• Авторизация


TTSS 14-12-2011 18:52 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Especially for LJ-users:Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле! Авек плезир!)

Сейчас я уже заглянула в книжку и знаю, что несколько не права, если исходить из того, что фильм является экранизацией. Так как книгу я не читала , то и фильм воспринимала как самостоятельное произведение. И вышла после него с ощущением незавершенности, недосказанности. Попробую сформулировать причины, вызвавшие такие чувства, хотя бы потому, что иначе не засну. Катя совершенно права, сравнивая «Шпиона» с пазлом. И мне знакомо навязчивое состояние «пока не найду, откуда эта деталь – спать не лягу». Люблю головоломки, пазлы и прочую логическую лабуду. Правда, именно "шпионские" задачки мне всегда удавались хуже всего.

Прежде всего, отмечу в кои-то веки удачный перевод названия фильма. Не то, что в случае с "Джонни Д.". Tinker,Tailor.Soldier,Spy - вариация детской считалочки, постепенно выкидывающей участников из круга и оставляющей единственного. "Шпион, выйди вон"работает также. И оба варианта названия точно отображают суть происходящего. А суть такова, что весь фильм мы ищем засланного казачка или, пользуясь профессиональным сленгом, крота.

Лично у меня возникло ощущение, что "крота" за весь фильм так и не нашли, хотя по моему мнению он проводит на экране большую часть времени (здесь я повторюсь, что не права, если судить по первоисточнику, но я говорю о фильме). Так вот. Меня мучил вопрос: почему мне ни разу не показали Карло, весьма значимый персонаж? Так, чтобы лицом к лицу, глаза в глаза. Ни разу! И стала я собирать из пазлов его образ. Что мы знаем о нем? Заядлый курильщик, фанатик своего дела и мощнейший ум истинного шпиона. Человек, который во имя дела и некоей цели способен переступить через все человеческое в себе.

А? Никого не напоминает? Джорджа Смайли, например. Да, он ни разу в кадре не курил, но с его же слов "Карло" ( в угоду своей версии я буду писать это имя в кавычках") способен на такое воздержание ( А в сцене обыска квартиры Хозяина камера, прослеживая взгляд Джорджа, задержалась на сигаретах взглядом истосковавшегося курильщика). А хотя бы одна эмоция скользнула на его лице в течение всего фильма? Только очень внимательный, пытливый и очень тяжелый взгляд...Вру, мелькнула эмоция- в сцене, когда Билл охмуряет его жену на новогодней вечеринке. Но он подавил в себе это. Нормальна ли такая реакция? Ни в коем случае!. Если только это не было запланировано с целью отвести от себя какие-либо подозрения, в случае, если бы в дальнейшем Смайли обвинили в том, что он, такой мудрый , опытный шпион "прохлопал" "крота" Билли. О! Смайли, действительно, мудрый и опытный шпион -будучи двойным агентом, чужими руками разыграть многоходовку так, чтобы очутиться в кресле Хозяина - это незаурядный ум. Единственная эмоциональная, человеческая зацепка- зажигалка, подаренная женой... с которой не расстается "Карло".

Логичен встречный вопрос: Почему тогда Марк не узнал "Карло»?. Отвечаю- он его не видел никогда . В Будапеште "Карло" следил за встречей и перестрелкой из кафе. Видны только рука и зажигалка. А на допросе... Кто вам сказал, что Ходченкову убил "Карло"? Правильно, Смайли. Никаких иных подтверждений нет. И вы верите,что шпион уровня "Карло" замарает руки так явно? Неа, там был один из его головорезов, а Смайли лишь поддерживает легенду существования "Карло".

Предположу также, что Колин-Билл - это провалившийся агент "крота" Смайли. А Большой Бен идет ему на смену. И Смайли предупреждает его, отправляя выкрадывать документы: «Имей в виду - погоришь, я даже дергаться не стану, чтобы выгородить тебя". Как не стал выгораживать Билла, которому никто не поверит, потому что он повязан личным фактором - женой Смайли. Личные счеты и все такое.
Да скажите мне, кто еще из все этой шпионской братии способен вот так красиво "сделать" товарищей? Только Джордж Смайли! Восхитительный умница Джордж Смайли. (Гэри , Гэри! Я тебя трепетно и нежно во всех ипостасях, амплуа и возрасте!) Убивший в себе чувства смолоду, "молодой старичок" - Смайловская характеристика "Карло". И , кстати, его «пьяный» рассказ о своей встрече с «Карло» - это рассказ о преодолении собственного я. Не о встрече, но о становлении двойного агента "Карло" На мою же версию работает господин Хабенский, СПОКОЙНО УХОДЯЩИЙ из "дома, без адреса" после «поимки» "крота" Колина.(ах, сколько кавычек! По-настоящему шпионский текст-все иначе, чем кажется!) И офигевший взгляд Бена (Учись, салага, как работают старички! И помни, что ты уже повязан с ними кражей документов!)

