Это цитата сообщения Людмила_Есипова Оригинальное сообщение

Итак, в первой половине – середине III тыс. до н.э., то есть во времена гибели гаплогрупп Старой Европы, носители R1a перешли на восток, на Русскую равнину. Исходя из датировок субкладов, приведенных на диаграмме выше, на равнину перешли носители субклада R1a-Z645, и датировка возникновения этого субклада, примерно 5500 лет назад, середина IV тыс. до н.э., соответствует временам распада индоевропейской языковой общности. Уже на Русской равнине или непосредственно на подходе, всего через несколько столетий, образовались субклады Z283 и практически в то же время Z282 и Z280, и параллельный им Z93, все 5000-4900 лет назад, в начале III тыс. до н.э. Z280 – основной субклад этнических русских, Z93 – основной субклад индийцев в высших кастах. Как мы видим, субклад/снип R1a-Z645 оптимальным образом подходит на наименование арийского – при нем индоевропейский язык начал расходиться на ветви, он – общий предок целой серии субкладов, образовавшихся примерно в одно и то же время, и чуть позже датируется возникновение индоарийской и иранской языковых ветвей. Хотя историки и лингвисты никак не договорятся, когда же все-таки это было. Ответ прост – в середине III тыс. до н.э. началось физическое расхождение ариев, а язык, более консервативный по сравнению с физическим расхождением, начал фактически расходиться через несколько столетий.

Если такая схема принимается, то положение «арии ушли, русы остались» получает смысловое наполнение. И те, и другие были ариями по происхождению, и если мы об этом договоримся, то положение М.Н. Афанасьева «В конце II – начале I тысячелетий до н.э. началось возвратное движение арийских племён с Русской равнины на Запад Европы» приобретает корректный исторический смысл. Оспорить его нельзя, потому что это положение основывается на четких определениях. Возражать здесь можно только «мнениями», а цена им в науке близка к нулю. Да и что можно по факту противопоставить? Нечего. И действительно, в указанное время начались активные миграции носителей гаплогруппы R1a в Восточно-Европейской равнины на запад. И сегодня в Австрии, родине кельтов (Гальштат) – самое высокое содержание R1a из всех центрально-европейских стран (19%). Для сравнения – Бельгия (4%), Англия (4.5%), Франция (3%), Западная Германия (9%), Ирландия (2.5%), Италия (4%), Нидерланды (4%), Испания (2%, у басков – 0%), Швейцария (3.5%). Есть хорошая вероятность, что в Гальштат, на территории современной Австрии, продвинулась группа носителей R1a, говорящих на ИЕ языке.

Что же касается R1a на Русской равнине, то они на Равнине и жили с давних пор – например, фатьяновская культура, судя по трупоположению в скорченном виде на правом боку (для мужчин) и на левом (для женщин, головой на запад – это типичная поза для мужчин – носителей R1a, и их женщин. Назвать их «русами» – непривычно, но это предки этнических русов. Что делать будем?

Как читатель видит, всего две строки положения М.Н. Афанасьева требуют столь скрупулезного обоснования. Можно себе представить, насколько трудными будут столь детальные обсуждения с историками, тем более при сопротивлении многих даже незначительным изменениям в устоявшейся парадигме. Афанасьев написал тут: http://pereformat.ru/2015/09/indoarica/#more-6754