Имхо, пусть будет. Хотя действительно больше подходит для личного дневника, чем для сообщества

Нитьянанда, интересно, что Вы больше обратили внимание на Последнюю строчку... ИМХО.

Я за Богов своих по другому переживаю, однако это не меняет сути вопроса. А про тех, кто так же может уйти - это имеется ввиду близкие люди, родители?

Господь никогда не уйдёт раз и навсегда =) Он вечен и недвижим. Это мы, мечущиеся и беспокойные души, то стремимся к Нему, то убегаем от Него. А Он-то постоянно нас любит. Его милость бесконечна и беспричинна. Поэтому мы так и стараемся доставить Ему удовольствие - чтобы хоть как-то отблагодарить за Его любовь, хотя никогда не сможем этого сделать в полной мере. Господь всегда с нами - как параматма, сверхдуша. Но если вы хотите, чтобы Он постоянно был и в вашем сердце, то создайте там Вриндаван. Ведь где вечная обитель Бога, там и Он сам, неотличимый от неё.

Мы иногда говорим:"Слава Богу", когда наши родные постарались сделать нам приятное.... Сторожа в себе Бога, мы обижаем наших Родных...

Ответ на комментарий Amrita-keli # Ананда, родители, друзья,супруги... даже Преданные... Я не говорю в общих чертах о себе, хотя признаюсь, к себе я этот вопрос задавала также неоднократно... Но ответы были разные... Такие же ветвистые,как мой ум....

Ответ на комментарий Иден # Иден, спасибо Вам большое...) Это Правда, Господь Никогда не оставляет своего Преданного... Хотя про себя я немогу это с такой уверенностью это утверждать... Стараюсь изо всех Сил, которые только есть... Но выход из моих так сказать усилий очень мал... По-поводу "вечен и недвижим"... Я согласна, что Он Вечен, но Недвижим... Разве Господь Недвижим?

Ответ на комментарий ЗадумчиваяЛеди # "Сторожа в себе Бога, мы обижаем наших родных"-простите, я не очень поняла это...

"Разве Господь Недвижим?" -Isabel-, Госвами Махарадж недавно про это как раз в лекции говорил =) Что вся жизнь обусловлена движением. Миры движутся, планеты движутся, живые существа движутся, атомы движутся - всё-всё. Но Господь - он находится везде. Весь мир создаётся из Его трансцендентного тела и возвращается в Него же. Мы можем пытаться убежать от Кришны, но никогда не сможем сделать этого, т.к. Он - повсюду, и нас самих тоже. У Кришны нет никакой необходимости двигаться, т.к. Он уже везде есть. Движутся Его проявления - маленький Гопал убегает от мамы Яшоды. Но это иллюзия, ведь Господь в этот же самый момент находится повсюду, а не только в теле маленького мальчика. Поэтому самое разумное, что мы можем сделать - перестать бежать и повернуться к Нему лицом, сделать шаг навстречу. И вам спасибо за такой замечательный вопрос, который вызвал такую интересную беседу =)

Иден, "Ачинтья-бхеда-абхеда-таттва"-Одновременное непостижимое единство и различие живого существа и Бога. Живые существа едины с Господом только в качественном отношении. Что же касается количества, живые существа малы, а Господь бесконечно Велик. Также, как Господь пребывает повсюду, но при этом Он сохраняет свою Индивидуальность, форму, качества, имея Обитель и наслаждаеясь там обществом своих Преданных. Еще раз очень сильно благодарю Вас, Иден. Харе Кришна.

Харе Кришна!

А что мешает быть иметь религиозную жизнь, в Боге, и не забывать о близких? Как думаете?

