Объективное мышление... Дано-не дано, или вопрос практики?...

Долго я тоже думал над всем этим вопросом, ведь по-сути это наверное самое главное для каждого развитого человека, стремящегося идти по такому пути развития сознания... Знать - можно ли не только самому объективно анализировать те или иные ситуации и позиции, в случае если этот навык есть в той или иной достаточной мере, но и можно ли как-либо передать и сам этот навык хотя бы ближайшим окружающим людям, чтобы они могли и сами с ходом времени оттачивать и применять данный подход, что ясное дело - изначально позволило бы решать в разы быстрее целую кучу различных заморочек и просто вопросов за жизнь и дела любого рода?... Или это должно быть прямо только "дано" или "не дано"?... Конечно, кого-нибудь может быть устроила и весьма тешила бы вышеупомянутая "простая как все гениальное" мысль.) Но только не Вашего покорного слугу. И вот я думал-думал и надумал...
Основная причина относительной(в большей или меньшей мере) неразвитости объективного мышления - это прежде всего - два момента, первое - это(как ни странно это может звучать) недоверие к своему разуму и его способности работать автономно от внешней среды, поддерживающей его успешную деятельность по достижению определенных целей, по принципу как человек, долго бывший лежачим больным и отвыкший ходить - не доверяет своим ногам и сомневается в том, что они смогут перемещать его без помощи костыля, либо трости...


При этом - данное недоверие к эффективности полностью автономной работы разума - выражается прежде всего в том, что человек изначально воспринимает любые мысли, выводимые разумом, но не находящие подтверждения и поддержки во внешней(в данном случае - информационной) среде - как нежизнеспособные и неэффективные, а значит - и нецелесообразные с точки зрения развития и реализации... И уже этот, первый момент - стопорит развитие объективного мышления как минимум - где-нибудь в 50-70% случаев... Разумеется - все это недоверие к собственному разуму - протекает неосознанно, и выражается и характеризуется людьми - как "неуверенность в собственных силах"... Однако данное недоверие - не имеет под собой абсолютно никакого смысла, т.к. даже на физиологическом уровне - разум изначально приспособлен к автономной работе и прежде всего - к адаптации к внешней среде на основе крайне широких возможностей объективного анализа. Подтверждением тому - может служить уже даже сам факт прохождения человека, как биологического вида - через самые разнообразные изменявшиеся тысячи лет и порой крайне жесткие условия внешней среды... При этом - ни у одного человека - изначально не было абсолютно никаких знаний каким именно образом можно выжить в тех или иных условиях, и тем не менее - решения всегда находились, и приходили они не извне, а изнутри... Подобных примеров - можно привести много, если задуматься, - но даже осознание этого, самого поверхностного факта - уже позволяет сделать вывод что разум человека изначально создан способным при необходимости - к полностью автономной и при этом - эффективной деятельности... Зная и помня это - первая, но не по важности, т.к. важность обеих преград - одинаково сильна, преграда на пути развития объективного мышления - исчезает тем сильней, чем регулярней он помнит об этом. Привыкнув же, пусть даже по началу - и с усилием воли, - постоянно помнить и быть с концентрированным на данном факте - в человеке и развивается своего рода "смелость ума", являющаяся одним из двух переломных моментов в развитии объективного мышления... Второй же момент - это, опять же - как ни странно может звучать - практика... Именно этого также очень часто нехватает людям, чтобы серьезно продвинуться на данном пути развития... И также здесь - если можно так сказать, виновниками этого - являются они сами... Поборов в большей или меньшей мере иллюзию нежизнеспособности и неэффективности автономной деятельности своего разума - все детали механизма, если рассматривать объективное мышление как механизм - становятся в правильном порядке на свои места, образуя полностью работоспособную систему... Но и на этой стадии - очень часто не хватает одного - событий и усилий, способных запустить этот механизм для его работы на хотя бы относительно близкой к максимальной - мощности... Именно постоянных усилий и стремлений - по задействованию объективного мышления в различных диалогах и при принятии решений, посредством анализа выдвигаемых непосредственно разумом, изнутри - различных мыслей и позиций - не хватает для того, чтобы объективное мышление - начало свою работу с постепенным повышением скорости и эффективности объективного анализа... И во всех без исключения случаях - логическая цепочка человека, решающего - стоит ли высказывать и анализировать выводимые его разумом мысли - проходит по трем сценариям...