Единственная деталь, которую я пока не могу пристроить на нужное место- разговор между Смайли и Биллом в финале. Вопль о «загнивающем Западе» не вписывается в мою схему шпионского мира. Если только это не было мелодекламацией для записи.

Эта версия кому-то наверняка не понравится, в ней нет героизма, настоящей дружбы и прочих возвышенных вещей, но жизнь цинична в большинстве случаев (особенно , когда это жизнь разведчика, политика etc) и версия моя ей под стать. Увы, не Любовь правит миром, а амбиции, жажда власти и деньги. Желание обладать чем-то из перечисленного напрочь выключает мозги даже у профессиональных разведчиков. Перси тому пример. «Его величество» сожрал приманку не только вместе с крючком, а поди и с удочкой даже. И оказался, в результате, обтекать в луже... В буквальном смысле слова. Под дождем в финале.

Кстати, поиграем в слова? Tinker, Tailor, Soldier, Spy…
Tinker – помимо того, что лудильщик -(разг.) плохой работник. А Перси и не назовешь хорошим шпионом, он скорее чиновник-карьерист.А как разведчик- полный ноль. Tailor- не только портной, но и tailor to – приспособленный для. Засланец засланца Билл. Soldier – Бланд…Оно и видно, что обычный солдафон и держиморда. И все трое барахтаются в паутине, сплетенной истинным Spy’ем - Смайли.

Хм…Таки мне все больше нравится моя версия, хотя режиссер, полагаю, о ней не подозревает.)))

Версия официальная: усилиями Смайли "крота" выявили. Это легче. Потому что из всех претендентов именно Билл больше всего эмоционально «елозил». Как он бросился названивать в венгерское посольство...Как смотрел на фотографии с Марком...Кстати, что последний ни разу не умер было понятно еще в сцене перестрелки. Уж очень он напряженно лежал убитым)) Да и падал как-то...не так)))


Но в официальной версии мне не нравится отсутствие мотивации Билла как перебежчика. Помянутый вопль меня не убеждает.

Интересно, полетят в меня тапки, если я скажу об ...межличностных отношениях между Джимом и Биллом или все это "прочитали"? Эмоциональное, интуитивное ощущение вполне логично подтверждено и в фильме...Как ни странно, Большим Беном, точнее его персонажем ( я все время скачу по именам от актеров к персонажам, извините) : ))) Так вот. Я все думала, зачем нам показывают сцену расставания Бена с другом. Только ли в для шпионского антуража? Дескать,тяжела жизнь разведчика, вот уже и за тобой следят, надо расстаться с любимыми, чтобы не дать врагу повода для шантажа. (При том, что советующий это Смайли относительно благополучно женат) Конечно, и для этого тоже. Но в том числе. Совершенно очевидна параллель между героем Бена и героем Колина.(Я говорила выше, что, по моему мнению, один готовится на смену другому) Помните, как Перси спрашивает Питера, чем тот занимался в последние дни, кроме как девушек соблазнял? При том, что я уже сказала, что расстается он с молодым человеком. С Биллом-Колином такая же ерунда. Спит-то он , конечно, с женой Смайли, а любит...Тому подтверждением фотографии " ну, эти как всегда вместе" и , чего уж там, выстрел Марка в финале. Марка, который знает, что ждет Колина и не может этого допустить.(Да и Колин прекрасно сознает свою участь , потому так покорно принимает эту пулю.....)

Теперь о линии «одиночки всегда более наблюдательны». Мысль о том, что настоящий разведчик должен быть одинок так или иначе подтверждают все персонажи TTSS. Я имею в виду одиночество как отсутствие эмоциональной привязанности, непозволительной роскоши для истинного шпиона. Любое проявление человечности может однажды сыграть против тебя. Почему провалился в официальной версии «крот», а в моей- агент "крота"? Потому что в дело вмешались эмоции «пешек» – Тома Харди и Ходченковой. Они словно толкнули доминошку и отлаженная система "поплыла".