Ананда, в общем, ничего не мешает, и даже наоборот - способствует. Особенно для грихастх. Я сейчас сходу не скажу, где именно, но совершенно точно говорится, что важная обязанность людей - поддерживать добрые отношения с родственниками, служить им. Опять же Госвами Махарадж говорил - не надо отвергать что-то во имя Бога, наоборот, нужно всё превращать в служение Ему. Есть у тебя машина - развози на ней книги, есть компьютер - печатай хорошие тексты. Соответственно, есть родственники - практикуйся в чистой любви, кротости, учись служить. Как хорошо, что у нас есть варнашрама-дхарма, есть описание всех наших обязанностей. А то иногда бывает - вроде как и хотел, как лучше, а вышло плохо. Это от того, что мы пытаемся что-то выдумывать, по своему делать. Но Господь в Писаниях нас всегда направляет в нужную сторону, ограничивает, чтобы мы не совершали ошибок. Это и близких касается - ведь только саньяси может полностью посвятить себя служению Господу, отказавшись от мирского общения. Но саньяси смотрят на всех людей, как на обусловленные души, они не делают различия между "своими" и "чужими". А простой человек делает, и для того и существует грихастха-ашрам, чтобы помогать людям учиться правильно выстраивать отношения с родственниками.

Теперь точно убедился, что не зря оставил пост этот :-)

Иден, [b]Ананда[b], вот этот вопрос меня больше всего и мучает... Да, грихастха-ашрам это конечно хорошо... Преданные-тоже... Но когда дело доходит действительно до отношений как мужа и жены:ПРЕДАННОГО И ПРЕДАННОЙ, тут то и получается в основном загвосткха, потому что муж забывает о своей жене, как о Преданной, а жена забывает о том, что ее муж Преданный и смотрят они друг на друга как муж на жену. НЕ стремясь как-либо помогать друг другу, не проявляя заботы:ты идешь своим путем, я иду своим... Что это? Как это называется? Ведь большинство семей распадается именно из за этого. Фанатизм? Муж приходит в Сознание Кришны Первым... Затем тянется и жена, но поддержки со стороны мужа не видит, от сюда и появляются разногласия, недовольства и т.д. и т.п. Много примеров есть как грихасткх:мужа и жены, как отца и сына, матери и дочери... да даже среди Преданных, многие зацикливаются только на себе... Вздирая носы к верху и показывая свое "Брахманическое" положение, младшим... Что это? Где искренность? Сейчас все только что сидели на лекции и дружно кивали на то, что говорил Притху Прабху, что каждый входящий в эту дверь очень Ценен и Дорого, как для нас так и для Кришны... Он уже не обычная Душа, так как по Милости Господа он пришел Сюда и в это Время, в этой Жизни... Лекция закончилась-все дружно о ней забыли... Также и лекции о грихасткха-ашраме, хоть заслушайся их всех... Если нет желания понять их смысл - то все это пустое... Простите меня, если я в чем-то неправа и что-то не так написала...

-Isabel-, Вы верно пишите. Думаю, это просто следствие духовной незрелости. Но нельзя же заставить человека духовно прогрессировать - это должно быть желание, жажда души. Однако майя-деви всё-таки существует, и не дремлет: если человек - преданный, она не даст ему спокойно прохлаждаться. Пинает она, конечно, всех, но преданных - в особенности, более тонко, т.к. преданные объявляют ей войну. Тем слаще её служение в этом плане: она же должна проверить человека на искренность. А когда Кришна увидит, что преданный - действительно предан, Он просто попросит майю вернуться на её законное место - к Нему за спину, и дать Ему Самому взглянуть на Своего преданного. Тогда и состоится наш настоящий даршан - когда Господь посмотрит на нас в ответ.

Нитьянанда, скажите... Как бороться в этом плане?... Я имею виду самой с собой, с Майа-деви? Со своей незрелостью, нежеланием... Знаете, просто руки сейчас опустились..... ничего поделать с этим не могу... Нет ни желания, ни сил, ни воли... Хочется просто исчезнуть... Куда делся этот Вкус Преданного служения, чтения Джапы, Книг Шрилы Прабхупады... Да даже общения с Преданными... Неужели это последствия каких-то моих прошлых анартх... или же это проверка? Но как ее пережить... Чтобы вновь двигаться дальше по Пути Сознания Кришны? Я уже долгое Время нахожусь на плову, будто пустой палителеновый пакет... И на дно не пойти и к суше не прибиться....