Первый - это сценарий безволия(возможно, это звучит как довольно жесткая характеристика, но здесь - целью это является не выражения негатива, а лишь указание на недочеты, мешающие объективному сознанию - функционировать на практике, взаимодействуя с внешней средой) - в этом случае, человеку просто не хочется задействовать объективный подход в диалоге, либо при принятии решений, всвязи с тем - что он старается любой ценой - избежать определенного сопутствующего в большей или меньшей мере - морального дискомфорта, либо напряжения... Это можно полностью эквивалентно - сравнить с простой ленью, когда человеку не хочется, к примеру - вставать рано утром, испытывая при этом определенный физический дискомфорт, даже зная, что не встав - он может сорвать различные относительно важные дела... Поэтому первый сценарий - можно отнести, пожалуй, - к простому невежеству, но не в негативном плане, а именно - с целью указания изначально бессмысленности и неэффективности работы разума по данному сценарию... Второй сценарий - можно вполне отнести к своего рода тщеславию, - в данном случае - "смелость ума" человека - приобретает другую крайнюю форму, возможности объективного мышления его разума – начинают восприниматься им самим как нечто априорно высшее в соотношении с окружающей внешней средой с точки зрения силы и остроты… Разумеется – и здесь данные позиции не осознаются разумом самого человека, но зато полностью отражаются во всех его позициях по отношению к внешней среде… В этом случае – люди, ведомые данной, явно субъективной иллюзорной позицией нередко открыто, или в своем внутреннем диалоге – довольно часто говорят что-либо наподобие: «А, да какой смысл говорить с ними и обосновывать объективность этого – они всеравно упрутся на своем, ато и вовсе ничего не поймут»… И подобная позиция – нередко загоняет людей в тупик, иногда даже вплоть до каких-либо явных психических отклонений…А причина не только неэффективности, но и опасности подобного подхода – в том, что человек сам, по собственной воле – лишает себя возможности проверить реальную объективность выдвигаемых его умом мыслей… И именно с этим же связано, что нередко, люди склонные к этому, особенно – наделенные той или иной властью – продвигают данную мысль и сопутствующие выводы, решения, схемы действий – как априорно объективные – и потому стараются либо просто принудить окружающих принять определенную позицию, либо к примеру – схему действий, либо просто замыкаются в себе, никого не принуждая, но и ничего не решив в ходе диалога, просто оставляя вопрос открытым, что в итоге – тем или иным путем в любом случае ведет к различного рода кризисам и тупикам… А причина этого – по-сути – стремление к выгоде с минимальными усилиями(что, как известно касательно плавания по течению вцелом – всегда довольно непредсказуемо и опасно), т.к. главная концепция логической цепочки человека при данном сценарии – «А какая мне выгода – прилагать гораздо больше усилий, получая при этом то же, или не намного больше, чем я могу получить принудив принять мою позицию, либо просто замолчав ее и сделав все по-своему втихую?»… Разумеется, как следствие – ничем большим по-сути, нежели простым эгоизмом и стремлением к максимальной наживе при минимальных усилиях – а значит, простыми субъектиными страстями – это назвать крайне сложно…. Таким образом и второй сценарий диалога – есть то, что также стопорит работу разума и его возможности объективного мышления, а как следствие – то, что нужно хотя бы стараться подавлять и искоренять в себе усилием своей воли. Третий же сценарий – есть не только единственно-верный даже с точки зрения обхода тупиков, но и наиболее эффективный для развития работы механизма объективного мышления… И в краткой его характеристике – формулировка его крайне проста – всегда, при любой возможности – стараться усилием своей воли вести диалог, задействуя свой освобожденный от иллюзии нежизнеспособности разум, и всегда стараться выдвигать и объективно(тоесть, главным образом – бескорыстно с точки зрения заинтересованности в так называемой «победе в дискуссии» - одного из самых пошлых понятий) рассматривать и стараться объективно обосновывать в ходе диалога(иногда – и внутреннего) формулируемые подобным образом настроенным разумом – мысли… Весь этот процесс, как-раз по сути процесс той-самой практики – вполне можно сравнить со спортом… В начале – это весьма тяжело и любые сколь-нибудь существенные результаты(в нашем случае – объективный анализ) – даются с довольно большим трудом, но с ходом практики – сам процесс требует уже меньших волевых и прочих усилий, а результат при этом – все больше… Также и здесь – каждый раз в момент концентрации разума на рассмотрении определенного вопроса – с каждым разом образ, элементы и сущность вопроса – представляются все четче, а как следствие – и аргументация и обоснования становятся не только более всесторонними и объективными, но также занимает и все меньше усилий и времени для проведения объективного анализа обсуждаемого вопроса… Поэтому и здесь – все зависит по сути лишь от усилия воли человека и его терпения… Также, в этом есть и еще два, крайне важных преимущества – во-первых, по достижении сторонами объективной позиции по обсуждаемому вопросу – обе стороны начинают воспринимать итоговые выводы – как наиболее полезные и эффективные в данном случае, и таким образом – это делает все стороны – одинаково заинтересованными и придерживающимися одних позиций, что явно облегчает их взаимодействие при необходимости. А во-вторых – это позволяет человеку, придерживаясь данного сценария – всегда оставаться, если можно так сказать, - в выигрыше… Так как если даже несостоятельность его позиции – будет объективно обоснована – как следствие он сможет найти более полезную и эффективную позицию, - ту, что была объективно обоснована, что, даже без особой необходимости в каких-либо комментариях, - принесет ему таким образом явную пользу. Если же он сумеет объективно обосновать свою позицию – в том также будет явная польза как для него, т.к. он дополнительно укрепиться в уверенности в своем разуме, так и для его собеседника, пришедшего в ходе обсуждения в итоге – к объективной, а значит – и изначально наиболее полезной и эффективной позиции… Всвязи с этим, третий сценарий – по-сути является не только эффективной формой организации сознания, но и некой особой формой духовности высшего порядка, являясь по сути изначальным проявлением бескорыстия и всех сопутствующих добродетельных качеств… Таким образом, для реального развития объективного мышления и реализации этой возможности разума как таковой – необходимы лишь две вещи – доверие к собственному разуму и терпение… И все это – вполне подвластно как пониманию, так и прежде всего – воле каждого человека…

Сущность. Преимущества. Детали.

