Кровотечение у женщины бывает после родов в течение сорока дней. Когда кровотечение проходит над женщиной читают не разрешительную, а особую для этого преиода молитву, благословляя её на вхождение в храм и участие в Таинствах.

А если я пришла к вере через полгода после родов и не знала о такой молитве, ходила в храм, исповедовалась и причащалась - это грех? Нужно ли мне просить батюшку прочесть эту молитву теперь? Или сказать об этом на исповеди?

Priscillah, скажите на исповеди

Ответ на комментарий Mystykos # Спасибо!

просто я знаю, что это грех по незнанию, когда молитва не прочтена такая. И причащаться нельзя. Что-то у меня подозрения, что не в кровотечении дело. Ведь все равно же нельзя причащаться с кровотечением даже после молитвы такой.
Где же Батюшка???

цитирую: "в четыредесятый же день приносится паки отроча к храму.... Приносится же материю, уже очищенною и омовенную сущею...
далее священник читает 2 молитвы "...."Тебе молимся и Тебе просим: Твоею волею спасл еси рабу твою имя рек очисти от от всякаго греха и всякия с к в е р н ы приходящюю ко Святей Твоей Церкви, да неосужденно сподобится причаститися св Твоих таин....."
И вторая молитва:" Господи Боже наш,пришедый на спасение рода человеческаго приди и на рабу твою имя рек и сподоби ю честнЫм Твоим пресвитерством входа храма славы Твоея: омый ея скверну телесную и скверну душевную...."
Что то мне подсказывает- или образование или практический пастырьский опыт, что дело тут все же в крови. Вернее в сакральном к ней отношении.

Ответ на комментарий Mystykos # А что такое "сакральное" отношение???
Батюшка, моя опдруга не знала раньше, что надо, чтоб читали такую молитву, скажите надо ли сейчас читать, если прошло уже почти 2 года???
Просто у другой девочки был выкидыш и над ней Батюшка читал и не допустил к Причастию. Тут тоже дело в крови???
Батюшка, подскажите, пожалуйста, а то я совсем запуталась.

Karandash, сакральное?- в каком то смысле священное. Если Ваша подруга 2 года регулярно ходит в храм на исповедь и причастие, то ей достаточно просто сказать священнику, что она не знала о необходимости прочтения этой молитвы
и он сам решит читать или нет (т.к. подруга учавствует де факто в жизни Церкви)
При выкидыше читается совсем ДРУГАЯ молитва и ка правило дается некая епитимия, т.к. в этой беде могут быть виноваты отец и мать нерожденного ребенка.
ну и конечно, после выкидыша, если таковой произошел- необходимо дождаться восстановления здоровья и остановки кровотечения.

Спасибо, что все разложили мне по полочкам. Теперь я все поняла.
Спаси Вас Господи.

Mystykos, поясните, я так и не поняла почему после родов нужна какая то дополнительная молитва..?

помнится тут много раз поднимался вопрос месячных, и в одной из последней очень общиной дискуссии вроде как пришли к выводу, что в принципе то на ее усмотрение, но на всякий случай лучше не стоит..

так и если дело в крови, то в чем принципиальное отличие от месячных и почему бы тогда после месячных не читать на каждой женщиной такую молитву?

и если опять так дело только в крови, ну и пусть пока кровь не входит. молитва то зачем?

что такого в ней изменяется что нужна молитва?
что такого случается что до родов не нужно было благословение на вхождение в храм и очищение а потом вдруг потребовалось?

ПС и если дело только в крови то почему бы тогда ее не читать над порезавшими палец в храме священниками?

Olke, "яко в б е з з а к о н и е х зачат есьм; и во г р е с е х роди мя мати моя"

Mystykos, таким образом, применительно к вопросу, у нас автоматически закладывается, говоря модным словом - неравноправие. что не логично, если мы говорим о равности всех перед Богом. т.е. получается мы конечно все равны, но вот тетки после родов не равны, потому что им нужны дополнительные условия, что иметь возможность войти в храм.

к тому же - читая, множество текстов, я пришла к выводу, что помощник во первых не значит ниже или в подчинении, скорее понимается как дополнение, а во вторых, это Господь Еве сказал - слушайся мужа, а Адаму он не давал заповеди командуй женой..

Ваша цитата, на мой взгляд, ни коем образом не говорит именно о женщинах, ведь дети которые у них рождаются "в б е з з а к о н и е х зачат есьм", т.о. на их детей это тоже распространяется, а значит уместно говорить о той же молитве и для порезавшихся книгой в Храме священников? они же тоже "в беззакониях зачаты"?

Обобщая - да, все зачаты и рождены во грехе, ну так если все такие, так и правила тогда быть одни на всех..

К тому же, хорошо, если мы говорим о какой то нечистоте процесса рождения, что вот в греховности родила меня мать моя, то как быть с "процессуальной" стороной вопроса? потому что зачинали то двое, а епитимия на одного? Продолжая мысль, физически родила она, но родители то оба. Т.е. она совершала просто некое действие, это просто разность функций, но родили в глобальном смысле они оба.

Развивая мысль - она вернулась к началу), если речь идет, только о крови - то тогда нужна молитва всем у кого пойдет кровь носом, кто порежется, кровь то одна в обоих случаях. Почему тогда в одном нужна молитва в другом нет?

ПС я не говорю, что молитва не нужна (я не знаю), я говорю, что из этой логики она тогда нужна гораздо большему количеству людей, не разделяя их при этом по полу.


