все очень просто, католики в отличие от православных очень либерализуют религию (сказать проще "приближают" её к земным страстям) и всячески в связи с этим пытаются аккуратно ввести символику христианства везде.
хенкель это же вроде дойчеры? полагаю что реклама тоже им заказана была. и сделана в их стиле.
в доказательство можно например заметить такие нелепости как празднование рождества в книге о гарри поттере. мне вот всегда интересовало рождество кого они там празднуют? если они маги колдуны то бога в том проявлении которое позволяет говорить о рождестве там быть недолжно :)
а вообже у пендосов и иже с ними много таких нелепостей. день благодарения они наверное уже тоже забыли что такое :)
короче что и говорить кретины :)

ах, да, забыл. я тоже считаю эту рекламу богохульством.

Не вижу нелепостей в Гарри Поттере. Почему маги не должны верить в бога? Тем более, что им чудеса как раз не в диковинку.

Не знаю нащет католиков... Католики-то как раз очень активно выступают против всяких богохульных штук. Скорсезе давеча пинали за его фильм "Последнее искушение Христа", Брауну досталось, Гарипоттеру тоже кстати досталось. Либерализация скорее удел всяких там мормонов или как их там...



В колонках играет: np: Ozzy Osbourne - The Ultimate Sin "The Ultimate Sin"

LI 5.09.15

Исходное сообщение basile: ах, да, забыл. я тоже считаю эту рекламу богохульством.

А анекдоты на религиозную тематику ты тоже считаешь богохульством?

В колонках играет: np: Ozzy Osbourne - Secret Loser "The Ultimate Sin"

LI 5.09.15

Меня поразило то, что реклама монтажного клея «жидкие гвозди» компании Henkel.
Работа - победитель XIV Mосковского Mеждународного Фестиваля Рекламы. 2 место. МОСКОВСКОГО!!!basile, не о пендосах речь-то идет!!!
Горько... что за скандал в мире был совсем недавно по поводу использования мусульманских символов ( вот не помню же)...а христиане ничего- молчат в тряпочку и никто не станет говорить об ущемленных правах. Цинично, но почему-то уже не удивляет. Вокруг столько всего, от чего воротит и ничего- живем.
зы: дай Бог, чтоб массово ентот плакат не растиражировали.

Гнумъ, потому что маги- это антипод Бога...с какой стати они должны отмечать Рождество Христово? На самом деле ...по-моему американцы и иже с ними уже давно забыли ЧЬЕ Рождество отмечают...это просто новый год

Исходное сообщение МиссПакость: Гнумъ, потому что маги- это антипод Бога...с какой стати они должны отмечать Рождество Христово?

Почему маги — антипод бога? Из чего это следует? Маги, такие же люди, только наделенные некими дополнительными спсобностями. Почему сказки о рыцарях, драконах и мерлинах не противоречат христианской традиции, а гарипотер противоречит?
В колонках играет: np: Ozzy Osbourne - Killer Of Giants "The Ultimate Sin"

LI 5.09.15

Гнумъ, я не считаю, что книги о Гарри противоречат христианской традиции, во всяком случае не меньше чем любые другие сказки.Не душеспасительные это произведения- факт, но не может все вокруг быть душеспасительным :) во всяком случае... я так жить не могу, за остальных не отвечаю.
Не знаю как там считают католики, но православные-то точно определяют принадлежность магов, колдунов и проч., и носят они явно не божественную природу. Поэтому и говорю, что не могут приверженцы темных сил отмечать Рождество Христово.

Исходное сообщение МиссПакость: Гнумъ, я не считаю, что книги о Гарри противоречат христианской традиции, во всяком случае не меньше чем любые другие сказки.Не душеспасительные это произведения- факт, но не может все вокруг быть душеспасительным :) во всяком случае... я так жить не могу, за остальных не отвечаю.

Не знаю как там считают католики, но православные-то точно определяют принадлежность магов, колдунов и проч., и носят они явно не божественную природу. Поэтому и говорю, что не могут приверженцы темных сил отмечать Рождество Христово.

Почему же гарипоттер не душеспасителен? Ведь он как раз противопоставляет темным силам любвь и способность отдать свою жизнь за других и побеждает благодаря этим качествам. Вполне в духе христианских традиций.
И в гарипотере маги — это не однозначно приверженцы темных сил.
В колонках играет: np: Ozzy Osbourne - Mr. Crowley "Randy Rhoads - Tribute"

LI 5.09.15

Гнумъ, однозначно темные!!! Нет светлых и темных магов. Есть МАГИ, которые пользуются силой...небожественной, следовательно, все они от лукавого. Это я точно понимаю и определяю с точки зрения Православия. Представьте себе, простите за сравнение, Сергия Радонежского, надувающего свою тетю так, чтоб она лопнула.
Понимаете мысль? Это не мои мысли, так учит РПЦ.

