• Авторизация


-А без темы "сверлёных топоров",троянцев и меандра- никак :) 18-10-2015 10:24 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Как я уже неоднократно писал, фатьяновцы отметились своими топорами по всей Ойкумене. (Правильнее, может, было бы сказать: они ...создали Ойкумену своими боевыми сверлёными топорами (ИМХО безответственного неспециалиста) :). И чаще всего, это были-такие вот незатейливые кувалдометры. br/>
1.
[700x466]
Но известны и другие экземпляры, представляющие собой вершину топорного искусства :) Это, найденные Шлиманом ритуальные топоры Трои и топоры из Бородинского клада. (Любопытствующие могут посмотреть цикл моих прежних постов на эту тему).
http://www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php...rnalid=1534422&go=prev&categ=0
Помимо высокого мастерства изготовления другой их отличительной особенностью является их форма: изгиб, по продольной оси, в обл. отверстия под рукоятку. (Как неспециалист, я бы выделил их, по этому признаку, в отдельную культуру, как более продвинутую). Так вот, находки таких топоров- более редки. На сегодня, мне известны 4 места таких находок: Подмосковье (и рядом, на Владимирщине), Воронежская обл. (те, что- на фото ниже)).<

2.
[700x466] , Одесская обл. (Бородинский клад) и ...Троя. Т.е., места находок следуют (по возрастанию искусства изготовления)-с севера на юг. Вроде, как ...прослеживается путь предков троянцев (фатьяновцев- ариев) с Русского Севера в Средиземноморье...
...Всякий раз, когда я встречаюсь где либо с меандрово-свастеской символикой древних, сам себе напоминаю ...спаниэля, застывающего в напряжённом ожидании команды: "пиль!" ...:) (Фото сделаны в Воронежском музее

3.
[700x466]
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (8):
REMEUR 18-10-2015-12:15 удалить
Естественно!Миандры Крита,Греции и здесь!
-самый древний, на сегодня, известный меандр найден на территории Руси. На мамонтовой кости. Более 20 000 лет...
Итак, в первой половине – середине III тыс. до н.э., то есть во времена гибели гаплогрупп Старой Европы, носители R1a перешли на восток, на Русскую равнину. Исходя из датировок субкладов, приведенных на диаграмме выше, на равнину перешли носители субклада R1a-Z645, и датировка возникновения этого субклада, примерно 5500 лет назад, середина IV тыс. до н.э., соответствует временам распада индоевропейской языковой общности. Уже на Русской равнине или непосредственно на подходе, всего через несколько столетий, образовались субклады Z283 и практически в то же время Z282 и Z280, и параллельный им Z93, все 5000-4900 лет назад, в начале III тыс. до н.э. Z280 – основной субклад этнических русских, Z93 – основной субклад индийцев в высших кастах. Как мы видим, субклад/снип R1a-Z645 оптимальным образом подходит на наименование арийского – при нем индоевропейский язык начал расходиться на ветви, он – общий предок целой серии субкладов, образовавшихся примерно в одно и то же время, и чуть позже датируется возникновение индоарийской и иранской языковых ветвей. Хотя историки и лингвисты никак не договорятся, когда же все-таки это было. Ответ прост – в середине III тыс. до н.э. началось физическое расхождение ариев, а язык, более консервативный по сравнению с физическим расхождением, начал фактически расходиться через несколько столетий.

Если такая схема принимается, то положение «арии ушли, русы остались» получает смысловое наполнение. И те, и другие были ариями по происхождению, и если мы об этом договоримся, то положение М.Н. Афанасьева «В конце II – начале I тысячелетий до н.э. началось возвратное движение арийских племён с Русской равнины на Запад Европы» приобретает корректный исторический смысл. Оспорить его нельзя, потому что это положение основывается на четких определениях. Возражать здесь можно только «мнениями», а цена им в науке близка к нулю. Да и что можно по факту противопоставить? Нечего. И действительно, в указанное время начались активные миграции носителей гаплогруппы R1a в Восточно-Европейской равнины на запад. И сегодня в Австрии, родине кельтов (Гальштат) – самое высокое содержание R1a из всех центрально-европейских стран (19%). Для сравнения – Бельгия (4%), Англия (4.5%), Франция (3%), Западная Германия (9%), Ирландия (2.5%), Италия (4%), Нидерланды (4%), Испания (2%, у басков – 0%), Швейцария (3.5%). Есть хорошая вероятность, что в Гальштат, на территории современной Австрии, продвинулась группа носителей R1a, говорящих на ИЕ языке.

Что же касается R1a на Русской равнине, то они на Равнине и жили с давних пор – например, фатьяновская культура, судя по трупоположению в скорченном виде на правом боку (для мужчин) и на левом (для женщин, головой на запад – это типичная поза для мужчин – носителей R1a, и их женщин. Назвать их «русами» – непривычно, но это предки этнических русов. Что делать будем?

Как читатель видит, всего две строки положения М.Н. Афанасьева требуют столь скрупулезного обоснования. Можно себе представить, насколько трудными будут столь детальные обсуждения с историками, тем более при сопротивлении многих даже незначительным изменениям в устоявшейся парадигме. Афанасьев написал тут: http://pereformat.ru/2015/09/indoarica/#more-6754
Ответ на комментарий Людмила_Есипова # -Если я правильно понял суть текста, мы с генетикой, в этом вопросе, друг другу не противоречим. Приятно констатировать сие. Спасибо :)
REMEUR 19-10-2015-22:02 удалить
Ответ на комментарий Сергей_Сунгирский # Ого!Царевной мудрой Ариадной
Царевич доблестный Тезей
Спасен от смерти безотрадной
Среди запутанных путей:
К его одежде привязала
Она спасительную нить, —
Перед героем смерть стояла,
Но не могла его пленить,
И, победитель Минотавра,
Свивая нить, умел найти
Тезей к венцу из роз и лавра
Прямые, верные пути."
Федор Сологуб
Меандр похож на бесконечный лабиринт.Интересно 20 тыс лет назад,что он означал...
Ответ на комментарий REMEUR # Несколько месяцев назад я порассуждал:) на эту тему
http://www.liveinternet.ru/users/1534422/post358489360/


Комментарии (8): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник -А без темы "сверлёных топоров",троянцев и меандра- никак :) | Сергей_Сунгирский - Алькор | Лента друзей Сергей_Сунгирский / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»