Собственно о фильме. Странное ощущение. Эмоционально он меня так и не вовлек. Наверное, потому что я была слишком сосредоточена на решении этого киноуранения со многими неизвестными. И потому что очень много времени отнимала война с удивительно неудачным соседством в кинозале в это раз. Прелестные безмозглые создания хотя бы потрудились прочитать аннотацию к фильму , на который идут.Ибо они явно не ожидали , что их заставят включать мозги и оставили их дома. Над чем можно было ржать весь фильм- я в недоумении. Шли бы они лучше на "Елки"! Парочка рядом пол-фильма выясняла, что приготовить на ужин: макароны или картошку. И свалила домой (аллилуйя!), приняв окончательное решение. А с другой стороны мирно спал какой-то укурок. и все бы ничего, если бы у него не звонил постоянно телефон. Который он насмерть не слышал. Видели бы вы как я его трясла! Только случайный хук в ухо ( чесслово, рука сорвалась! ) помог разбудить этого бедолагу и вытурить из зала. В общем вот в такой приятной обстановке только эмоционально и вовлекаться! )))

Но надо отметить, что неспешное действие на экране держит в напряжении весь фильм. Работа разведчика это прежде всего анализ и логика, а не всякие джеймсбондовские заморочки. Это состояние напряженной работы мысли удивительно транслируется и внедряется в тебя с экрана.

Славословие в адрес актерского состава было бы сотрясанием воздуха в констатации очевидного.Это ж какой букет! Созвездие! Система Медузы! Все как один на своих местах! И каждого хочется расцеловать и затискать, как они это проделывали друг с другом на красной дорожке в день премьеры.)))

Отдельная радость - места съемок. Узнаваемые и родные. Я была и в Стамбуле, и в Будапеште. (Лондон на очереди!) Как же было приятно снова полюбоваться на Айа Софию и венгерский Парламент в арках Рыбацкого бастиона! Ни один турист не пропустит этот ракурс! Не избежал соблазна и оператор .)))

Наверное, стоит посмотреть фильм еще раз. С другой публикой и отключив калькулятор в голове. )))


PS Как прекрасно сделан официальный сайт фильма!
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (88): вперёд» последняя»
Esmira 14-12-2011-22:48 удалить
ух ты.. я - глупая женщина - и не думала на Смайли... )

А эта фраза прекрасна: (Гэри , Гэри! Я тебя трепетно и нежно во всех ипостасях, амплуа и возрасте!)

"молодой старичок" - позволю высказаться тут... если ты смотрела в дубляже.. в дубляже? ) Гэри не говорит этой фразы.. когда пьяный Бенедикт спрашивает его "Как он выглядит" - Гэри на это на чистом английском отвечает - "я не помню"! )))


Считалочку ты классно разобрала )

Твоя версия явно круче! А я завтра начинаю читать книгу )

Вот про Бена было все ясно... а про Джима в смысле Марка... Стронга... - я еще подумала - а чегой-то он его убил? Колина... в смысле... Билла ))) по именам актеров как-то проще - их лучше помнишь )

Потому что в дело вмешались эмоции «пешек» – Тома Харди и Ходченковой. - о! Теперьс тало понятно зачем они там вообще нужны были )

Ох как тяжело тебе смотрелось... и видимо все-таки не в оригинале ))

не всякие джеймсбондовские заморочки - вот это очень верно! Очень британское кино про шпиёнов )) Все медленно сидят, медленно прут папки и много разговаривают... а не тачки, стрелялки, бабы... )

ах! Они все красавчики! Обожаю каждого! )

Я собираюсь обязательно пересматривать! )

PS согласна )

PPS И огромное спасибо за такой отзыв! Это один из самых лучших отзывов за всю историю кинематографа, по-моему! )


LI 7.05.22 beta
Mamselle 15-12-2011-00:40 удалить
Исходное сообщение Esmira
ух ты.. я - глупая женщина - и не думала на Смайли... )


На него даже Хозяин думал. Но не додумал...или не дали ? ))) Понимаешь, Смайли так мощно молчит, что с первых минут становится непонятно, как он может быть всего лишь вторым. И втечение фильма это ощущение усиливается. "Гвозди микроскопом забивать"- слышала, да?