Основа объективности - наибольшая ценность вцелом в соответствии с выбранным приоритетом, вне зависимости от чьих-либо интересов, т.е. если та или иная деятельность имеет значительную ценность в плане достижения необходимого приоритета - то она ценна сама по себе, а не потому, что является способом достижения чьих-либо интересов. Разумеется - и приоритеты при этом также должны быть рассчитаны таким образом, чтобы они также представляли реальную ценность сами по себе, вне зависимости от того хочет кто-то этого или нет. Таким образом, сначала определив объективные приоритеты - можно далее определять цели, наиболее эффективные для достижения данных приоритетов, также объективные таким образом, т.к. акцент поиска изначально ставится вне чьих-либо интересов, но на достижении объективно ценного приоритета, после чего закономерно, что и найденное решение по наиболее эффективному достижению соответствующих целей - также будет объективным, т.к. не будет зависеть от любого рода желаний и интересов, но будет представлять собой лишь наиболее эффективный путь достижения цели.... Таким образом, пожертвовав своими интересами как ключевым ориентиром при принятии решений - человек получает возможность, не отвлекаясь на ненужные приоритеты, наиболее эффективно находить объективно ценные решения и позиции, имеющие ценность сами по себе, а не потому, что они для кого-то важны и выгодны, а для кого-то нет... Это своего рода - предельная степень концентрации мышления, на предельно откровенном уровне признания для самого себя - характерных черт и взаимосвязей, имеющих место быть, вне зависимости от желаний человека и того, что он хочет видеть, только тогда человек может видеть все элементы рассматриваемых им объектов, вне зависимости от того, соответствуют они его интересам, или нет, а как следствие - закономерно видеть любой объект со всех его сторон... Таким образом - выбирая приоритет, чем меньше ориентируется человек на свои прямые либо косвенные интересы - тем больше он сможет увидеть, и тем более эффективны будут поставленные им цели и как следствие и обнаруженные решения, так и работает объективный подход...
В качестве примера здесь можно привести достаточно простую ситуацию - если кто-нибудь ведет переговоры об условиях той или иной сделки как мыслящий по обычной схеме человек - в приоритет он выберет добиться максимально выгодных условий для своей стороны... Разумеется - данный приоритет не будет объективным, т.к. будет соответствовать лишь моим интересам, и более не представлять ценности ни для кого... Далее, закономерно, что максимум, что он сможет поставить в плане целей - это по-сути три варианта:
1) Разузнав что нужно другой стороне - пропустить это через свои интересы и предложить им встречное наиболее возможно соответствующее его интересам предложение с максимальным урезанием по возможности интересов другой стороны как некий субъективно-компромиссный вариант.
2) Поставить свои условия бескомпромиссно и пытаться давить на эмоциях.
3) Решить пойти на условия другой стороны без особых оговорок - с расчетом, чтобы впоследствии, когда "дойдет до дел" - просто как-нибудь банально обмануть и попытаться сделать чтобы это максимально соответствовало выбранного им же приоритету...
Разумеется, если отбросить неких очень умных злодеев, которых в любом случае на весь мир - всегда можно сосчитать по пальцам, все остальные как правило кончают быстро и плохо), то у такого человека остается всего-лишь два варианта, также не способные привести его к достижению действительно стоящих результатов, соответственно по двум простым причинам...
В случае если человек просто сведет поиск решения к банальному урезанию интересов друг-друга, т.к. естественно, что и другая сторона всегда будет стараться ответить тем же, - результат в лучшем случае не будет иметь для него печальных последствий, что также вполне возможно, если он натолкнется на чуть более "умных" таких же обычных "хитрецов" как и он сам... В случае если ему повезет - то в лучшем случае обе стороны получат в результате решение типа "ни себе, ни людям", не соответствующее в достаточной мере интересам ни одной из сторон и потому естественно - не представляющее из себя хотя бы сколь-нибудь объективной ценности...
Второй же оставшийся возможный для мыслящего так человека вариант - это попытаться поступив не менее банально - вести себя бескомпромиссно, навязывая во всем свою волю, закономерно, что к подобным людям всегда относятся с существенным негативом, естественно стараясь не связываться с подобным человеком без крайней необходимости. Соответственно - ни о каких стабильных результатах, которых может достичь человек, поступающий так - не может идти и речи, просто потому, что такие люди - не представляют ценности в жизни, но лишь неоправданно пытаются получать при этом часть ее ресурсов, всвязи с этим закономерно, что жизнь старается удалять подобных людей, как ненужный нагружающий элемент системы...
Исходя из этого - следует достаточно простой вывод: ни один элемент субъективного мышления - не может на уровне системной взаимосвязи обеспечить стабильное достижение и сохранение необходимых результатов. Как следствие, в виде второй части примера - можно рассмотреть поиск решения в той же ситуации с применением объективного формата мышления.