-Isabel-, я Вас понимаю, сам проходил через это, и можно сказать, что ещё прохожу. Об этом же состоянии спрашивал Арджуна в Бхагавад-гите, сравнивая его с разорванным облаком (БГ 6.38): "О могучерукий Кришна, разве человек, сошедший с пути йоги, не лишается всех духовных и материальных приобретений и не исчезает, подобно разорванному облаку, нигде не найдя прибежища?". И Господь Кришна отвечает: "О сын Притхи, йогу, вершащему благие дела, не грозит гибель ни в этой жизни, ни в следующей. О Мой друг, зло никогда не одолеет того, кто творит добро". Вдохновляюще, не правда ли? Кришна даёт нам ключ - нужно продолжать преданное служение. Вкус исчезает только в результате апарадх, самыми тяжёлыми из которых являются оскорбления Святого Имени и оскорбления вайшнавов. Нужно искренне просить прощения у тех, кого мы оскорбили, и молить о вкусе. Отчаиваться в любом случае не стоит, т.к. мы как преданные уже знаем, что такое материальное существование, и насколько оно отличается от духовного. Если мы решим уйти из преданного служения, то путь только один - за борт, в океан нектара рождений и смертей. Было время, я пытался думать об этом, и эти размышления вылились в заметку "Когда преданные перестают проповедовать" - http://www.liveinternet.ru/users/1105112/post78871395 Надеюсь, смог чем-то помочь. Если будут какие-то вопросы, уточнения, замечания, наставления - всегда рад выслушать. Харе Кришна

Исходное сообщение -Isabel- "Сторожа в себе Бога, мы обижаем наших родных"-простите, я не очень поняла это...

Мы думаем, что всё в нашей судьбе зависит от Бога. А ведь наши родные, именно они помогают нам. Им очень обидно слышат:"Слава Богу", вместо такого простого:"Спасибо"...

Нитьянанда, Благодарю Вас... Теперь этим всем можно жить и черпать сил и уверенности из этих наставлений, когда волны Майи вновь будут нахлестывать... "И когда мы решаем уйти отсюда, из этого мира маха-майи, постепенно мы начинаем погружаться в волны майи-йога. Когда она захлёстывает нас, мы чувствуем себя просто как щепки, которые бурная река несёт В НУЖНОМ направлении. В чём же состоит наша компетенция, наша задача, наша квалификация как щепок? Не выходить из этой реки, не приставать ни к одному из берегов, и пока мы не достигнем цели – оставаться в Движении. Об этом и говорил Шрила Прабхупада: «Что бы ни случилось – не уходите из ИСККОН». " Мои низкие поклоны... Харе Кришна.

ЗадумчиваяЛеди, да, согласна, что наши родители и близкие во многом нам помагают... Но, когда их не станет, кто же тогда позаботится о нас, как не Бог? И не милость ли Бога заключается в том, что они нам помогают, ведь многие родственники и родители отказываются друг от друга, отказываются от своих детей... От кого же тогда ждать помощи, как не от Бога?

-Isabel-, и конечно же, главное - это общение с преданными :-) И совместная духовная практика :-) Источник всего моего вдохновения - в этом. Побед Вам на Вашей Курукшетре! Харе Кришна

Исходное сообщение ЗадумчиваяЛеди Мы думаем, что всё в нашей судьбе зависит от Бога. А ведь наши родные, именно они помогают нам. Им очень обидно слышат:"Слава Богу", вместо такого простого:"Спасибо"...

Одно другому не противоречит: Бог помогает нам в том числе через наших близких. Должна быть благодарность и к музыканту, и к инструменту в его руках.

Нитьянанда, Харе Кришна! И Вам всего самого Наилучшего.