А эта фраза прекрасна: (Гэри , Гэри! Я тебя трепетно и нежно во всех ипостасях, амплуа и возрасте!)

Вчера я была готова кричать ее на весь зал))))При каждом повороте головы, на каждом крупном плане....ААА! я....я и сейчас готова это крикнуть!

"молодой старичок" - позволю высказаться тут... если ты смотрела в дубляже.. в дубляже? ) Гэри не говорит этой фразы.. когда пьяный Бенедикт спрашивает его "Как он выглядит" - Гэри на это на чистом английском отвечает - "я не помню"! )))


Это еще лучше вписывается в мою теорию! Кстати, пока перечитывала пост увидела очевидное: да, Смайли в кадре не курит , но ЗАЖИГАЛКУ-ТО ЕМУ ЖЕНА ПОДАРИЛА! А значит , он-таки курящий! Не будет же она дарить лысому расческу! Ай-яй-яй, как я раньше не обратила внимание- ведь так просто!


Считалочку ты классно разобрала )

Спасибо! )) а все по незнанию аглицкого.)) Полезла в словарь, а там... уже привычная тысяча значений англиского слова.)))

Твоя версия явно круче! А я завтра начинаю читать книгу )

Вот спасибо! Читай, потом расскажешь...Может я , заглянув в конец, ошиблась, а фильм правильно расшифровала?

Вот про Бена было все ясно... а про Джима в смысле Марка... Стронга... - я еще подумала - а чегой-то он его убил? Колина... в смысле... Билла ))) по именам актеров как-то проще - их лучше помнишь )

Потому что в дело вмешались эмоции «пешек» – Тома Харди и Ходченковой. - о! Теперьс тало понятно зачем они там вообще нужны были )


Они очень даже нужны были. И не только для экшена в сюжете, но и для того, чтобы показать насколько не каждый может быть в этой системе. Ну и про эмоции я уже говорила...

Ох как тяжело тебе смотрелось... и видимо все-таки не в оригинале ))


А ты думаешь почему я все про попкорн да про попкорн! Это ж надо было мне так кайф обломать!


не всякие джеймсбондовские заморочки - вот это очень верно! Очень британское кино про шпиёнов )) Все медленно сидят, медленно прут папки и много разговаривают... а не тачки, стрелялки, бабы... )


Повторюсь - это определение гениально))Особенно про папки))


PPS И огромное спасибо за такой отзыв! Это один из самых лучших отзывов за всю историю кинематографа, по-моему! )
ну это ты, канешн, загнула, но все равно приятно. Спасибо))) Это все мне спать не давало. Пойду отсыпаться... Ах ты ж еж! опять пол-первого! ))))



LI 7.05.22 beta
[/QUOTE]
UndiscoveredSoul 15-12-2011-10:18 удалить
Офигеть, мамзель.. Во ты выдала. а! И, действительно, все сходится. Мне еще запомнилось, как он сказал Рики, когда тот просил обещать, что вернут Ирину. он сказал: "Мы сделаем все возможное", а сам знал, что она уже мертва.. Вот уткуда он мог знать? Либо от героя Стронга, который видел, как убили "русскую" женщину, либо если он сам.. Про "молодого стрика" поддерживаю Настю, но оргинальная фраза действительно говорит больше.. Как это он не помнил? И он еще так резко встал...
Убойная версия, короче. Я в восхищении! Правда. в Вики написано иначе))
Не согласна насчет голубизны Стронга-Ферта.. Но согласна, что Ферт уж слишком елозил!
UndiscoveredSoul 15-12-2011-10:23 удалить
Esmira, как выяснилось при втором просмотре Рикки Тарр вообще-то настучал про крота и отправил ту телеграмму, которая помогла его вычислить (если придерживаться не этой версии, а другой).
А Стронг убил Ферта по понятным причинам - он ему завидовал. Что есть у Стронга? Трейлер и одиночество, потому что он предатель, расколовшийся на допросе. А Ферта типа должны обменом выслать в Москву, где ему будет ура за хорошую работу. Вот она - несправедливость!

Но если Смайли - это Карло, все переворачивается, конечно. Да, много акцентов на его отсутствие в кадре, зажигалку и т.п. Но зачем тогда Поляков? Чтобы опять всех запутать?
Mamselle 15-12-2011-10:28 удалить
Ответ на комментарий UndiscoveredSoul # Кстати, да. Со слов Марка он не мог знать , что это была именно Ирина...А значит- у него другой источник.

