Да... Никогда...

Да, только Дух Святой может просветить. Но мне видится, что греховность рода конкретного человека как-то влияет. Мы ведь как шлейф несём в себе нераскаянные грехи наших предков, нашего рода. И Господь посылает испытания, чтобы через страдания произошло очищение. Не зря же: "да будет благословенен род твой"
Держитесь.

эх, Володя... и у меня этот же вопрос... "и как долго может сердце ЭТО выдерживать?"

получила ответ...

http://www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php...rnalid=2090334&go=next&categ=0

Читая ваш дневник, гадаю над теми же вопросами. Владимир, вы вот послушничали в монастыре. Не отказались ли вы от каких-то более высоких целей? Может, отчасти поэтому Господь отнимает у вас самое любимое. А во-вторых, судя по дневнику, вы - человек блистательный и интересный, и этого не скрываете. Не всегда полезно выносить всю свою жизнь на всеобщее обозрение - не люди позавидуют, так бесы.
А скорби - вы же знаете, если прекратятся телесные, для верующего и взыскующего спасения всегда найдутся другие - душевные, духовные.У нас смерти и болезни начались с самого прихода в Церковь. Счастье для нас возможно только в одном - в Духе Святом, Которого надо суметь в себя впустить.

Меня эти вопросы долбят с момента уверования практически. Никаких ответов не нашла - слабые утешения, или же обвинения в родовых грехах... словно от этого сердцу будет легче, словно говорящие все это не находятся на той же земле, словно у них есть что-то, что дает повод к этим утешениям или обвинениям...
Человеческая логика подсказывает, что если тебя лупят - то чего-то хотят... может просто начать выяснять? Хотя я понимаю, что требовать делать это, когда ТАК больно - почти бесчеловечно. Моя бабушка каждый вечер, сидя в кровати, спрашивает: "Господи, когда ты заберешь меня? Я устала жить!"... и тут же в дневниках я читаю, как молодые матери борются за жизни свои, своих детей... вчера умерла одна девушка. У нее дочке всего 5 лет...
Можно опуститься или подняться, уж не знаю, как это на самом деле, до философствования... но я просто человек, и я просто не понимаю, ЗАЧЕМ Богу все это надо? Что Им движет, какие такие цели, зачем все это надо было затевать, чтобы потом мучить и мучить человеков? Чтобы потом вытереть все слезы разом? Не проще не допускать их? На моей земле это называется жестокостью... и если так поступаю я, то мне грозят возмездием... я не понимаю, зачем все это. Про впущения Св. Духа.... как у нас любят говорить абстракциями, что не подкопаться. Вроде и ответил... общие слова, не более...
когда у вас погибает ребенок - как это сделать? Сесть на полу и попросить, как протестанты и харизматы это делают? Или стоять на камне 40 дней и ночей, как Саровский? Или уходиться на исповеди и причастия, думая, что так ты чем-то наполняешься?
Сколько людей прошло через мою жизнь, у которых были вопросы, но не было ответов... а вокруг столько любезных отвечателей... только вот вопросы у них до сих пор остались. Они просто перестали их вслух задавать, отчаявшись получить хоть отблеск...

Нет ответа... Наверное и религию придумали,чтобы хоть как-то объяснить всю жестокость жизни.Иногда кажется,что мы как в компьютерной игре,что нами просто играют....

Ответ на комментарий ManGustA # Уже говорила, повторю ещё раз, и, думаю, Владимир согласится. Про Святого Духа - не пустые слова, просто кто-то ещё этого не пробовал. Владимир всерьёз спасается, и таких всерьёз скоблят, в отличие от других (дорогая мангуста, я не вас имею в виду), которые пока "спят".

просто_Евсевия, а я не про скобление... "всерьез спасается"... это только НАШЕ восприятие. Наше, не Богово... это нам кажется, что вот этот всерьез, а этот спит
я не знаю, как это объяснить. Потому что когда человек становится верующим, он все догмы сразу берет на веру, не проверяя ни себя, ни догму, он пытается жить правильно... а я про другое... попробуйте пожить в шкуре человека этого. Именно в ней, и ничего более, никаких там красивых слов, никаких откровений... просто голая реальность - сын погиб, жена в аварии чуть не погибла. Это не считая обычных и прочих обстоятельств... и ЧТО ОСТАЕТСЯ? Да боль... Света, мать Ивана, не даст мне соврать. НИКУДА эту боль не отдать. Изнутри она человека убивает. Сердце физически тает, есть такое понятие у физиологов. И рядом люди, которые не хотят жить, как моя бабушка, которые просто УСТАЛИ уже жить...
А если следовать этому убеждению, что вот этого скоблят, т.к. он "перспективен" для ЦН, а этого в покое оставили за той же бесперспективностью, то Бог становится просто чудовищем... нет, реально, чудовищем, которое не следует никакой логике, кроме человекоядения(((
Про "пробовать Духа Св." - как правило это относится до чувств и эмоций, исходя из того, что я слышала от тех, кто говорит о Его касании. Это то, что как эндорфин, позволяет или забыть на время, или не чувствовать боль. Но боль от этого не исчезает. Равно как и вопросы. Просто верующие предпочитают их не задавать. А сомневающиеся, вроде меня, их задавать не стесняются. Потому что я не могу верить Тому, кому не доверяю и НЕ ПОНИМАЮ. А после длинной череды событий, которые прошли мимо, у меня родились такой же длины вопросы.