-Isabel-, для меня взгляд супружеской пары друг на друга как преданной и преданного ничем не отличается от взгляда мужа и жены. Будь ты хоть кем, но супружеские узы - это святое. Да, порой (или очень часто), мы делаем друг другу больно. Но это скорее незрелость личности в общем. Тут уже не сам духовный уровень важен, тут просто общечеловеческие ценности важны. Если человек и непреданный, но обладает теплотой души, добротой, лаской, миролюбием и т.д. и т.п. и боится причинить кому бы то ни было вред, он намного ценен, чем вайшнав или священнослужитель, который только гордиться собой и презирает всех остальных. А что уж говорить о браке. Я не буду ничего говорить. Все уже сказано, просто мы не хотим слышать, не хотим смягчить свое каменное сердце. "Брак—чудо на земле. В мире, где все и всё идет вразброд, брак—место, где два человека, благодаря тому, что они друг друга полюбили, становятся едиными, место, где рознь кончается, где начинается осуществление единой жизни. И в этом самое большое чудо человеческих отношений: двое вдруг делаются одной личностью, два лица вдруг, потому что они полюбили и приняли друг друга до конца, совершенно, оказываются чем-то большим, чем двоица, чем просто два человека,— оказываются единством". Антоний Сурожский. Это слова, которые я пытаюсь оставить навсегда в своем сердце, чтобы жить для кого-то, чтобы быть в Боге. Глубокая проблема преданных заключается в том, что все то, что дается, все то великое знание, воспринимается умом, но никак не сердцем. А как же тогда милосердие, человеколюбие, жертвенность? Этого не будет, пока преданный не будет понимать, что он живет не для себя, а для Бога, а значит и для тех, кто дорог Богу. (А ведь и в духовной практике можно быть эгоистом и идти совсем в другую сторону, от Бога.) Это и не значит, что только для преданных нужно жить, служить. Да, люди духовные очень близки и дороги Богу, но и любая тварь, букашка так же Ему дорога. А если еще и помнить, что Господь настолько близок к любому живому существу, ближе даже чем мы сами себе, потому что он находится в каждом сердце, в каждом атоме. И это нужно не умом понять, это нужно провести через себя, пережить это всем сердцем, тогда и отпадут всякого рода конфликты, тогда захочется жить ради других, ради Бога. Нам так не хватает душевной теплоты и сердечности, мы просто высыхаем изнутри, те самым причиняя боль всем окружающим, причиняя боль Господу.

Ананда, спасибо Вам большое за Ваш комментарий. Мне очень важно было мнение читателей этого Сообщества... Да, Вы правы... Большей Любви не бывает,...чем Та, которую мы МОЖЕМ дать сами.

Исходное сообщение -Isabel- ЗадумчиваяЛеди, да, согласна, что наши родители и близкие во многом нам помагают... Но, когда их не станет, кто же тогда позаботится о нас, как не Бог? И не милость ли Бога заключается в том, что они нам помогают, ведь многие родственники и родители отказываются друг от друга, отказываются от своих детей... От кого же тогда ждать помощи, как не от Бога?

Я не это имела ввиду... Бог только наставляет и показывает путь, помогает... но не заставляет... всё, что наши близкие сделали для нас, они сделали, хоть и не без помощи Божьей, по своей доброй воле... И если не благодарить их за это, то это будет несправедливо... ...особенно, если родные по своей сути не сильно добры...

Исходное сообщение Нитьянанда Исходное сообщение ЗадумчиваяЛеди Мы думаем, что всё в нашей судьбе зависит от Бога. А ведь наши родные, именно они помогают нам. Им очень обидно слышат:"Слава Богу", вместо такого простого:"Спасибо"... Одно другому не противоречит: Бог помогает нам в том числе через наших близких. Должна быть благодарность и к музыканту, и к инструменту в его руках.

Я это и имела ввиду - нельзя обижать ни одного...