard, а какие же они должны быть в идеале?

Demonocrat, а мне всегда было интересно, а что чувствовали бойцы, находясь в первых рядах, когда совершенно ясно, что не выживут.

Лягушка-квакушка,
Они не думали о смерти. В такое время, человек думает только о поставленной цели - уничтожить врага.

А настоящие эмо должны быть такими
http://www.liveinternet.ru/users/hopeisemo
Конечно это лишь карикатурное отображение, но все же

Demonocrat, пропиарился))))

Demonocrat, милый, спасибо за ссылку! большое-большое!

РыцарьСнов, ну, по-моему, все с тебя началось)

эмо , как музыкальное течение, "вылилось" из вашингтонского хардкора причём , параллельно с SXE движением , со всем сопутствующим , дальше писать лень, а в вике неплохо написано http://ru.wikipedia.org/wiki/Emo
Г.