• Авторизация


Ничего не меняется... 30-04-2009 21:17 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Хаха... мы как втроём общались, так всё и продолжается ;D
Из этого я делаю вывод, что мы все не прошли какие-то уроки.
Ну с вами-то мне более-менее понятно, а вот что я в вашей компании делаю, интересно? :-)
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (21):
neverdo 30-04-2009-21:26 удалить
Думаю, как обычно ) "если не случилось, значит оно и не было нужно", "если случилось, значит так должно было быть" ))))) да у нас, вообщем-то, и не компания вовсе...
neverdo 30-04-2009-21:32 удалить
И что, собственно говоря, по-твоему должно измениться, когда (если) мы пройдем уроки эти? мы не должны будем писать втроем в один дневник?)))
azlk 30-04-2009-22:41 удалить
Ответ на комментарий neverdo # Как ни назови - компания, сообщество, от этого суть не меняется: все трое здесь, читают, пишут, значит что-то недосказано, недопонято.
azlk 30-04-2009-22:44 удалить
Ответ на комментарий neverdo # Думаю, да. Будем просто встречаться и смотреть друг другу в глаза. И тогда можно (почти) не говорить - и так всё будет понятно. Как нам было понятно в те времена, когда мы с Димой стояли на балконе и молча - ЧАСАМИ - могли смотреть на звёзды, на облака, на Солнце...
И как нам с тобой было всё понятно без слов на том же самом волшебном балконе - помнишь те летние ночи?....
azlk 30-04-2009-22:45 удалить
Ответ на комментарий azlk # Хы... а кто-то прочтёт, подумает - не иначе, как парень пишет своей любимой про романтические ночи :-))))))))))
neverdo 30-04-2009-22:50 удалить
Ответ на комментарий azlk # помню ) прекрасно помню )
neverdo 01-05-2009-00:57 удалить
ну вот, ты его испугал (
azlk 01-05-2009-01:39 удалить
Ответ на комментарий neverdo # А ты переживаешь?
neverdo 01-05-2009-08:51 удалить
Ответ на комментарий azlk #
d0rc 11-05-2009-02:44 удалить
Ответ на комментарий neverdo # Ты шутишь, должно быть?
d0rc 11-05-2009-03:09 удалить
Исходное сообщение azlk
Хаха... мы как втроём общались, так всё и продолжается ;D
Из этого я делаю вывод, что мы все не прошли какие-то уроки.
Ну с вами-то мне более-менее понятно, а вот что я в вашей компании делаю, интересно? :-)

Во-первых, все может и по-прежнему, но былой степени заинтересованности ни в ком из нас уж нет... думаю, что уроки усвоены, и все пилюли тоже проглочены, какие с водой, а какие - так, лишь бы пролезли. Подействовали ли они? Мне кажется, что подействовали, во всяком случае большая часть:)
Центральный урок, который мне показался важным - это урок индивидуальности. Каждый может быть счастлив лишь сам по себе, своими желаниями, своими интересами, своей жизнью, своим временем, все тем своим, что всегда при человеке от самого рождения, до того момента, когда нарождаются и возникают иные ценности, а может быть и страхи, вынуждающие к следующему шагу. Мне это все представляется очень важным, поскольку дает во-первых, свободу от обязательств, самостоятельно же по какому-то, как оказывается недоразумению принимаешь в ходе жизни, а во-вторых озаряет океан возможностей, и тут уже все дело в фантазии, стремлении...
Я не до конца понимаю, зачем я пишу это все. Скорее всего, осталось некоторое воспоминание, сильное, яркое воспоминание о тех действительно счастливых моментах, которые довелось пережить. И хочется повторять их вновь и вновь, но это не имеет ничего общего с жизнью, поскольку жизнь - это перемены, а у нас, у каждого - свое видение перемен. Нам разные перемены представляются нужными, желанными. И так как в этом вопросе не может быть консенсуса, как видно из практики, то стоит ли продолжать искать это общее согласие? Пытаться далее предложить формат перемен, устраивающий нас всех?
Я думаю, что - нет, ибо если такой формат невозможен, то мы его и не найдем, а если возможен и является общей точкой нашего индивидуального развития, то он возникнет сам собой, его не надо притягивать за уши, а возникнув - приведет к тому самому консенсусу и по цепочке к переменам, образовывая новый виток жизни.
Другое дело, что злимся ли мы каждый на себя, а может друг на друга, а может на каких-то призраков, за то, что потеряли ту самую путеводную нить, которая вела нас по пути вымощенном переменами, которые мы все принимали, желали принять? Думаю, честный ответ - да. Но это как раз и есть то, что простить мы друг другу не можем по техническим причинам, в первую очередь потому, что мы все трое - в таких размышлениях, если они у нас возникают, и когда возникают, скорее грешим на себя самих. Во всяком случае, таков я. И не сказать, что я уж так сильно виню себя и это есть некая проблема, ибо я поступал так, как подсказывала мне моя природа, то есть в полном соответствии с самим собой. То есть, эта маленькая заноза - в конечном счете ложка дегтя в бочке меда здорового самолюбия, даже самолюбования. Думаю, это что-то необходимо, поскольку оказывает влияние на ежедневное и даже ежеминутное, ежесекундное принятие решений, неосознанно, конечно. И это необходимо для того, чтобы научиться разбираться с этим.