Я ж говорю, Вики со мной не согласна, но я и не претендую на истину в посл. инстанции. Просто я увидела именно так.))

ну хорошо, не голубизны... но все-равно отношения между ними особенные.
UndiscoveredSoul 15-12-2011-10:32 удалить
Исходное сообщение Mamselle
Кстати, да. Со слов Марка он не мог знать , что это была именно Ирина...А значит- у него другой источник.

Я ж говорю, Вики со мной не согласна, но я и не претендую на истину в посл. инстанции. Просто я увидела именно так.))

ну хорошо, не голубизны... но все-равно отношения между ними особенные.


Ты гений, я считаю! Отредактируй страничку в Вики!))

Мне кажется, они были друзьями.. Помнишь, Стронг говорил мальчику, что все Биллы, которых он знает, замечательные люди? И как-то грустно он это сказал.. Ферт его предал фактически. Опять же, если придерживаться отпределенной версии.

А к чему тогда в фильме вся эта щняга про какую-то организацию Черная чего-то там?))
Mamselle 15-12-2011-10:42 удалить
UndiscoveredSoul, про зависть не согласна! Как Марк плакал в трейлере перед тем как... да и перед выстрелом...Возможно , друзья...но очень близкие друзья...почти как братья, да?

Черная магия? Это не организация. Это название операции, в результате которой Перси облажался. И про Полякова не готова пока ответить, я в начале не уловила его передвижения, поэтому надо пересмотреть второй раз.

Ага, переписать можно, только Ле Карре не согласится.))) Вот Настя сейчас книжку прочитает и расскажет нам , что там в первоисточнике.))
Mamselle 15-12-2011-10:57 удалить
UndiscoveredSoul, Ферт предал организацию, а Марка он как раз вытащил от венгров...
UndiscoveredSoul 15-12-2011-10:58 удалить
Исходное сообщение Mamselle
UndiscoveredSoul, про зависть не согласна! Как Марк плакал в трейлере перед тем как... да и перед выстрелом...Возможно , друзья...но очень близкие друзья...почти как братья, да?

Черная магия? Это не организация. Это название операции, в результате которой Перси облажался. И про Полякова не готова пока ответить, я в начале не уловила его передвижения, поэтому надо пересмотреть второй раз.

Ага, переписать можно, только Ле Карре не согласится.))) Вот Настя сейчас книжку прочитает и расскажет нам , что там в первоисточнике.))


Ок, так зачем он его кокнул тогда? Чтобы его защитить?
"Помните, как Перси спрашивает Питера, чем тот занимался в последние дни, кроме как девушек соблазнял? При том, что я уже сказала, что расстается он с молодым человеком. "
Не думаю. что кто-то знал о его ориентации. Его вон девушки сами на свидание приглашали)) Это мог знать только Смайли, и то не факт. Он его предупредил: мол, отпусти лучше сейчас тех, кто тебе дорог.

Кстати, единственный раз, когда у меня мелькнула мысль о том, что Смайли - это Карла - это в том самом ночном пьяном разговоре с Питером. Когда он воспроизводил эту беседу и упоминал про жену.
"Все не так, как кажется". Вот уж правда!

Но все-таки выступление Ферта про загнивающий запад я бы не расценивала как просто слова или ненужную сцену.. Надо дальше думать.
UndiscoveredSoul 15-12-2011-11:00 удалить
Исходное сообщение Mamselle
UndiscoveredSoul, Ферт предал организацию, а Марка он как раз вытащил от венгров...


Каким образом он его вытащил от венгров? И зачем они встречалисбь до операции? "Чтобы предупредить".
Вообще хочется посмотреть еще раз - теперь с твоей точки зрения)
Mamselle 15-12-2011-11:08 удалить
Ответ на комментарий UndiscoveredSoul # выступление Ферта очень нужная сцена, просто я еще не догадалась зачем)))

Про ориентацию, конечно, никто не знал. Это нам режиссер таким образом подсказывает, аналогии проводит.)))

Да, именно. Кокнул , чтоб защитить. Пристрелил, чтоб тот не мучился...правда, у меня есть еще версия, но надо второй раз кино пересмотреть.
Mamselle 15-12-2011-11:10 удалить
Ответ на комментарий UndiscoveredSoul # Вытащить, не вызвав подозрений, можно только путем обмена на кого-то еще.