В случае с объективным форматом мышления - человек не ставит в приоритет свои прямые либо косвенные личные интересы, в приоритет ставится - обеспечение создания максимально возможной суммарной ценности в рассматриваемом вопросе, т.е. ценности - обеспечивающей максимальную эффективность и полезность со всех возможных точек зрения и интересов различных сторон, достижение же достаточной ценности с точки зрения своих личных интересов в этом случае - итак является закономерным следствием приоритета по созданию максимальной суммарной ценности, т.к. является одним из ее элементов и таким образом естественно является одним из элементов решаемого вопроса, одним - но не единственным... И в этом и есть ключевое и решающее различие между субъективным подходом и объективным... Объективный подход - представляет собой в разы более сложную, но и в еще более раз эффективную работу, т.к. требует во-первых полного эмоционального отделения от чьих-либо конкретных интересов, желаний и прочих эмоций, и во-вторых, когда такого рода сконцентрированное состояние мышления достигается - требует мысленной проработки решения с точек зрения интересов всех возможных сторон с одинаково высоким приоритетом... Именно таким образом - и удается выявлять объективно ценные, тоесть ценные в плане суммарного показателя ценности со всех возможных точек зрения, а значит - не зависимо от чьих-либо конкретных отдельно взятых интересов - решения и позиции. Разумеется - формулировка суммарный показатель ценности - очень грубое, но при этом все же и достаточно емкое описание ключевого критерия, определяющего объективную ценность. В рамках примера с переговорами - характер и последовательность действий человека с объективным форматом мышления можно описать следующим образом:
1) В качестве приоритета проводимого поиска объективной позиции - устанавливается создание максимальной суммарной ценности и эффективности обсуждаемой схемы и условий договоренности - для бизнеса всех сторон.
2) Сформулировать цели соответственно своим интересам и пути их достижения соответственно установленному приоритету.
3) Проанализировать необходимые цели и интересы другой стороны и пути их достижения соответственно установленному приоритету.
4) В некоторых сложных случаях может быть необходимо также целенаправленно уточнить позиции и интересы сторон в ходе предварительной беседы.
5) Разработать решение, представляющее максимальную суммарную ценность с различных точек зрения и интересов. При этом, разумеется - любые схемы, соответствующие интересам одних, но совершенно не соответствующие интересам других - изначально исключаются, т.к. в сумме будут давать ноль или в лучшем случае незначительный плюс и таким образом будут бессмысленны, всвязи с малой объективной ценностью и как следствие - нецелесообразны.
6) Провести обсуждение возможного решения либо позиции - в ключе обоснования ее максимально возможной эффективности как с точки зрения интересов каждой из сторон, так и с точки зрения суммарной объективной ценности вцелом.
7) То что объективно - всегда можно обосновать, собеседнику, если это диалог, либо самому себе, если это мысленное умозаключение. Поэтому завершение обоснования по достижении обоюдного согласия(либо при необоснованном выходе собеседника из конструктивного формата диалога - что суть то же, т.к. лишь подтверждает субъективность позиции подобного визави) - именно это и является достаточным показателем объективности достигнутой позиции.
Таким образом - при применении данного подхода, в любых случаях, - удается обеспечить максимальную объективную ценность выводимых решений и позиций, что разумеется уже как следствие обеспечивает соответствующее позитивное отношение со стороны окружающих, всегда закономерно хорошо относящихся к тем, кто способен смотреть на их жизнь - их глазами и их разумом, и чем больше нарабатывается эта способность по отделению от интересов и моделированию всех возможных сторон и точек зрений вопроса, в основном приобретаемая с практикой подобных размышлений и концентрации - тем больше объективной ценности удается создавать в результате применения данного подхода, наиболее эффективное достижение поставленных целей при этом - закономерно также является уже лишь следствием...


Обсуждения. Подробности. Примеры.

*** (07:50 PM) :
Да кстати хотелось бы уточнить. Надеюсь что сегодня встретимся в сети.

Altair777 (10:25 PM) :
О чем речь, что уточнить?...)

*** (10:30 PM) :
Поповоду объективных общих ценностей, есть неплохой аргумент в плане того что у каждого есть своя субъективная точка зрения, нетакли?

Altair777 (10:38 PM) :
У каждого, кто мыслит субъективно - не больше, и не меньше, а объективность - она всегда одна, и это не просто что-то нечто, когда всем хорошо), это не всегда возможно, а иногда даже и совершенно не нужно, но это наибольшая суммарная ценность в плане наиболее эффективного достижения целей и интересов всех сторон в общей сложности, но не обязательно что каждой из сторон в частности... Т.е. для десяти человек это может представлять большую ценность, а для трех - возможно меньшую, но единственное что имеет значение - это суммарный показатель... При этом - хотелось бы заметить, что ни к какому математическому каламбуру данное понятие отношения не имеет), но подразумевает в себе совокупность ценности в виде наибольшего числа достижения всех возможных присутствующих в рассматриваемом вопросе целей и интересов, другими словами данный аспект просто сложно объяснить и сформулировать, поэтому так вот...)

*** (10:41 PM) :
Да с этим я полностью согласна, получается объективность может быть, а может и не быть в определенной ситуации, времени и количестве людей.