Я как-то так себе все это вижу... не думаю, что у вас все иначе, или сильно отличается.
d0rc 11-05-2009-03:13 удалить
Ответ на комментарий d0rc # Куча ошибок, падежи, лишние слова и проч. Но очень-очень лень сейчас исправлять...
d0rc 11-05-2009-03:15 удалить
Ответ на комментарий d0rc # Я думаю, что те предложения, в которых ошибки согласования и так далее - это маркировка мест в которых я сам не очень уверен, а там где все согласовано - там и уверенность полная. С той оговоркой, что ошибки содержатся не в выводах, а в посылках. Вероятно, я сомневаюсь, что посылки перечисленные здесь, являются основными.
azlk 12-05-2009-01:09 удалить
Ответ на комментарий d0rc # Всё так и есть - урок индивидуальности был понят и пройден. И устраивать этакий -update-renew-friendship --force, конечно, по крайней мере бессмысленно, если не глупо. ППКС.
Но что касается свободы от обязательств...тут я не понял. Мне кажется, мы (с тобой, по-крайней мере) всегда были свободны от "обязательного общения".
И мне кажется, здесь причины немного другие: или у тебя есть внутренняя необходимость помолчать или поговорить с кем-то, кто был тебе интересен и кого ты называл своим другом - или её нет.
Точнее, наверное, было бы сказать: "мне стало неинтересно, так как я взял всё, что мне было надо, поэтому я и не появляюсь в твоей жизни". Это, по крайней мере, будет более точным определением и с причинно-следственной позиции, да и более честно по жизни.
Только не подумай, что я предъявляю какие-то обиды или претензии, просто когда я читаю такие твои аналитические эссе, меня не покидает ощущение игры в прятки...с самим собой.
Злимся ли мы? Я могу только о себе сказать: я не злился никогда ни на себя ни на тебя. Я лишь переживал и переживаю, что ты никак не найдешь обратную дорогу ко мне (прости уж за некоторую самонадеянность).
Может, я, конечно, сильно себе нафантазировал решив, что я тебе вообще нужен, как зеркало? Может быть, может быть... ну что ж, если и так - кто не ошибается...
Но самое главное, уже в какой раз не могу избавиться от ощущения, что твоим абсолютно точным, математически выверенным аналитическим рассуждениям о жизни, об отношениях как будто чего-то не хватает...
Может им не хватает капельки безумия, чтобы они стали жизнью?...
neverdo 12-05-2009-01:45 удалить
Ответ на комментарий d0rc # Да нет, вообщем-то....
neverdo 12-05-2009-01:53 удалить
Ответ на комментарий d0rc # Бл*, Дима (уж прости за Это). Ну нельзя же так писать. Я даже не могу ответить на твоё "не думаю, что у вас все иначе, или сильно отличается", потому что я просто НЕ МОГУ,мать его, понять - о чем ты написал?!
*и как можно ТАК думать??!!!........*
d0rc 12-05-2009-03:49 удалить
Ответ на комментарий azlk #
Исходное сообщение azlk
Всё так и есть - урок индивидуальности был понят и пройден. И устраивать этакий -update-renew-friendship --force, конечно, по крайней мере бессмысленно, если не глупо. ППКС.
Но что касается свободы от обязательств...тут я не понял. Мне кажется, мы (с тобой, по-крайней мере) всегда были свободны от "обязательного общения".

