• Авторизация


«Вежливый отказ» «Опера-86» 16-06-2007 15:26 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Группе "Город 312" было предложено прослушать и дать оценку пластинке "Опера-86" группы "Вежливый отказ".

"Ракеты-кометы" [295x295]
Вик: Уже началось? Господа, мы слушаем альбом 86 года до нашей эры «Опера-86».
Маша: О чем тут речь, а?
Дим: Да, не хватает голосовых данных для оперного пения… Мне кажется, что, если бы я спел так же, намурлыкал что-нибудь сам себе — получилось бы лучше.

«Мы все обречены на пораженье», «Середина зимы»
Ая: У меня такое впечатление, что это что-то из рок-оратории или мюзикла. Это не песня точно! Представляется, что выходят пекари, которые испекли очень плохой трек на пропащих дрожжах, и говорят: «Теперь мы все обречены на поражение, мы просто умрем теперь!»
Вик: Я не знаю, что люди употребляли в то время, но наркотики были явно злые.
Ая: Да это какие-то оратории.

«Далеко не на каждой планете», «Несу я украдкой»
Ая: А я вот не понимаю, почему в журнале Rolling Stone про нас написали плохо. Наверно, дали послушать нашу пластинку людям, которым лет по пятьдесят, и они ее зачморили, ничего не поняв!
Вик: А я вот с музыкальной точки зрения посмотрю на это… Я барабанщик, поэтому всегда думаю, а как бы я это сыграл. Не, ну тут рак мозга можно заработать, реально! Запоминать и играть это невозможно.
Ая: Там ноты!
Вик: Не уверен. Там наркотики.

«Из варягов»
Дим: Может, тут просто так погано звучит... Давайте попробуем проникнуться, сделайте погромче!
Вик: А вот слушаешь Led Zeppelin 1974 года — и все офигительно звучит!
Ая: Кстати, наш директор тащилась бы от такой музыки. Для нее все, что ненормально, то и хорошо!

«Пролетарий», «Телеграфист»
Леон: Тут уже джаз-роком попахивает.
Ая: Очень некачественно записано, до ужаса просто! Ничего не понятно! В подвале что ли?!
Маша: Мне кажется, что мы в программе «Розыгрыш», и нас уже полчаса разыгрывают.
Дим: Мы любим андеграунд, но это не наше!
Ая: А я вот как с детства не понимала мультфильм «Ежик в тумане», так и не понимаю. А когда я услышала, что его назвали мультфильмом века, — это просто кошмар! Это фильм ужасов! Так же, как и эта пластинка! «Я учусь», «Пионер»
Дим: Я понял. Главные признаки андеграунда — это нарочито поганая запись и отсутствие идей. В 1986-м я слушал «Алису», «Кино». А это что такое вообще? Все размыто, ничего тут непонятно, чушь полная!

РЕАКЦИЯ АВТОРОВ АЛЬБОМА
Бас-гитарист «Вежливого отказа» Дмитрий Шумилов:

Ребята молодцы. Но я ответственно заявляю, что во время записи «Оперы» ни один наркотик нами не был употреблен. «Вино, только вино!..» Так что, уважаемый Вик, там-таки ноты.