Ага, надо пересмотреть...Очень много деталей еще не пристроено
UndiscoveredSoul 15-12-2011-11:31 удалить
Исходное сообщение Mamselle
выступление Ферта очень нужная сцена, просто я еще не догадалась зачем)))

Про ориентацию, конечно, никто не знал. Это нам режиссер таким образом подсказывает, аналогии проводит.)))

Да, именно. Кокнул , чтоб защитить. Пристрелил, чтоб тот не мучился...правда, у меня есть еще версия, но надо второй раз кино пересмотреть.


У тебя столько гениальных версий, я тебя боюся!))
Еще я не поняла, к чему они там гимн пели.. с Лениным.. Это вообще на какой стороне происходило? И Хозяин? Его смерть тоже дело рук Смайли? Смайли - серийный убийца)))
Mamselle 15-12-2011-11:36 удалить
Ответ на комментарий UndiscoveredSoul # Про смерть Хозяина мне только вчера на ум пришло, что мог быть и такой вариант. Потому что их аналитические способности одинаковы и Хозяин - это явная угроза. А тут такой удобный случай, оправдывающий "самоубийство"

Гимн с Лениным - это просто обычные корпоративные безобразия на новогодней вечернике. Мы жеж их вечные враги, которых только они удерживают от развязывания войны.)))Но как видишь, настоящие разведчики никогда не расслабляются и плетут интриги даже во сне, наверное)))
Mamselle 15-12-2011-11:38 удалить
И к слову- вы бы знали насколько легче после TTSS у меня пазл с Ван Гогом стал собираться! ))))
Mamselle 15-12-2011-11:55 удалить
Ответ на комментарий UndiscoveredSoul # Чуть-чуть отвлеку.
На ту же тему есть замечательная книжка В. Богомолова "Момент истины". Почти на ту же тему - контрразведка во время Великой Отечественной. Эту книгу вполне удачно экранизировали - "В августе 44-го" называется фильм. С Евгением Мироновым в главной роли. Хотя в фильм, конечно, не вошло очень многое. Книга интереснее многократно , именно описанием мыслительного процесса и отображением мельчайших, но таких важных деталей в работе разведчиков. Настоятельно рекомендую.
UndiscoveredSoul 15-12-2011-12:13 удалить
Исходное сообщение Mamselle
И к слову- вы бы знали насколько легче после TTSS у меня пазл с Ван Гогом стал собираться! ))))



Гы) я представляю!)))
UndiscoveredSoul 15-12-2011-12:16 удалить
Исходное сообщение Mamselle
Чуть-чуть отвлеку.
На ту же тему есть замечательная книжка В. Богомолова "Момент истины". Почти на ту же тему - контрразведка во время Великой Отечественной. Эту книгу вполне удачно экранизировали - "В августе 44-го" называется фильм. С Евгением Мироновым в главной роли. Хотя в фильм, конечно, не вошло очень многое. Книга интереснее многократно , именно описанием мыслительного процесса и отображением мельчайших, но таких важных деталей в работе разведчиков. Настоятельно рекомендую.


Ты знаешь.. я очень давно, еще изучая в школе математику, осознала, что у меня логика отсутствует как данность))) поэтому во время всего просмотра TTSS я чувствовала себе полной дурой...)))) И именно поэтому во время второго просмотра я перестала насиловать свой мозг и полностью его отключила.. И не передать, какое эмоциональное наслаждение я получила! Именно от актерской игры и от работы оператора и от художественной составляющей- от всего, кроме содержания.. Которое, как выяснилось, не для моего ума))
Mamselle 15-12-2011-12:34 удалить
Ответ на комментарий UndiscoveredSoul # Это нормально)) Соционика описывает 16 способов восприятия мира и в некоторых способах логика - слабое звено. ( а у меня вот - интуиция) Но это обязательно компенсируется чем-то другим.))) Природа все уравновешивает.
Mamselle 15-12-2011-12:38 удалить
Кстати, вопрос: у вас фильм очень темный показывали? Или это опять только наши проблемы?
UndiscoveredSoul 15-12-2011-12:40 удалить
Исходное сообщение Mamselle
Кстати, вопрос: у вас фильм очень темный показывали? Или это опять только наши проблемы?