У меня нет ответов... "Его мысли не наши мысли" - это то, что я знаю. Еще знаю, что муринъ- это сильная цельная личность, да еще с талантами и дарами. А такие не остаются незамеченными.

Я человек очень примитивный -честно, не кокетничаю. Для меня всё просто - мир во зле лежит. Не верю, что Господь, кого-то наказывает за грехи предков. Зло, боль, никак не связаны с Богом. Но в самый черный час Господь всегда рядом. Надо только не зажимать уши, не зажмуривать глаза - и почувствуешь Божью помощь и любовь. Я наверняка очень слаба духовно - я всё время чувствую. что Господь несет меня на руках через все препоны. Сильным духом намного труднее.

ТГТ, ты пишешь:" Надо только не зажимать уши, не зажмуривать глаза - и почувствуешь Божью помощь и любовь. Я наверняка очень слаба духовно - я всё время чувствую. что Господь несет меня на руках через все препоны. " Как же,несет... Отбирая любимых? Обрекая на душевные муки?

Tbor, Тамар..., ты глянь...

я ведь ЭТО не выдумала..., это ПРАВДА БЫЛО...

http://www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php...rnalid=2090334&go=next&categ=0

Володя, может не будем просить у Господа СИЛЫ выдержать это все? а?

http://www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php...rnalid=2090334&go=next&categ=0

после одной маленькой просьбы о бездомном котешке, который только вылупился на свет (домой взять не могла - своих четверо было), на следующий день встретила этого же котешка... с вывернутой лапой, кишками, орущего от боли.... С просьбами стала поосторожнее. Эта матрица мироздания изначально была порченной... мы думаем, что просим доброе. Забывая, что и добро, и зло, которое Адам познал, с одного дерева цветочки да ягодки... так что просить надо осторожно. Лучше ничего не просить. Уже которого друга теряю, перед этим попросив ему здоровья... тут какая-то странная логика работает. Я в нее вникать даже боюсь. А то пойму, и перестану верить вообще...

У меня какое-то прочное чувство, что у Владимира скоро всё будет лучше: выздоровеет жена, и родятся дети. А сейчас вы, коллега, в положении Иова.

И нет ответов. НЕТ. Кого больше любят,того испытывают. Может мы это сами придумали? Ведь есть ответ. Но нам не дано. Володя,терпения,терпения,терпения.

просто_Евсевия, было бы здорово... если б как у Иова...

Да, это вопросы Иова. Мне кажется, что будет плохо до тех пор, пока не станет понятно, что как бы Бог не бил, а с дьяволом все равно хуже.

И еще...кажется, что человек может вынести все, что угодно, потому что терпение ему дает Тот, Кто мучает.

Tbor, Господь никого не отнимает. Господь помогает пережить потери.

Господь никого не отнимает. Господь помогает пережить потери.
----------------------------------------------
ТГТ, Господь делает наилучшее для нашего спасения. Если для этого нужна потеря ближнего, то она происходит. Порой земные "привязки" бывают такими, что они неполезны для души.

Света_мать_Ивана, + Света - тебе верю.

Исходное сообщение Синий_лес
----------------------------------------------
ТГТ, Господь делает наилучшее для нашего спасения. Если для этого нужна потеря ближнего, то она происходит. Порой земные "привязки" бывают такими, что они неполезны для души.

И это вы на полном серьёзе? Откуда такие познания? По всей видимости вы ни когда не теряли близких,всё это у вас теория

Исходное сообщение ТГТ
Tbor, Господь никого не отнимает. Господь помогает пережить потери.

А как же :... Ни один волос не упадет с головы без Божьего ведома....?

Исходное сообщение Света_мать_Ивана
Tbor, Тамар..., ты глянь...

я ведь ЭТО не выдумала..., это ПРАВДА БЫЛО...

http://www.liveinternet.ru/journals...go=next&categ=0

Света,верю тебе. Но не согласна с существующим положением,с такой жизнью...Только вот моё согласие никто не спрашивает

Ответ на комментарий Tbor #

Исходное сообщение Tbor
[И это вы на полном серьёзе? Откуда такие познания? По всей видимости вы ни когда не теряли близких,всё это у вас теория

Tbor, если Вы не знаете этого, то, простите, Вы не знаете, что такое православие.

Я похоронила сына и отца.

Синий_лес, извини....Но всё-равно не согласно с Вашей теорией

Вот и у меня...накопились...те же вопросы...

Как снять с себя это проклятие...Почему Господь заставляет пить полную чашу горечи?
===========================

Это не "проклятие"... это Крест...
Который мы при крещении одели на себя добровольно... никто же нас не заставлял его принять и нести..

Это Его вопросы в Гефсиманском Саду...

"Авва Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня! О, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! Впрочем не Моя воля, но Твоя да будет "


и только с ответом можно найти в себе мужество жить... и все увидеть иначе.. уподобится хоть немного Его мужеству...

"неужели Мне не пить чаши, которую дал Мне Отец?"

Мужайся. Укрепи тебя Господь...

Господь делает наилучшее для нашего спасения. Если для этого нужна потеря ближнего, то она происходит.
===============================

Ужасные слова... жестокие и совершенно не имеющие ничего общего со Христом...