Altair777 (10:51 PM) :
Объективность есть всегда - в том и дело, и она всегда одна... Ну, как бы это сказать на простом примере...) Ну вот к примеру - холодильник, объем его морозильных камер - ограничен, и есть некоторое количество фруктов, которые нужно туда положить и заготовить на зиму, грубо говоря, есть яблоки, сливы и смородина.... Если заложить весь холодильник яблоками - места на сливы и смородину уже не останется, т.к. ввиду того, что яблоки достаточно большие по объему и при этом не плотно прилегают друг к другу - они изначально займут большую часть камер, если же заложить все сливами - объема останется только для некоторого числа смородины, если же заложить все смородиной - места не останется фактически ни для чего из-за плотного прилегания элементов друг к другу, а вот если скомбинировать каждый из компонентов, взяв часть каждого из них, в этом случае будет возможность в одном объеме - разместить и яблоки, и сливы, и смородину в достаточных объемах, обеспечив таким образом - наибольший спектр и суммарное количество полезных веществ, при этом вовсе не обязательно - что все количество этих трех элементов должно разместиться, что впринципе невозможно, но лишь одним-единственным путем можно будет обеспечить максимальное количество и спектр полезных веществ в размещаемых на хранение элементах - и по-сути это и есть единственное, что имеет значение...

*** (10:57 PM) :
Ну на этом примере можно показать и на приоритеты, например я больше люблю яблоки чем сливу и смородину, значит я могу в не зависимости не от чего положить больше яблок.

Altair777 (10:58 PM) :
А вот это уже не имеет значения - то что ты любишь - здесь не является приоритетом, со всеми вытекающими...

*** (11:00 PM) :
Важно лишь то что бы фрукты как можно равномернее распределились?

Altair777 (11:02 PM) :
И это тоже не имеет значения - значение имеет лишь получение из их распределения наибольшей ценности, в данном случае - в виде количества и спектра полезных веществ, ну а в жизни эта ценность представляет из себя конечно несколько более сложные вещи, но принцип в любом случае именно таков - получить наибольшую сумму, а не наибольшее значение какого-либо из слагаемых... Это если совсем уж в примитивном ключе говорить...)

*** (11:04 PM) :
А как же эту схему воплотить в жизнь?

Altair777 (11:16 PM) :
А так впринципе - как и было описано ранее, определить необходимый наиболее ценный для конкретного случая приоритет, определить все возможные интересы и сформулировать необходимые для их достижения цели, в том числе и свои в случае наличия таковых, далее разработать вариант решения, позволяющий достичь максимально большего числа целей, обеспечивающий таким образом наибольшую объективную ценность и при этом в случае необходимости провести дополнительное согласование и обоснование, т.к. любую объективность - всегда можно обосновать - таким образом и достигается объективное решение, либо позиция, разумеется это требует наработки навыков определенной концентрации на приоритетах - но это уже впринципе чисто технический вопрос, это уже дело практики, и там уже чем больше будет применяться это навык - тем более серьезные и ценные решения будут приносить результаты его применения...

*** (11:20 PM) :
Теперь мне всё понятно, просто нужно для меня переходить от простого к сложному что бы понять. Вы объяснили. А вот опыт действительно нужен для выработки навыков применения.

Altair777 (11:29 PM) :
Ну, это все вопрос практики, и главное, что еще немаловажно - подготовки сознания к переходу на такой формат мышления... У меня вот есть еще один днев Альтаир_Проект называется - не читала там пост как-раз по этому вопросу, как вообще ко всему этому прийти?... А что опыт - то конечно дело нужное, но это все со временем будет, и могу тебе сказать, что довольно быстро, т.к. сейчас в последнее время я просто усиленно стараюсь вспомнить и сформулировать как я пришел к этому и как стал тем кто я есть сейчас, ведь когда-то - я также мог мыслить лишь либо на эмоциях, либо как-нибудь на основании того, что я где-нибудь прочитал или услышал-узнал... Но о каких-либо решениях сложных вопросов с нуля - не могло быть и речи...) Да - давно это было... Но ведь было....!)) А сейчас вот как вспоминаю - где-то буквально втечение месяцев трех наверно - я стал совсем другим человеком, и дальше уже просто став на этот путь набирал опыта, сил, возможностей, лишь улучшая уже таким образом появившийся навык и его эффективность, и это притом, что сама понимаешь, узнать то, что я рассказываю людям сейчас - мне было неоткого.....

*** (11:32 PM) :
Да, скажите а объективное мышление оно страхует от ошибок?

Altair777 (11:37 PM) :
Конечно - когда ты находишь объективное решение, ты всегда точно знаешь, что либо оно представляет из себя максимальную ценность, либо, если его не удается достаточно обосновать - его следует доработать, и таким образом в любом случае для достижения максимально объективной позиции - необходимо лишь как можно более объективное обсуждение и анализ обоснования ценности позиции, и разве что еще лишь некоторое время, которое может понадобиться на иногда возможные доработки с учетом выдвигаемых возможных контр-аргументов, которые уже не только не воспринимаются как нечто негативное, но и напротив - лишь помогают достигать в ходе возможных мысленных доработок наиболее сильной позиции...