Исходное сообщение МиссПакость: Гнумъ, однозначно темные!!! Нет светлых и темных магов. Есть МАГИ, которые пользуются силой...небожественной, следовательно, все они от лукавого. Это я точно понимаю и определяю с точки зрения Православия. Представьте себе, простите за сравнение, Сергия Радонежского, надувающего свою тетю так, чтоб она лопнула.

Понимаете мысль? Это не мои мысли, так учит РПЦ.

Ах РПЦ... то еще заведение... Игнатиус Лойола был бы доволен их циркулярами...

В колонках играет: np: Ozzy Osbourne - Breaking All the Rules "No Rest For the Wicked"

LI 5.09.15

позволь спросить а какова связь этого лойолы и РПЦ?

а вообще МиссПакость, права полностью. МАГИ по сути их существования суть сыны дьявола. то что в мире фентези называют магами и богом это не то что мы в нашем мире (с точки зрения РПЦ) считаем магами и Богом. Поэтому и получается конфуз. Бог в Поттере это не Христос :) так же и как в Толкиене и прочих. Все эти фентези персонажи это прообразы европейских мифологий с том числе и скандинавских а они были тогда когда христианство в европе отсутствовало. то есть говоря другими словами персонажи непересекающиеся :) а значит и Христа с Его рождеством не может быть в Поттере.
Вот собссно о чем я толкую.

Связь прямая духовная. Или ты не знаешь кто такой Игнатиус Лойола и как много он сделал для торжества истинной веры?
Вот и РПЦ, как организационная единица недалеко от него ушла. Редкостной чистоты рассадник мракобесия и черносотенства.

Не пойму, почему они сыны дьяволатолько потому, что обладают сверхспособностями? Получается, что все люди с паранормальными способностями сыны дьявола? Давай и чудотворцев туда же запишем. Например. Я же говорю, святая инквизиция нам в помощь, всех ненормальных на костер.

А с фентези и в особенности с Толкиеном, вопрос куда более непростой. Но если вкратце, то и "Властелин колец" и "Хроники Нарнии" имеют очень глубокие христианские параллели, аллюзии да и просто христианскую мораль. В плане общечеловеческих ценностей. И их (да и гарипотера) морально-воспитательный заряд на мой взгляд неизмеримо выше и сильнее чем суконные и косноязычные брошюрки РПЦ, указывающие как нам жить.

И Толкин с Поттером суть разные вещи, базирующие на разных фундаментах. ИХ сравнивать — это сравнивать теплое с мягким. "Поттер" — скорее сказка, наподобие того же "Фиолетового Шара" Булычева или "Вниз по волшебной реке" Успенского. То есть внедрение современного человека в некий параллельный мир. Который ему оказывается хорошо знаком по сказкам. И, если исходить из того, что весь мир был сотворен единым творцом, то в этом, параллельном мире также верят (или не верят) в этого творца и также могут праздновать рождество его сына.

Кстати, заметь, что рождество евреи например тоже не празднуют. Их тоже в детей сатаны запишем? Давно пора!

В колонках играет: np: Ozzy Osbourne - Shot In The Dark "Just Say Ozzy"

LI 5.09.15

Гнумъ, вот же шустрик! Все перевернул. Или текст воспринимается не так как живой разговор. В сатанистов никто никого не записывал. Элементарно возбьем жития святых и начинаем читать. Все чудеса у них не от своей силы, а от Бога! так или нет? Поэтому церковь легко и просто распределяет: от Бога (по молитвам и поступкам)- хорошо; непонятно откуда сам по себе дар- от лукавого.
Брошюры РПЦ...сама знаю сколько там всего... люди пишут, их благословляют на написание книг, статей. Знаю как это делается, половину бы писак ф топку. За уши притянутые события, и такие же выводы.
Поттера с удовольствием прочитала, посмотрела фильмы, но точно знаю, что в Церкви такие произведения не жалуют...вроде как не душеспасительное чтение и все тут. душеспасительные чтения- деяния святых отцов, Библия (хотя, тоже спорный вопрос...сект,на этой почве сдвинутых, сколько угодно), псалтирь и проч.
Чему учат фантастические книги? Ну...это кого чему. Взрослый человек с устоявшимися взглядами на жизнь видит одно, подростк и ребенок- другое. Добро побеждает зло, ставит его на колени и...