Автор: Леся Нестерова

©Журнал Rolling Stone

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (47): вперёд»
-ОЛ- 16-06-2007-16:25 удалить
прикольно там Лену упомянули)))
Anetta64 17-06-2007-00:01 удалить
-ОЛ-, н-да..не сказала бы я про нее такого)) но у каждого свое))
19-06-2007-07:37 удалить
Людям, которые могут позволить себе такие неосторожные выражения, не задумываясь о том, как такие ответы могут выглядеть в глазах любителей музыки гр. В.О. вряд ли вообще когда-нибудь что то непонятное станет понятным...
neckapb 19-06-2007-11:54 удалить
Жить в России, заниматься типа рок-музыкой и не знать при этом группу Вежливый Отказ - уже как-то позорно само по себе. Я уж не касаюсь опубликованных "оценок"... Тираж надо отзывать срочно, пока никто этого не прочитал.
19-06-2007-12:08 удалить
а нахрена вы урезали комментарий музыканта ВО? "Ребята молодцы. Совершенно не разбираясь в предмете обсуждения, они тем не менее интуитивно очень точно определили место "Вежливого Отказа" в иерархии отечественной культуры, сравнив альбом "Опера" с мультфильмом "Ёжик в тумане". Так, глядишь, ещё несколько лет в Москве, и участники группы "Город 312" научатся квалифицированно рассуждать о музыке, не прибегая для сравнения к примерам из, видимо, самого любимого ими жанра кинематографа. Нам же очень приятно находиться в компании с Юрием Норштейном, чего и вам желаем. P.S. Меня очень обеспокоили обильные рассуждения о влиянии наркотиков на творчество группы "Вежливый Отказ", пролезшие даже во врезку. Ответственно заявляю, что во время записи албома "Опера" ни один наркотик не постра... не был употреблён. Такой же политики мы придерживались и в дальнейшем. "Вино, только вино!.." Так что, уважаемый Вик, там таки ноты."
БаГыр 19-06-2007-12:21 удалить
Кисы с какова горада? тристодвинатцатагого? Так нет такого горада, пусть гиаграфею учат!
Rapsodi9 19-06-2007-14:02 удалить
polstjarnan, ничего не урезали, так было... спасибо большое за дополения. Вы вообще-то откуда все взялись? :-) С фанклуба группы "Вежливый отказ"?
19-06-2007-14:09 удалить
Исходное сообщение Rapsodi9 Вы вообще-то откуда все взялись? :-) С фанклуба группы "Вежливый отказ"?
нет, из жж а вы откуда? :)
neckapb 19-06-2007-15:04 удалить
Исходное сообщение Rapsodi9 Вы вообще-то откуда все взялись? :-) С фанклуба группы "Вежливый отказ"?
Да не то чтобы... простые, обыкновенные люди, в клуб не объединены. Просто музыку любим, интересуемся ею. Вот как-то так.
sredizemnova 19-06-2007-16:35 удалить
polstjarnan, В опубликованной мной статье действительно ничего не урезалось.Автор,как я уже написала Леся Нестерова.
19-06-2007-16:39 удалить
Маша, а в "Роллинг Стоуне" комментарий опубликован в том же виде, что и у вас? тогда почему в жж -- более полная версия?
dyatsutko 19-06-2007-16:46 удалить
Потому что badlink - это ЖЖ Дмитрия Шумилова, бас-гитариста "Вежливого Отказа", который и давал этот комментарий.
19-06-2007-16:47 удалить
а, тогда все ясно. простите.
Rapsodi9 19-06-2007-20:40 удалить
polstjarnan, эти вопросы к редактору журнала, не к нам. Мы опубликовали то, что было в журнале и очень благодарны вам за дополнения))) А то, что вы кинулись все защищать группу, да ещё так вежливо - это достойно уважения! Спасибо))
19-06-2007-21:21 удалить
Исходное сообщение Rapsodi9 polstjarnan, эти вопросы к редактору журнала, не к нам. Мы опубликовали то, что было в журнале и очень благодарны вам за дополнения))) А то, что вы кинулись все защищать группу, да ещё так вежливо - это достойно уважения! Спасибо))
да, я уже поняла это, и сразу извинилась :) да мы и не кидались защищать группу, так, разговор поддержать зашли ))
Anetta64 19-06-2007-23:30 удалить
polstjarnan, нам очень приятно,что вы зашли поддержать разговор)) не ждала я столько комментов к этой теме) Спасибо!)
19-06-2007-23:46 удалить
и вам спасибо)))
polstjarnan, и остальные, любить музыку и давать объективные оценки - совсем ращные вещи. Мне вот нравятся Гражданская Оборона и Сектор Газа, но это мне не мешает напрямую утвержать, что с точки зрения музыки это вообще ничто. Звуки Му, Центр, АукцЫон, Вежливый Отказ, Лаэртский - это все профессиональнее, мне эта музыка нравится, но тем не менее - музыкальный хаос это-таки. Другой разговор, что это вполне может быть самоцелью, и музыканты Города с этим допущением считаются. И вот не надо про них тут так язвительно отзываться - они все имеют музыкальное образование.
neckapb 21-06-2007-17:22 удалить
Интересно было бы узнать - а кем это определено: где, значит, музыка, а где "хаос"? ;) Положим, я не согласен с тем, что указанные музыкальные коллективы создают "хаос"; - аргументированно обосновать сможете? ;)
neckapb, в слове "хаос", повторяюсь, ничего нет предосудительного. Ну вот возьмем из этого списка наиболее откровенный пример - Гражданскую Оборону. В нехаотической музыке на первый план выходят приглаженные звучки (Кино, Чайф, Зоопарк, Чиж, ДДТ, Аквариум, Пикник). А в авангардовских коллективах эти самые приглаженные звучки, как правило, отсутствуют. Ну вот хотя бы Гражданская Оборона - по отдельности-то и вокал Егора Летова получается просто агрессивным рыком, и музицирование такое - просто произвольной бренчалкой. Но СОВОКУПНОСТЬ создает полноценную картинку.
neckapb 21-06-2007-18:11 удалить
