а если жизнь - наоборот, сон? если сравнивать с обычными сновидениями, за ночь, к примеру, можно прожить несколько разных снов, несколько жизней и историй во сне. И можно предположить, что где-то мы тоже заснули, и в данный момент видим очередной сон. Так называемое "сновидение наяву".

Ответ на комментарий Ilinamia # Кому как... мне вот - не сон. Хотя, если считать, что сон имеет градации, то я готов предположить существование яви более ясной, чем то, что мы ей называем. Но пост ведь не о том ;)

И проснуться тоже когда-нибудь да надо) а в следующем сне мы чертовски редко помним что-то из предыдущих. Кстати, ты знаешь, Найти, мне как раз недавно снилось, что я этакий тёмный бессмертный демон. И моя молитва звучала как "Благодарю тебя за свою жизнь, которую клянусь оберегать и охранять также, как жизни других" и там я - внезапно - поняла, что бессмертие не так уж плохо, если тебе есть чем заняться ;)

а если предположить, что жизнь - это один из снов, то бессмертие - совсем не бессонница, а как раз таки самый натуральный сон. и тем более, если уж совсем затрагивать концепцию осознанного сновидения, творить в этой жизни (то бишь в сне) гораздо проще, чем проснувшись. если и есть явь более ясная - там материя может быть тяжелее. ты ведь занимался осознанными сновидениями? если да, тогда должно быть все понятно.

Где-то я это уже слышала...а. фильм "начало" =)

А ещё по теме разговора имеет смысл посмотреть фильм "Пробуждение жизни".

А ещё, быть может, жизнь - нечто вроде урока о том, "что такое хорошо и что такое плохо" - читала где-то такую версию. Мол, яблочко было теорией, а жизнь земная - так сказать, практикум. И тогда понятно, что важно будет не только и не столько запомнить алгоритмы решения конкретных задач (тем более, что они заметно менялись со временем), сколько прочувствовать сами принципы и научиться их применять.

Ответ на комментарий Dariona # Никогда не любил сказку про дерево позвания бобра и козла. Как-то оно надумано и непонятно, зачем. Уж больно мелочными кажутся эти эксперименты с подопытными, "нельзя" и пинками из рая для высших существ.

Ответ на комментарий Dariona # Хотя имеет смысл оно с точки зрения "когда бог был молодой и неопытный"... но всё равно как-то не верится мне в божественный идиотизм.

Ответ на комментарий nightmind # Какой ты однобокий :) вообрази себе это так: бог создаёт людей как своих преемников, знает, что им надо будет долго и трудно учиться, и даёт им такой детский сад - рай. Радуется им, общается, и оставляет дерево как лакмусовую бумажку - когда созреют для серьёзной жизни, сами сорвут, узнают о мире больше и не смогут оставаться здесь невинными ягнятками. Это не изгнание, это что-то вроде левел-апа.

Ответ на комментарий Jenny_Rockfort # Не... ну кнопочка "Выход" с надписью "Нельзя" - это вариант... но всё же какой-то странный. Так сделал бы человек, и то не каждый, а тот, который проводит именно проверку на повиновение. Дело в том, что потом было сказано, мол это первородный грех, и теперь страдайте, придурки, надо было слушаться батьку-господина (рабы же) неукоснительно. Если и это рассматривать, как ловушку, то всё в порядке. Но у христиан/муслимов от такого взгляда будет когнитивный диссонанс, который они решат, послав тебя нафиг (а лучше на костёр, но эх, времена не те).

Исходное сообщение nightmind Так сделал бы человек, и то не каждый, а тот, который проводит именно проверку на повиновение.

И эту проверку люди, вообще говоря, завалили (Адам валил все на Еву, Ева на змея, а честно сказать, мол, да, я виноват(а), не утерпел(а) - кишка тонка). Спасибо змею-торопыге, да. Впрочем, большинство людей эту проверку валят и сейчас (см. эксперимент Милграма) Быть может, дозрей люди сами до идеи хотя бы спросить, а почему нельзя, многое было бы иначе... Но это все "бы, да кабы", к тому же базирующееся на необоснованном предположении.

Исходное сообщение nightmind Но у христиан/муслимов от такого взгляда будет когнитивный диссонанс, который они решат, послав тебя нафиг (а лучше на костёр, но эх, времена не те).