Исходное сообщение МиссПакость: [B] Элементарно возбьем жития святых и начинаем читать. Все чудеса у них не от своей силы, а от Бога! так или нет? Поэтому церковь легко и просто распределяет: от Бога (по молитвам и поступкам)- хорошо; непонятно откуда сам по себе дар- от лукавого.

Вот я и говорю, все, что неподконтрольно, или непонятно, или неудобно, или деньги идут мимо церкви она объявляет сатанинским легко и непринужденно. Почему у магов потера их магическая сила не от бога? Человек чье вообще создание? Божье? Кто его наделяет силой, знаниями, интеллектом, etc? Бог. Ни у кого, ни у Толкина, ни в Библии Сатана не может, не имеет созидательной силы, силы для творения. Он только подтолкнуть и направить человека к использованию своих талантов во зло. Если человек духом слаб.

Поттера с удовольствием прочитала, посмотрела фильмы, но точно знаю, что в Церкви такие произведения не жалуют...

Не жалуют именно черносотенцы из РПЦ, которые за деревьями леса не видят и цепляются к атрибутам в виде полета на метлах, не желая рассмотреть основной посыл этой книги.

Чему учат фантастические книги? Ну...это кого чему. Взрослый человек с устоявшимися взглядами на жизнь видит одно, подростк и ребенок- другое. Добро побеждает зло, ставит его на колени и...

А чему учат вообще книги? Если мы говорим о хороших книгах? Кто-то прочитав Вершигору играет в партизан, а кто-то в фошыстов. Кто-то хочет запретить "Карлсона", потому что эта книга учит детей дурным манерам, издевательствам над старшими, хвастовству и прочему асоциальному поведению (и это реальный факт!). Человек понимает книгу так, как его воспитали. И уж в любом случае, лобовая и пресная и сусальная дидактика брошюрок РПЦ (да и житий святых, чего уж там) у всякого нормального человека, а тем более ребенка вызывает раздражение и отторжение именно своей нарочитостью и абстрактностью).

И насчет борьбы со злом на коленях. Георгий победоносец Змея как победил? Заболтал жизнеописаниями святых? Заставил окреститься уговорами?
В колонках играет: np: Ozzy Osbourne - Shot In The Dark "Live & Loud CD2"

LI 5.09.15

а каков основной посыл поттера?
Георгий победоносец тетушку не надувал.
Хотя, я с трудом себе представляю человека, которого можно назвать святым. Границы меду грехом и благостью настолько размыты, что не отличишь. Добрыми намерениями выстлана дорога в ад.
Знаешь (можно я уже на ты), меня всегда интересовал вопрос: почему люди могут легко и непринужденно отправить в рай или ад? Почему человеческий суд приписывает того или иного человека к доброму, а другого - к злому? Почему люди считаю, что некрещеные обязательно попадут в ад? Среди некрещеных, я уверена, масса благочестивых. "Щедр и милостив Господь, долготерпелив и многомилостив..."
Очень тяжело определить что несет в себе добро, а что зло; что полезно, а что губит. Да и неблагодарное это занятие. Думаю, придется нам своим внутренним чутьем определять.

ЗЫ: мне эта реклама не по душе.

Исходное сообщение МиссПакость: [B]а каков основной посыл поттера?

Я же писал выше. Любовь, самоотверженность, дружба, добро, в конце концов, сильнее темных сил.

Георгий победоносец тетушку не надувал.

То есть гореть за это гарипотеру в вечном аду? Или все-таки тетушке лучше гореть в аду? А? Ты считаешь что такую тетушку грех надуть?
И кстати известный факт — Иисус разорил ряды бедных лоточников. То есть фактически как скинхед рагромил ларьки у метро.

Хотя, я с трудом себе представляю человека, которого можно назвать святым. Границы меду грехом и благостью настолько размыты, что не отличишь.

У РПЦ на этот счет есть точные инструкции. Ты можешь им следовать, если хочешь.