Мне сначала показалась, что копия битая вообще)) она плыла... есть еще вариант - специально добивались такого эффекта старой пленки)
UndiscoveredSoul 15-12-2011-12:41 удалить
Исходное сообщение Mamselle
Это нормально)) Соционика описывает 16 способов восприятия мира и в некоторых способах логика - слабое звено. ( а у меня вот - интуиция) Но это обязательно компенсируется чем-то другим.))) Природа все уравновешивает.


Это ты меня успокаиваешь сейчас?))) Спасибо. Стало легче. С интуицей полный порядок)
Mamselle 15-12-2011-12:44 удалить
Ответ на комментарий UndiscoveredSoul # А! ну тогда ладно, потому что были случаи, когда у нас показывал какие-то левые копии.
Mamselle 15-12-2011-12:46 удалить
Ответ на комментарий UndiscoveredSoul # Я не успокаиваю)) я научно обосновываю)) Я , кстати, до знакомства с соционикой считала себя малость "ку-ку" ))) А оказалось, что для моего социотипа это нормально))
UndiscoveredSoul 15-12-2011-12:53 удалить
Исходное сообщение Mamselle
Я не успокаиваю)) я научно обосновываю)) Я , кстати, до знакомства с соционикой считала себя малость "ку-ку" ))) А оказалось, что для моего социотипа это нормально))


Это так интересно! А где можно узнать свой социотип?
Я всегда завидовала людям с хорошей логикой.. тем, кто быстро может собирать паззлы, отгадывать ребусы и так далее... После того, как я прошла тест на IQ мне стало совсем грустно))))
Mamselle 15-12-2011-12:56 удалить
Ответ на комментарий UndiscoveredSoul # тест на IQ - он скорее именно на логическое мышление, а не на способность мыслить вообще.

На тест http://www.socionika.info/test.html только не пытайся там что-то угадывать. там нет правильных или неправильных ответов. Только ты сама.)) Скажи потом, что получится. очень интересно))
UndiscoveredSoul 15-12-2011-13:00 удалить
Исходное сообщение Mamselle
тест на IQ - он скорее именно на логическое мышление, а не на способность мыслить вообще.

На тест http://www.socionika.info/test.html только не пытайся там что-то угадывать. там нет правильных или неправильных ответов. Только ты сама.)) Скажи потом, что получится. очень интересно))


О, спасибо!
Я как-то отвечала на тест на предрасположенность к шизофрении) получила почти 80% ))))))
UndiscoveredSoul 15-12-2011-13:13 удалить
Ввязавшись в спор, активно, а порой и агрессивно, отстаивает свое мнение. Страдает из-за своей возбудимости и несдержанности. " - Ыыы, это про меня))))

"Рассказывая о чем-либо, следует своим ассоциациям, излагает информацию некомпактно, а поэтому не укладывается в отведенное время." - о, как я страдала от этого в школе!))
Во всем облике порой видится африканское происхождение этого социотипа - *ржет* )))

Узнав самое интересное в одной сфере, переключается на другую. Часто меняет увлечения. Плохо оформляет документацию: отчеты, справки, таблицы. (...) Только ИЭЭ может под влиянием охватившего его желания сесть на поезд и уехать в неизвестном направлении с одной только целью - развеяться. - это я!)))

Не сосредотачиваться на своих переживаниях - это классный совет, но невыполнимый, к сожалению..
Короче, все это интуитивно-этический экстраверт - "Гексли" http://www.socionika.info/tip/iee.html и это 100% я. Спасибо большущее, было очень интересно!))
UndiscoveredSoul 15-12-2011-13:28 удалить
Возвращаясь к фильму. Еще мне интересно, почему жену Смайли ни разу не показали с лица.. Она так же загадочна, как и Карло..))

Блин, вот у меня опять начался сложный мыслительный процесс, запущенный твоим постом - мыслительный процесс, который априори не способен вынести мой алогичный социотип .. Как с этим быть?))
Mamselle 15-12-2011-13:35 удалить
Ответ на комментарий UndiscoveredSoul # А если ты посмотришь вот сюда http://www.socionika.info/tabl.html, то увидишь , что с разными людьми у тебя по разному получается общаться ... или не получается. Это тоже многое объясняет в нашей жизни)))

Вообще, соционика очень интересная штука, но полностью в ней разобраться у меня мозгов не хватило.)))


Комментарии (88): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник TTSS | Mamselle - Мостик не стоит на месте... | Лента друзей Mamselle / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»