Так что же делает музыку хорошей, интересной, настоящей: сила и глубина эмоционального воздействия на слушателя совокупности задействованных выразительных средств - или же наличие "приглаженных звучков"? Лично я голосую за первое.
21-06-2007-18:14 удалить
[QUOTE]Исходное сообщение Искандэр_Степанцов , нет в классической теории музыки такого понятия -- "приглаженные звучки". Давайте уж если дискутировать, то на профессиональном уровне. Может быть, я считаю что "Город 312" -- "ничто" с точки зрения и музыки, и текста, -- но ведь это моя субъективная оценка, и не более, верно? точно такая же, как высказывания этих ребят по поводу ВО ("что они употребляли", "это сыграть нереально", "погано звучит"). от профессиональных музыкантов ожидается бОльшая посвященность в культурный контекст, да и уважение к старшим коллегам по цеху.
neckapb, почему "или"? Есть еще вариант "и". В конце концов писанных законов в создании музыки не существует. polstjarnan, ну насчет профессионализма прежде всего - на концертах музыканты Города 312 отыгрываются на полную катушку, такое мне у наших нынешних музыкантов попадается очень редко. По музыке тоже не все просто - кроме обычного поп-роа, есть еще и босса-нова, и хард, и восточные нотки... Вокал у солистки четыре октавы - тоже не слабо-таки. Насчет посвященности в культурный контекст и уважения к старшим коллегам... Ну тут скажу уже со своей точки зрения, хотя я и не музыкант, но во мне есть некое чутье, отмеченное преподавателями с детства... Так вот. Бутусова я уважаю, в том чилсе и нынешнего. Но это мне не дает основания петь дифирамбы его музыке. В отличие от большинства слепых поклонников, я очень хорошо вижу, как эти товарищи тягали нотки у западных электронщиков типа Jean Michel Jarre, Space и Depeche Mode. С какой стати я должен молчать об этом? Натягал - ну так пускай отчитываются. У меня есть, точнее, зарождается как полноценный собственный коллектив, так вот я и мой друг - он в ЖЖ есть - планируем одну старинную песню Space исполнить. В частности чтобы передать привет Бутусову... Насчет этой ситуации: ключевое слово для горожан было, я думаю, "не мое"... В конце концов я сам ту же Гражданскую Оборону не смогу сыграть по-фирменному, тогда как Шевчука воспроизвести в натуральную величину запросто, при том что Шевчук как композитор талантливее Летова.
neckapb, polstjarnan, еще вот насчет уважения. Отвечу, по поводу советских ВИА - они играли в своей музыкальной эстетике, и в этом их прелесть (даже, когда все пели в унисон) Маша из Города 312: "А насчет рок-коллективов - часто непрофессионализм компенсировался интересными текстами и харизмой исполнителей". http://www.gorod312forum.ru/viewtopic.php?id=168&p=83 Фраза эта может относиться и к Вежливому Отказу.
dyatsutko 21-06-2007-18:37 удалить
Да Вы в своём уме вообще? Обвинять "Вежливый отказ" в непрофессионализме?? Музыкантов профессиональнее ещё поискать надо.
21-06-2007-18:51 удалить
Исходное сообщение Искандэр_Степанцов neckapb, polstjarnan, Маша из Города 312: "А насчет рок-коллективов - часто непрофессионализм компенсировался интересными текстами и харизмой исполнителей". http://www.gorod312forum.ru/viewtopic.php?id=168&p=83 Фраза эта может относиться и к Вежливому Отказу.
Вежливый Отказ и АукцЫон вот уже больше 20 лет слушает стабильная немаленькая аудитория -- причем, заметьте, не гопников из подворотни, а интеллигентных образованных людей. а много ли народу через 20 лет будет помнить, кто такие "Город 312"? вот тогда давайте и продолжим разговор.
dyatsutko, я тут что-то говорил про непрофессионализм участников ВО? Прошу мое одно сообщение правильно прочитать: непрофессиональной я назвал музыку Гражданской Обороны и Сектора Газа, сюда же Автоматические Удовлетворители. Звуки Му, Центр, АукцЫон, Вежливый Отказ, Лаэртский - профессионалы, сознательно придерживающиеся стратегии грязного звука, именно это их и объединяет с коллективами вроде Гражданской Обороны. Замечу, сюда же относится и группа Король и Шут, как к ней ни относись, музыку пишет профессиональную.
Вежливый Отказ и АукцЫон вот уже больше 20 лет слушает стабильная немаленькая аудитория -- причем, заметьте, не гопников из подворотни, а интеллигентных образованных людей. а много ли народу через 20 лет будет помнить, кто такие "Город 312"? вот тогда давайте и продолжим разговор.
Вежливый Отказ, АукцЫон и прочие разве раскидывали карты, на сколько их хватит, как долго они продержатся на сцене и в памяти народа? Вряд ли. Просто играли так, как они считали нужным. Правильная политика, замечу. Вот как Воскресенье или Константин Никольский - не гоняются за количеством песен, а альбомов у них, без учета сборников и концертников, маловато.
21-06-2007-19:09 удалить
Исходное сообщение Искандэр_Степанцов [QUOTE] Вежливый Отказ, АукцЫон и прочие разве раскидывали карты, на сколько их хватит, как долго они продержатся на сцене и в памяти народа? Вряд ли.
речь не о том, раскидывали или нет. а о том, что одно это -- повод для уважения и признания таланта. "Город" и "ВО" в разных весовых категориях. и если первые вторых никогда не слышали, то это не повод блистать остроумием насчет наркотиков, а повод расширить кругозор.


Комментарии (47): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник «Вежливый отказ» «Опера-86» | Gorod_312 - Сообщество группы Город 312 | Лента друзей Gorod_312 / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»