[/QUOTE] Почему люди считаю, что некрещеные обязательно попадут в ад? Среди некрещеных, я уверена, масса благочестивых.[/QUOTE]
Во-во, именно. В "Саус парке" на это счет была хорошая серия. О мальчике-калеке, который не мог исповедоваться и потому должен был попасть в ад.
В колонках играет: np: Ozzy Osbourne - Crazy Train "Live & Loud CD2"

LI 5.09.15

Исходное сообщение МиссПакость: ЗЫ: мне эта реклама не по душе.

Да я уже понял. Анекдоты на религиозную тематику тебе тоже не по-душе? Вот это ктстати основное отличие вменяемого человека от напыщенного идиота — умение смеяться. В том числе и над собой. Ни одна западная религия этого делать не умеет.


В колонках играет: np: Ozzy Osbourne - Crazy Train "Live & Loud CD2"

LI 5.09.15

Гнумъ, смотря какие анекдоты.
Но всему есть предел, вот эта реклама, на мой взгляд, перешла все границы.

Например, какие? Мне правда, интересно.
Насчет рекламы твое мнение я уже понял.
В колонках играет: np: Ozzy Osbourne - War Pigs "The Ozzman Cometh"

LI 5.09.15

Исходное сообщение Гнумъ

И кстати известный факт — Иисус разорил ряды бедных лоточников. То есть фактически как скинхед рагромил ларьки у метро.

не совсем, этих лотошников нельзя сравнивать даже с лотошниками которые сейчас "продают" в храме "товар"

если обратится к истории то Христос выгнал банковских менял. Смысл в том что монета которая ходила в то время была кесарийская (помним притчу про Богу богово кесарю кесарево) и платить подать надо было кесарю его монетой а вот в храм только еврейскую приносить. типа вот мы какие хорошие принесли божие деньги Богу. и менялы прям в храме сидели и занимались постороним делом.
в общем у тебя плохой пример про менял.

поттер сказка, любая сказка несёт в себе вымысел. безусловно весь вымысел это творчество пусть и основано оно на вещах которые не могут быть. главное чтобы неп олучилось как тогда у лукьяненко, фанатики ринулись всерьёз считать себя ИНЫМИ :) н не по теме на самом деле.

к книгам как такомым претензий нет, претензии к тому что если считать это правдой жизни то МАГИ (если бы они были) они собссно кто? от кого? представим что то что творится в поттере это историческая справка. и религия которую они исповедают христианство. христианство очень чётко показвает что есть от Бога а что нет. и созидательность магии ни о чем не говорит. Бог не наделял человека уникальными способностями, это Бог делает чудеса по просьбам "святых" людей. Бог а не сами люди! Сатана не человек и он как и ангелы обладает силой большей чем человек и может творить всякие всякости которые мы по своему незнанию считаем чудесами от Бога.
чуешь о чем я?

Ну насилие и погромы-то были? Ну значит подходящий пример.
В колонках играет: Гражданская оборона - Вечная весна

LI 5.09.15

Гнумъ, меня мама помнится в детстве тоже заставляла есть манную кашу. были и насилие и погромы....

Исходное сообщение basile: представим что то что творится в поттере это историческая справка. и религия которую они исповедают христианство. христианство очень чётко показвает что есть от Бога а что нет. и созидательность магии ни о чем не говорит. Бог не наделял человека уникальными способностями, это Бог делает чудеса по просьбам "святых" людей. Бог а не сами люди! Сатана не человек и он как и ангелы обладает силой большей чем человек и может творить всякие всякости которые мы по своему незнанию считаем чудесами от Бога.

чуешь о чем я?
[/B]

Ладно, пусть даже так. Пусть даже Сатана все делает за них. Но они то уверены что эти чудеса от бога. Так что мешает этим людям верить в бога и праздновать рождество?

В колонках играет: np: Mr. Bungle - Nicotina "Bowel Of Chiley"

LI 5.09.15

Гнумъ, Главное говоришь? А главное ИСТИНА!
по крайней мере для меня.

Гнумъ, ну ты молодец! они ж ХРИТСТИАНЕ!!! Они вообще-то в курсе, что все это не от Бога...их, собственно, учат этому. Эт у нас страна многоконфессиональная...а у них там с молоком матери воспитываются христианские традиции.

Гнумъ, http://evgen-v.livejournal.com/191285.html
во! Посмотри! Шоу почти.

скажу по поводу первой рекламы...я как бы и сама рекламшик....да еще и клей тоже у меня на складе такой мошный есть...вот сечас сижу и руки начинаю чесацтся..распечатать и название нашего клея приделать...ммм...короче идея мне нравится....и ниче не оскорбляет...наоборот...гуманней клеем та..кхм