Не говорите за всех. Пожалуйста.

Ответ на комментарий Dariona # Ну кагбэ там и было сказано, почему нельзя - мол издохнешь. Что было ложь.

Ответ на комментарий Dariona # Но дело ведь даже не в этом. А в том, что если хочешь повиновения - не создавай возможности для неповиновения и всё будет. А то, что, по библии, там было сделано богом - это и есть искушение людей. Переводя на совсем простой язык, было сказано: всё можно, а вот это низзя. Что является вызовом человеческому разуму, как таковому. Если бы это не было сделано нарочно, чтоб грехопадение неминуемо совершилось - то значит бог не понимал, что он создаёт, либо не мог создать так, как задумал, либо не соображал, что делает. В-общем он либо задумал создать людей чтоб жарить в аду, либо не знал, что творит. Может ли таким быть высшее существо, сотворившее всю наблюдаемую вселенную (а есть ведь ещё и непроявленная)? Я вот думаю, что не может, масштаб не тот. Такого масштаба существо могло бы сотворить пустыню смоквы и прочее, что видели иудеи, солнце, вращающееся вокруг плоского диска, человека из глины (без клеточной структуры) и прочую чепуху такого рода. Реальный же Творец нашей вселенной не создавал нам границ, которые мы можем преодолеть за просто так. Он никогда не ограничивал нашу волю какими-то указками. Весь мир,какой он есть, со всем, что в нём происходит - есть его творение, которое он наблюдает с большим интересом. Мир есть творение совершенное, совершённое и саморазвивающееся по мере роста душ, его населяющих. Творцу от нас не нужно чего-то особенного, что нам не свойственно и для нас не естественно. Ему довольно и того, что мы живём так, как живём и развиваемся туда, куда сами хотим. Его законы - это не какие-то 10 заповедей на каменных скрижалях, на которые можно наплевать, его законы - это законы природы, в частности физики, фундаментальные законы психологии, которые мы нынче знаем не больше, чем древние греки знали физику (то есть имеем некоторые частные, прикладные и неточные знания). Вот это в моём понимании Творец.Что же до сборника сказок, называемых библией - он много примитивнее ведических язычеств, которые хотя бы не смешивают персоны богов и Творца. Когда люди их смешивают - это примерно то же, как если бы аквариумная рыбка смешивала человека и Творца. Конечно с точки зрения рыбки и тот и другой - непознаваемые высшие существа, только, я думаю, вы понимаете разницу? ;-) Вот то-то же и с богами. Кстати товарищ Яхве мог и пошутить, когда выдавал себя за Творца (это если не учитываеть "трудности перевода").

Ответ на комментарий nightmind # Хотя не совсем... Адам с Евой таки стали смертными (если были бессмертны) и умерли.

вот никогда не думала о бесмертии, хватало воспоминаний и о прошлых жизнях) и от одной то иной раз усталость чувствуешь... тут на днях общалась с существом, котрое 300 лет себе запланировало в этой жизни. Неплохо так ) а другое существо, помнящее свои жизни за несколько тысяч лет , призналось, что все дико надоело , и единственное, что осталось не пройденным и не реализованным- любовь, да все не получается...а печалится оно не умеет , не для того создано.Посему у него к Творцу есть претензия))

Ответ на комментарий Анн_Ри # Вот-вот... и я примерно об этом. Только с последним существом, пожалуй, кто-то пониже похимичил. Я бы на его месте хотел "Дать по рогам Наглеющим богам, Которые не чистят RAM".

Про RAM - это откуда-то или экспромт?

nightmind, РАМ ?т о что?)

Ответ на комментарий Dariona # Второе , маленький экспромт

Ответ на комментарий Анн_Ри # RAM - это Random Access Memory, то есть память произвольного доступа, сиречь оперативка. Её особенность в том, что когда выключается питание - она сбрасывается. Ну и при нормальной работе компа закрытые приложения освобождают тот объём оперативки, который занимали, хотя случается и не так.

Ответ на комментарий nightmind # Здорово)

Ilinamia, дык а по поводу сна... под большей ясностью я, наверное, склонен понимать большую левополушарность. Где-то в этой стороне лежит концепция понимания мира на уровне эйдосов, абстракций, формул, туда же относится концепт "бог архитектор, бог механик" (тут имеют ввиду Творца).