***:
Итак, прочитав, ваше письмо мне стало все понятно, и достаточно хороший пример был приведен, возникает вопрос, получается какой бы сложности не был вопрос его можно решить с помощью объективного мышления, я вас правильно поняла? Вы приводите пример как можно применить объективно мышление в вопросе двух сторн о решение сделки, да я с вами согласна когда одна из сторон предусматривает только свои интересы никогда положительного результата не добиться, вот хотелось бы узнать как может быть полезным объективно мышление в плане выбора партнера по жизни или выбора профессии,так как это две наиважнейшии проблемы в жизни каждого человека.
Спасибо большое, что уделили мне немного времени, очень вам лагодарна, если будут вопросы, я обязательно к вам обращусь.

Altair777 (12:08 PM) :
Любой вопрос, в том числе в частности: выбор спутника жизни, выбор сферы деятельности и вплоть до формирования информационной позиции, т.е. некоторого знания о тех или иных имеющих место быть закономерностях и взаимосвязях, и ценности различного рода вещей, к примеру - позиция по поводу мнения касательно выборов в Государственную думу или по поводу прошлогодней сельскохозяйственной выставки - у любого вопроса есть ряд характерных ему аспектов:
1) Элементы рассматриваемого предмета(его характерные черты, свойства, закономерности, составляющие и т.д.)
2) Устанавливаемый приоритет для формирования целей в решаемом вопросе либо показателей ценности, в случае если речь идет о формировании информационной позиции
3) Устанавливаемые цели, либо показатели ценности
4) Решение либо информационная позиция, основанные на рассмотрении предмета с учетом приоритетов, целей и показателей ценности
5) Обоснование установленных приоритетов, целей, показателей ценности
6) Контр-аргументирующая информация(полученная либо со стороны соственного мыслительного процесса, либо в ходе диалога с внешними собеседниками), требующая корректировок в видении предмета, приоритетах, целях и показателях ценности в некоторых случаях с целью получения более объективно ценных позиций. Единственным исключением рассмотрения и учета всей поступающей контр-аргументирующей информации - может быть либо ее неконструктивность, в виде повторяющегося длительное время рассмотрения одних и тех же контр-аргументов, либо - наличие каких-либо крайне жестких временных ограничений, отведенных на формирование позиции, имеющие риск возможных серьезных негативных последствий в случае отсутствия сформированной позиции в срок, таким образом перечеркивающие вообще всю ценность создаваемой позиции.
7) Итоговая объективная позиция, закрепляемая по завершении формулирования, обоснования и рассмотрения контр-аргументирующей информации с произведением всех возможных корректировок в случае необходимости.
Таким образом - любой вопрос, рассмотренный по данной схеме позволяет выработать объективно ценную позицию со всеми следующими из этого факта моментами...

*** (12:10 PM) :
понятно.

Altair777 (12:20 PM) :
Ну вообще если интересно - это можно будет рассмотреть и на примере указанных тобой вопросов, или же можешь попробовать прийти к решению по ним сама, а я если что поддержу-помогу чем смогу), т.к. в любом случае, ядро матерьяла, именно сам механизм - наконец-таки я занялся и сформулировал, такчто теперь впринципе все готово к преобразованию этого в полноценную разработку по постановке и развитию объективного мышления, такчто в любом случае я уже с сегодняшнего для вот начал набирать вот группу для проведения эксперемента по обеспечению перехода его участников - на объективный формат мышления на базе информации уже достаточно сформированных материалов по данному вопросу, ну а я буду естественно помогать-поправлять-поддерживать и т.д. вплоть до получения устойчивой концентрации и результата, такчто если хочешь - можешь также поучаствовать, программу эксперимента я впринципе представляю уже довольно четко, такчто - был бы только рад всем участникам.)

*** (12:35 PM) :
скажите а как будет выглядеть эта схема?

*** (12:35 PM) :
и можете это продемонстрировать на собственном примере?

Altair777 (12:36 PM) :
Да конечно, ну, наверное, чтобы я опять не вдавался в какие-нибудь системные вопросы типа бизнеса - задавай вопрос к решению ты...)

*** (12:38 PM) :
Ну я приведу такой пример, хотя это ситуация уже произошла в моей жизни и не сказать что бы я была довольна своим решением. так вот интересно было посмотреть на схему в плане того как можно было бы поступить правельнее.

Altair777 (12:40 PM) :
Просто когда у меня это все только нарабатывалось - я не фиксировал как это развивается, т.к. и сам это толком не осознавал, а сейчас у меня просто идет впринципе автоматически и потому довольно сложно мне было выкроить достаточно времени, чтобы отследить как это все, что и каким образом выводится у меня в итоговую позицию...) А сейчас вот - сформулировал-таки, такчто теперь решение любого вопроса вполне можно полностью отслеживать постадийно...)

Altair777 (12:42 PM) :
Так - вобщем задавай вопрос, а отвечу тебе я на него однако возможно несколько позже, т.к. нужно мне будет сосредоточиться на одновременном решении вопроса и отслеживании механизма его решения... Это как ходить - если задуматься над тем как идут сигналы к мышцам и как они сокращаются, можно и упасть, или начать идти как-то неуклюже, если не сконцентрироваться в достаточной степении как на отслеживании, так и на сохранении нормального хода...)

