не знал, я думал, эту фразу сказал только один наш лидер)

Ответ на комментарий Finneas # Finneas, А вот =) Это я в процессе подготовки к экзаменам выяснила =)

Ответ на комментарий Максимилиана_Вирс # Всё-таки есть польза от гранита науки. :)

Ответ на комментарий Отличник_ГТО # Schweigsam, ради этого знания стоило заучить биографию Николая)))

Ответ на комментарий Максимилиана_Вирс # Максимилиана_Вирс, я, к своему стыду, про него помню только то, что его указом основан мой родной город.

Ответ на комментарий Отличник_ГТО # Schweigsam, он еще Пушкина почитывал иногда.

У них есть ещё одна параллель. Оба стали правителями совершенно случайно ))

LI 7.05.22

Ответ на комментарий Batch # Batch, Константин, имея в виду пример удушенного отца, царствовать никогда не хотел и в 1823 году официально отрекся от престола. Николай готовился занять престол где-то с 1819 года, когда Константин впервые озвучил свои мысли. То, что народ не был посвящен в детали преемничества - проблема, порожденная Павлом, который своим манифестом в день коронации установил порядок престолонаследия вместо практиковавшегося до этого назначения преемника, что лишило возможности занятия престола женщиной или внуком в случае наличия младших братьев, сыновей и племянников.
Так что все совсем неслучайно.

Исходное сообщение Максимилиана_Вирс:
Batch , Константин, имея в виду пример удушенного отца, царствовать никогда не хотел и в 1823 году официально отрекся от престола. Николай готовился занять престол где-то с 1819 года, когда Константин впервые озвучил свои мысли. То, что народ не был посвящен в детали преемничества - проблема, порожденная Павлом, который своим манифестом в день коронации установил порядок престолонаследия вместо практиковавшегося до этого назначения преемника, что лишило возможности занятия престола женщиной или внуком в случае наличия младших братьев, сыновей и племянников.
Так что все совсем неслучайно.

Николай — третий сын. Воцарение на престоле и второго-то сына — случайность, что уж говорить о третьем... Поэтому никто Николая в государи не готовил, да он и сам не хотел.

LI 7.05.22

Ответ на комментарий Batch # Batch, Что третий сын? При чем тут это?
После Павла по закону престолонаследия трон занял Александр Павлович - это который Бородино, второй сын, который был должен занять трон после смерти Александра был Константин - это который отказался, поэтому трон перешел к третьему сыну - это Николай и он весьма неплохо справился со своей задачей.
Где тут случайность, ткните пальцем?

Исходное сообщение Максимилиана_Вирс:
Batch , Что третий сын? При чем тут это?
После Павла по закону престолонаследия трон занял Александр Павлович - это который Бородино, второй сын, который был должен занять трон после смерти Александра был Константин - это который отказался, поэтому трон перешел к третьему сыну - это Николай и он весьма неплохо справился со своей задачей.

Где тут случайность, ткните пальцем?

За "Бородино" спасибо, не знал. И за отказавшегося Константина - тоже )))))))

Я ж ткнул уже: воцарение даже второго сына на престоле — это редчайшая случайность, а уж чтобы трон получил третий сын — это уже даже не случайность, это уникальное стечение исторических обстоятельств.

LI 7.05.22

Ответ на комментарий Batch # Batch, О_________О
Каких обстоятельств???!!!!
Был издан ЗАКОН, по которому трон передавался по старшинству между братьями.

Исходное сообщение Максимилиана_Вирс:
О_________О
Каких обстоятельств???!!!!
Был издан ЗАКОН, по которому трон передавался по старшинству между братьями.

Уникальных. Вероятность того, что до третьего сына дойдёт очередь престолонаследия (по закону, по закону, конечно) — микроскопически мала. Примерно столь же мала, как вероятность получения трона рядовым сотрудником КГБ. Хотя всё-таки в случае с Николаем чуть больше.