Нет, говоря об обязательствах я скорее говорил о том, что в любом случае подразумевается какое-то согласие на какие-то перемены, которые в общем-то не особенно нужны, может быть, тебе лично, но которые, ты однако поддерживаешь, т.к. их необходимость является следствием общего консенсуса. Ну это, что-то вроде - если человек только лег спать, то не стоит его будить, да? Какие-то такие мелочи. Они не значимы каждая сама по себе, но в сумме образуют какую-то ауру, сумму ограничений. Я только об этом.


И мне кажется, здесь причины немного другие: или у тебя есть внутренняя необходимость помолчать или поговорить с кем-то, кто был тебе интересен и кого ты называл своим другом - или её нет.

Тут, мне кажется, есть еще и внутреннее согласие на какой-то образ жизни. То есть, если нет сахара - то пить ли кофе вообще?


Точнее, наверное, было бы сказать: "мне стало неинтересно, так как я взял всё, что мне было надо, поэтому я и не появляюсь в твоей жизни". Это, по крайней мере, будет более точным определением и с причинно-следственной позиции, да и более честно по жизни.

Это не отражает сути...


Только не подумай, что я предъявляю какие-то обиды или претензии, просто когда я читаю такие твои аналитические эссе, меня не покидает ощущение игры в прятки...с самим собой.

Может быть, даже я не стану этого отрицать, конечно прятки. Но только это честные прятки - я хочу дойти до сути, иду к ней доступным способом, а способ я знаю только один - увидеть всю картину в целом, для этого приходится разглядывать детали.


Злимся ли мы? Я могу только о себе сказать: я не злился никогда ни на себя ни на тебя. Я лишь переживал и переживаю, что ты никак не найдешь обратную дорогу ко мне (прости уж за некоторую самонадеянность).

Да, мне тоже так кажется иногда, но правда, я думаю, все же в том, что какая-то злоба присутствует. Нормальная такая... как без нее? Это бы было неестественно. И потом, я точно знаю, что это было.


Может, я, конечно, сильно себе нафантазировал решив, что я тебе вообще нужен, как зеркало? Может быть, может быть... ну что ж, если и так - кто не ошибается...
Но самое главное, уже в какой раз не могу избавиться от ощущения, что твоим абсолютно точным, математически выверенным аналитическим рассуждениям о жизни, об отношениях как будто чего-то не хватает...
Может им не хватает капельки безумия, чтобы они стали жизнью?...

Им - да... они все, если вообще верны:), то в лучшем случае указывают на необходимое, но, по-моему, никогда на достаточное. Поэтому, им не хватает жизни.:) Но тут дело такое, что лучше - не умею...
d0rc 12-05-2009-03:52 удалить
Ответ на комментарий neverdo #
Исходное сообщение neverdo
Бл*, Дима (уж прости за Это). Ну нельзя же так писать. Я даже не могу ответить на твоё "не думаю, что у вас все иначе, или сильно отличается", потому что я просто НЕ МОГУ,мать его, понять - о чем ты написал?!
*и как можно ТАК думать??!!!........*

Смешно... но я не представляю, как можно думать иначе? Если, конечно, стараться думать предельно честно, без самообмана.
d0rc 12-05-2009-03:59 удалить
Ответ на комментарий neverdo # Хотя... хотя. Если кратко, то я написал, что не думаю, что кто-то еще хочет того же, что и я, ибо я сам не знаю, чего хочу. И только и занимаюсь тем, что усиленно не хочу многого, что очень утомительно. Не сильно хотеть многих вещей сложнее, чем хоть чего-то пусть даже очень хорошего, но одного:)
neverdo 12-05-2009-11:45 удалить
Ответ на комментарий d0rc # =) вот теперь поняла )
azlk 12-05-2009-17:01 удалить
All modules compiled ok, consensus complete. Reload you window manager to see any changes :-)


Комментарии (21): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Ничего не меняется... | azlk - Путь к дураку | Лента друзей azlk / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»