Altair777 (12:49 PM) :
Ну - давай, смелее, ничего страшного в этом нет) Все - я сконцентрировался, только что прокрутил одну ситуацию и ее решение, одновременно отследив по стадиям механизм его обнаружения - у меня это заняло считаные секунды, поэтому конечно теперь понимаю, почему мне было сложно все это отследить и зафиксировать по ходу...)) А логически с применением объективного подхода как видишь - удалось вполне...)) Это как пуля, о которой надо узнать за какое время она долетит до цели в семиста метрах - проще рассчитать ее скорость взависимости от заряда в гильзе и веса патрона, чем с секундомером стоять у цели и стараться успеть нажать на кнопку и при звуке выстрела и при попадании пули в цель...)) Да - объективный подход, он еще те вещи творить может...

*** (12:51 PM) :
да понятно. Вобщем мне вот на недавних выборах поучаствовать в роли наблюдателяы то N партии, тоесть нужно было просидеть весь день на одном месте, с утра до ночи, естественно обещали заплатить, но эжто было не важно. Уменя был вариант отказать или принять предложение, так вот ход моих мыслей был таков, приоритеты это личное желание просто посмотреть на все это глазами из нутри, подзаработать денег и чистой вады любопытство, но были и аргументы против, что вся это затея может провалиться, но все таки я пошла и в итоге очень сильно была разочарована, мысли были о том что я зря пошла и потратила свое время. Так вот Какие были минусы, ушло много времени на это мероприятия я просидела до 11 часов, плюс нам заплотили не полностью сумму на которую я расчитывала, да еще к тому же учавствовала в одном сомнительном дельце, это подтасование голосов, хотя я к выборам всегда относилась со скептецизмом.

*** (12:52 PM) :
неприятное ощущения после всего.

Altair777 (01:02 PM) :
Ну, это классический вариант применения субъективного подхода, который в любом случае - не способен позволить человеку почувствовать чувство полного удовлетворения, вне зависимости от того, чем он занимается и каковы его успехи, максимум что может обеспечить субъективный подход - это некоторое временное неустойчивое чувство относительно полного счастья... И все - до тех пор пока человек не прочувствует удовольствия от создаваемых в ходе объективного подхода ценностей - большего удовлетворения от жизни он получить не сможет в принципе.... Это как какое-нибудь изысканное блюдо - можно сто раз слышать про него, но если при этом питаться едой модели фаст-фуд, ну или вообще, другого уровня вобщем - всеравно человек не сможет представить что это такое, т.к. ему даже просто не с чем будет сравнить это и представить что это такое в сравнении с тем, что имеет место быть в его жизни сейчас... Поэтому чувство сожаления - оно в любом случае впринципе естественно в любых сферах жизни, в случае если там присутствуют лишь субъективные ценности, таким образом - далее, касательно схемы того, как можно оценить данную ситуацию и позицию по ней при применении объективного подхода, для этого мне нужно будет задать тебе по ходу несколько вопросов, для создания полной картины формирования объективной позиции по вопросу именно от твоего лица...

Altair777 (01:02 PM) :
Ну, это классический вариант применения субъективного подхода, который в любом случае - не способен позволить человеку почувствовать чувство полного удовлетворения, вне зависимости от того, чем он занимается и каковы его успехи, максимум что может обеспечить субъективный подход - это некоторое временное неустойчивое чувство относительно полного счастья... И все - до тех пор пока человек не прочувствует удовольствия от создаваемых в ходе объективного подхода ценностей - большего удовлетворения от жизни он получить не сможет в принципе....


Altair777 (01:02 PM) :
Это как какое-нибудь изысканное блюдо - можно сто раз слышать про него, но если при этом питаться едой модели фаст-фуд, ну или вообще, другого уровня вобщем - всеравно человек не сможет представить что это такое, т.к. ему даже просто не с чем будет сравнить это и представить что это такое в сравнении с тем, что имеет место быть в его жизни сейчас... Поэтому чувство сожаления - оно в любом случае впринципе естественно в любых сферах жизни, в случае если там присутствуют лишь субъективные ценности, таким образом - далее, касательно схемы того, как можно оценить данную ситуацию и позицию по ней при применении объективного подхода, для этого мне нужно будет задать тебе по ходу несколько вопросов, для создания полной картины формирования объективной позиции по вопросу именно от твоего лица...