ППС Батюшка простите если Вам покажется что это резкость, я ни коем образом не наезжаю просто пытаюсь разобраться, потому как мне кажется, тут есть что то не то) Простите если отнимаю время)

Olke, открою СТРАШНУЮ ТАЙНУ!
У мужчин (для мужчин) тоже есть особая молитва "от осквернения". Читается она по тому же принципу, что и у женщины, т.е. когда из тела мужчины извергается семенная жидкость.
Т.е. дело думается не столько в крови (или в случае с мужчинами не крови), а дело в способе ее (их) выхода.
Иными словами, когда у мужчины происходит полюция - мужчина тоже "осквернен" как и женщина во время месячных или после родов.
Прошу прощения у читателей, что вынужден был залезть в такие дебри....

Mystykos, ммм.. благодарю.. не знала.. тогда уточняющий вопрос - я так поняла, что над женщиной эту молитву читает кто то другой (видимо священнослужитель, из Вашего первого ответа) а у мужчин как? Они сами читают или над ними?

и еще уточнение - если у мужчин это случается, то они так же как и женщины не могут войти в Храм без специальной молитвы?

ПС Батюшка, ну это жизнь, поэтому куда без дебрей) я тоже прошу прощение если это кому то причинит неудобство)

И спасибо, что отвечаете, для меня это правда важно)

____
Тогда еще вопрос.. что собственно такого в способе выхода, ну орган.. такой же как и другие... по большому счету?
Т.е. видимо смысл не в том из какого места, а в том, что выход бесконтрольный?

ПС простите, не могла не "съязвить", но до этого то сколько уже читаю аналогичные вопросы, Вы "настаивали" на крови, а о подобном повороте вроде и не упоминалось)

Olke, да,мужчины читают сами, поскольку женщине это надо максимум раз в год, МАКСИМУМ! А то и раз в жизни.
А мужчине, если он не в браке, живет целомудрено.....
достаточно.... регулярно.... приходится её читать.
О физической нечистоте всё есть во Второзаконии. После службы постараюсь дать ссылку.

Думаю, что дело и "в месте" и в безконтрольности.

"ПС простите, не могла не "съязвить", но до этого то сколько уже читаю аналогичные вопросы, Вы "настаивали" на крови, а о подобном повороте вроде и не упоминалось)"

Да просто достали уже девушки со своим "неравинством" ;о)))

Mystykos, Про неравенство тема отдельная) потому что если в вопросе месячных это я так понимаю поддержание традиции ветхого завета, что мы его тоже признаем так сказать (когда не было никаких средств гигиены, и конечно понятно почему не стоило ходить) то в наше время имеет смысл возможно какие то традиции менять, время изменилось)

Подождите, почему раз в жизни?) тогда опять таки вопрос почему после месячных ее читать не нужно?) т.е. в чем разница тогда?)

А почему девушки достали - потому, что у нас мне кажется, не достаточно освящается вопрос о роли женщины и ее "равенстве") и как правило главное что все знают о мнении православия на этот вопрос это - Жена да слушается мужа, и жены ваши в храме да молчат, а что непонятно дома у мужа спросят) Конечно девушки будут "возмущаться") потому как на сегодняшний день девушки ни чуть не менее образованы, и способны себя обеспечить) так что этот вопрос на мой сугубо личный взгляд стоит поднимать)

К тому же учитывая психологию русского человека само слово послушание воспринимается где то на грани подчинения) И не всегда понятно, какой в нем вообще смысл вложен)

Потому, как понятно есть православные семьи, воцерковленные, где людей это скорей всего мало волнует, но есть и околоцерковные люди, верующие, но не воцерковленные, таких думается даже больше)

ПС так оно есть или его нет?) неравенство?)

Ответ на комментарий Olke # Неравенство есть, но в ДРУГУЮ сторону :)
Пресвятая Богородица (не мужчина, а по естеству женщина) стоит ВЫШЕ не только мужчин, но и самих Ангелов- Серафимов и Херувимов!!!!
Так что, какое уж тут может быть равенство ? )))

Olke, разница между месячными и послеродовыми выделениями есть и большая. Любая рожавшая женщина это лучьше объяснит чем я, и помимо физиологической, бытовой, времеННОЙ разницы есть разница "духовная" (зачатие в "безакониех" и рождение во "гресех")

Представте, если бы я начал где нть на женском форуме говорить о другом неравенстве: мол хочу стать МАТЕРЬЮ, ребеночка в животике поносить, а Господь так устроил, что я никогда этих эмоций ощутить не смогу, "безобразие" и "неравинство" !

Mystykos,

Батюшка спаси вас Господь! Очень толково объяснили.

Mystykos, спасибо) буду думать)

Mystykos, ПС но тогда что ж получается, грех иметь детей?

Апостол Павел считает иначе: "Женщина СПАСАЕТСЯ чадородием, если прибудет в смирении"....
Я бы сказал больше- если женщина смиренно рожает своему мужу детей, прививает им доброе- этого ей достаточно, чтобы спастись и наследовать жизнь со христом (конечно при условии исполнения заповедей Божиих), но при этом от СТРАСТНОСТИ процесса зачатия и болезнености рождения и получаемой от Адама и Евы поврежденности человеческой природы никуда не дется.
Всё это смывается крещением, и дается потенциальная возможность вырасти человеку в меру возраста Христова.....

Mystykos, спасибо)
видимо просто "женщина смиренно рожает своему мужу детей" не мои способ спасения) попробуем идти другим путем)