LI 7.05.22

Ответ на комментарий Batch # Batch, вы удивительный человек. Александр был старше Николая на 20 лет. И после смерти Александра Николай правил тоже (о, совпадение!! 20 лет) - как раз эту самую разницу в возрасте. Александра Екатерина с детства готовила к занятию престола вместо отца. То есть, если кто не понял - Екатерина собиралась проигнорировать своего сына и назначит своим преемником внука, это было возможно, так как действовал Петровский указ о престолонаследии через назначение преемника правителем. Однако трон занял Павел и ПЕРВОЕ, что он сделал - прямо в день коронации - отменил Петровский указ и издал собственный манифест с правилами о престолонаследии с саллическим основанием. То есть. Престол передавался братьям, и только после того, как все братья поумирают, престол передавался старшему сыну - это если вкратце.
Ну так вот продолжим. Александра готовили с детства стать императором, он имел крепкие нервы. На романтика Константина, характером и внешностью пошедшего в отца, а не бабушку, убийство Павла произвело сильнейшее впечатление и он как мог отказывался от престола, служил в армии и даже заключил морганатический брак, только бы не быть императором. Юный Николай не впитал весь ужас убийства отца, но зато был в восторге от всякого рода военных парадов и стремился к власти, так что его воцарение не было никоим образом случайностью.

Исходное сообщение Максимилиана_Вирс:
Batch , вы удивительный человек. Александр был старше Николая на 20 лет. И после смерти Александра Николай правил тоже (о, совпадение!! 20 лет) - как раз эту самую разницу в возрасте. Александра Екатерина с детства готовила к занятию престола вместо отца. То есть, если кто не понял - Екатерина собиралась проигнорировать своего сына и назначит своим преемником внука, это было возможно, так как действовал Петровский указ о престолонаследии через назначение преемника правителем. Однако трон занял Павел и ПЕРВОЕ, что он сделал - прямо в день коронации - отменил Петровский указ и издал собственный манифест с правилами о престолонаследии с саллическим основанием. То есть. Престол передавался братьям, и только после того, как все братья поумирают, престол передавался старшему сыну - это если вкратце.

Ну так вот продолжим. Александра готовила с детства стать императором, он имел крепкие нервы. На романтика Константина, характером и внешностью пошедшего в отца, а не бабушку, убийство Павла произвело сильнейшее впечатление и он как мог отказывался от престола, служил в армии и даже заключил морганистический брак, только бы не быть императором. Юный Николай не впитал весь ужас убийства отца, но зато был в восторге от всякого рода военных парадов и стремился к власти, так что его воцарение не было никоим образом случайностью.

Спасибо за лекцию, содержащую только общеизвестные факты )))) (Но "Бородино" я тебе не прощу )))))))

Ты противоречишь сама себе: подробно описав УНИКАЛЬНЫЕ обстоятельства, благодаря которым Николай СЛУЧАЙНО стал царём, ты говоришь, что это "никоим образом" не случайность. Да ещё называешь меня(!) (а не себя) удивительным человеком ))))

LI 7.05.22

Ответ на комментарий Batch # Batch, я ж историк, ёпт.
Бородиным я напоминала примерную последовательность событий)))
Уникальные обстоятельства были бы, если бы никому неизвестный павловский манифест о престолонаследии обнаружили бы под подушкой у младшего конюха году эдак в 1824, а Константин внезапно подавился хлебной крошкой и умер. Тогда да.

Исходное сообщение Максимилиана_Вирс:
Уникальные обстоятельства были бы, если бы никому неизвестный павловский манифест о престолонаследии обнаружили бы под подушкой у младшего конюха году эдак в 1824, а Константин внезапно подавился хлебной крошкой и умер. Тогда да.

А какая разница? Всё взаимосвязано в любом случае. Умри, например, Пётр I при рождении, так и Павла бы никакого не было, не говоря уж о Николае. И манифеста бы не было (только не надо мне про сослагательное наклонение в истории. Терпит, очень даже терпит) )))

Я к тому, что врождённая романтичность Константина — это такая же случайность, как и хлебная крошка, а манифест — такое же уникальное обстоятельство, как и убийство Павла. Уникальнейшие обстоятельства сложились так, что Николай, никогда в жизни не чаявший стать государем, всё же стал им. Совершенно случайно.

LI 7.05.22

Ответ на комментарий Batch # Batch, если так размышлять - то все события в истории и жизни вообще случайны в высшей степени, и незачем выделять из этого ряда Путина или Николая.
Самая большая случайность - Большой Взрыв, оттуда все лишения.

Исходное сообщение Максимилиана_Вирс:
Batch , если так размышлять - то все события в истории и жизни вообще случайны в высшей степени, и незачем выделять из этого ряда Путина или Николая.
Самая большая случайность - Большой Взрыв, оттуда все лишения.

А вот тут передёргиваешь уже ты. Александр родился первым, поэтому то, что он царствовал, не есть случайность. Николай — третьим! То, что до него всё же дошла очередь - случайность, обусловленная уникальными обстоятельствами. Как и в случае с Путиным.

LI 7.05.22

Ответ на комментарий Batch # Batch, Хлеб в массы!