*** (01:04 PM) :
да, конечно задавайте.

Altair777 (01:30 PM) :
Итак - рассматриваем объективное решение по деятельности в ситуации. Поступило предложение поучаствовать в выборах в роли наблюдателя за определенную плату.
1) Рассматриваем предмет. Выборы - теоретически есть позитивный механизм формирования власти, однако с учетом их непрозрачности и отсутствия четких механизмов, гарантирующих реальное влияние человека на процесс формирования власти - участие в них реально становится лишь делом вкуса и никакого реального смысла в себе не имеет, таким образом объективная ценность самого этого элемента как минимум - невелика, т.к. не создает существенной суммарной ценности для всех участвующих в этом процессе. Власть, получаемая некоторой группой людей - это хорошо с позиции их интересов, однако с учетом абсолютной непрозрачности их деятельности - объективная ценность данного факта также сомнительна. Наблюдение за выборами - теоретически это хорошо, если может хотя бы как-либо позитивно повлиять на этот процесс, если этого не предполагается делать и не делается - объективная ценность также не велика. Деньги, предлагаемые в оплату - это хорошо, т.к. на них всегда можно создать некоторый объем объективно ценных вещей пусть даже и в масштабах одной небольшой группы людей, которым эта ценность будет адресована. Время, затрачиваемое на эту работу - может быть как негативным моментом, в случае если есть реальные альтернативы создания большей ценности за этот промежуток времени, и может быть позитивным моментом, если рассматриваемый вид деятельности - наибольший из текущих реально возможных вариант по объему возможности создания ценностей различного рода.
2) Устанавливаем приоритет, в случае с деятельностью - это создание максимально возможного суммарного объема объективных ценностей различно рода.
3) Устанавливаем цели в соответствием со спецификой предмета и приоритетом:
3.1) Объективную ценность в ходе данной деятельности можно создать посредством обеспечения достоверности результатов выборов, что и являестя критерием достижения этой цели.
3.2) Ценность также можно создать, получив оплату за участие в мероприятии.
3.3) Объективную ценность можно создать, обеспечив использование подразумеваемого времени - на наиболее вид деятельности, создающий наибольший объем суммарной ценности.
4) Переходя к обоснованию можно отметить, что в плане влияния на достоверность выборов - достижение цели сомнительно, однако данная деятельность практически однозначно позволяет достичь цели по получению оплаты, позволяющей создать определенный объем новых ценностей. Достижение же третьей цели - зависит от того, есть ли у тебя возможность отделить подразумеваемый объем времени - на создание большего объема суммарной ценности в ходе деятельности какого-либо другого рода?
Вот здесь я уже жду твоего ответа...

*** (01:36 PM) :
нет, тоесть наэто время у меня не было запланировано маштабных целей.

*** (01:50 PM) :
пойду я тоже пообедаю, вы оставьте мне сообщение или так же файлом прикрепите к письму, очень уж есть хочеться.

Altair777 (01:50 PM) :
А уже готово почти - 1 мин буквально, погоди)

*** (01:50 PM) :
хорошо.

Altair777 (01:52 PM) :
Таким образом - третья цель в части наиболее рационального использования времени также достигается. При этом хотелось бы отметить, что и отдых и получение достаточного уровня морального комфорта - также является деятельностью по созданию объективной ценности в случае если это не мешает приоритетным делам и позволяет человеку в результате достижения необходимого уровня душевной гармонии - более глубоко концентрироваться на необходимых делах и как следствие достигать более высоких результатов, создавая таким образом больший объем объективных ценностей.


Altair777 (01:52 PM) :
Итак - пятая стадия. В виде основного контр-аргумента - разумеется можно выделить отсутствие с высокой долей вероятности фактической возможности достижения первой цели рассматриваемого вида деятельности в части обеспечения влияния на достоверность результатов выборов. Однако при этом - две прочие цели достигаются и позволяют создать максимально возможный объем суммарной ценности всвязи с отсутствием альтернатив, позволяющих создание большего объема объективных ценностей как материального так и нематериального характера, что является достаточным противовесом, обеспечивающим объективную ценность данной деятельности вопреки контр-аргумента по первой цели.
6) Таким образом данная деятельность - представляет объективную ценность и потому объективно целесообразна.

Разумеется, если бы я не описывал поиск объективной позиции в данном вопросе - ответ был бы гораздо короче, но смысл его таким образом - был бы именно таков...

Altair777 (01:52 PM) :
Вот.)

*** (01:55 PM) :
итак вывод то что мой поход был не целеобразным, получается?

Altair777 (01:56 PM) :
Почему нецелесообразным? Рассматриваемый вид деятельности - представлял обоснованную объективную ценность, которую ты и создала, такчто в любом случае - жалеть здесь неочем...)

*** (01:57 PM) :
спасибо вы помогли, я теперь понимаю как это действует, до встречи.

Altair777 (01:57 PM) :
На следующий вопрос - ты я думаю найдешь решение уже сама...:-) Угу - удачи.

Начало пути в действии.

Итак - принцип действия, постановки и развития объективного мышления и сознания вцелом - сформулирован в данной программе в достаточном объеме. Таким образом, для успешного развития данной возможности как навыка - необходимо три вещи:
1) Постепенное формирование смысла и сущности своего жизненного пути и соответствующих направлений деятельности по созданию объективных ценностей различного рода
2) Необходимое на это время
3) Максимально обширное и регулярное практическое применение аналитических принципов объективного подхода в как можно большем кругу вопросов и позиций, появляющихся по жизни

В связи с этим - индивидуального обсуждения требует прежде всего первый пункт, являющийся своего рода стартовой точкой, таким образом - как можно судить и из сути всей программы вцелом, успешность и темпы постановки и развития своих аналитических возможностей и объективного формата сознания вцелом - каждый человек может определять и определяет сам, своей работой в данном направлении, без необходимости для этого каких-либо способствующих этому удачных стечений обстоятельств, необходимости чтения массы "умных книжек" и т.д. и т.п., потомучто аналитика - это единственная способность, овладев которой человек сам получает возможность создавать новое, а не зависеть от того, что уже создано, либо еще не создано...

Таким образом, по прочтении и усвоении всего этого - предлагаю прежде всего ответить на три вопроса:
1) Что вы больше всего цените в жизни?
2) Какого рода деятельность вам хотелось бы вести?
3) Каким образом вы видите возможным создание объективных ценностей в данной сфере деятельности?

Таково начало, на все дальнейшее - нужно уже лишь время...