Где-то соглашусь с тобой.

Что примечательно, они же нихуя нормально это не организовали. Почему нельзя было ту же электронную очередь сделать, например - лифт же они в храме установили, в конце концов, да и корпоративы на нижнем этаже организовывать научились. Или чтобы проникнуться пресвятым духом, нужно сначала отморозить всё, что можно и нельзя, и ещё поучаствовать в священной борьбе за православные пробки..?)))

"...такой паломник и всю жизнь мечтал прикоснуться к этой святой штуковине - почему не съездил в Афон, где ее законное место?! что бы теперь покупать места в очереди поближе ко входу???"

Женщин, к примеру, на Афон не допускают. При этом сейчас всё больше и больше таких, у кого не получается родить. Мы с женой стали родителями после 10 лет усилий, в числе которых были и разного рода паломничества, а как ещё? Так что - зря ты так категорично. Думаю, как минимум у половины из страждущих были на то самые серъезные основания. Да и другая половина, поди, не прочь была бы избавиться от каких-нибудь болячек. Здоровых в абсолюте людей становится всё меньше с нынешним темпом жизни да экологией.

моя мама стояла там 18-20 часов вроде.
с одной стороны - она глубоковерующий человек,
с другой она была дико возмущена организацией

Вообще стоять 20 часов, чтобы поцеловать шмотку - редкостная хрень...

Ренато, не удивлена

bokarev, да в том то и дело. организации никакой. один фарс и спекуляция

Поплавок, ну я к примеру считаю это все полным бредом, имея несколько очень веских причин. к примеру, чудесные беременности при 100% бесплодии и без половины органов. и БЕЗ всяких молитв, паломничеств и прочих святых чудес.
однако я не против этого святого сумасшествия - на здоровье! только почему это должно отражаться на людях, которым поровну на эту тему??? почему я должна стоять часами в пробках?

Julia_Mm, мне этого не понять. да пока там стоишь сутки заболеешь 10 раз, нежели избавишься об каких то хворей. хочешь изменить свою жизнь - начни с себя и со своего отношения к окружающим, а не с похода в церковь и с прошения о радости.
но я сейчас не об этом. каждый волен жить так, как нравится.

ну всё как обычно.
"хотели как лучше, а получилось как всегда".
я бы ,наверное, с ума сошла, если бы жила в столице

Вот честно не понимаю я всего этого. стоять на морозе за здоровьем, исцелением. Заболеть можно мгновенно в такой холод, а потом что болезнь считать манной небесной или испытанием. Не понять мне.

Я видела сюжет по телевизору, я поражаюсь. Некоторые "особо верующие" догадались притащить детей с ними по полдня мерзнуть. Если ты веришь по-настоящему, для чего вся эта внешняя атрибутика и показуха, я не пойму...

СовершенноЛетняя, насколько я знаю, с детьми без очереди пропускают, мне мама говорила

чу я тебя лю.........................................................

хоть один адекватный человек. Мне у себя писать лень было) Вчера с другом чуть не разругались по этому поводу ,т.к. я имела неосторожность заметить, что глупее не придумаешь - всю жизнь грешить, не помня ни одну из заповедей, но потом простоять в очереди сутки с упорством дураков в тайной надежде, что за это все грехи обнулятся. Другой причины, по которой они это делают я не вижу. И я не верю во всю эту показную духовность, но людям, а особенно русским свойственная эта жертвенность, мол, посмотрите на меня, какой я весь из себя правильный, в очереди, чтобы икону поцеловать простоял 26 часов.
Бог смотрит сверху на это и вертит пальцем у виска, когда он говорил про веру, он совсем не это имел в виду.

атеистом меня наверно не назовешь, но я думаю, что вера внутри нас, а все вот эти выкидоны - это всего лишь очередные выкидоны, которые лично меня раздражают.
вместо того,что бы стоять там по 20 часов лучше бы благотворительностью занялись....

vika_lychshaya, на благотворительность деньги нужны ))

chudishe, я это к тому, что смотаться на Афон - не каждый может, а приспичить - могло реально многих, и винить их в этом нельзя.
Что же касается пробок - я в среду абсолютно охуевал, метаясь по тишинским переулкам через две сплошные (хотя, признаться, всегда ссу остаться без прав), не в силах понять - что же это за пиздец-то в час дня повсеместно?!!! А ведь неверняка это цепной пиздец в результате перекрытия околокропоткинских улиц... Отличная, здравая, казалось бы мысль прозвучала - разместить святыню в Лавре! Однако, многое - в тени... В частности то, что Московская патриархия конкретно взятых Сергиево-Посадских коллег считает чресчур самостоятельными в части принятия определенных решений и проведения некоторых мероприятий. И потому - никогда, ни за что не делегирует им такую честь! Вообще, вся эта поповская кухня - отдельный сюжет...

я человек очень верующий, но тоже считаю, что это было сделано больше в целях пиара.
можно было сделать все по-другому... правильно...

Julia_Mm, с детьми там отдельная очередь

Ответ на комментарий Julia_Mm # работать, отдать заработок на благотворительность. есть еще всяческие работы на благо кому-либо

Ответ на комментарий Julia_Mm #

Исходное сообщение Julia_Mm
vika_lychshaya, на благотворительность деньги нужны ))

Совсем не обязательно. Дров наколи! Воды принеси из колодца. Крышу залатай. Какие деньги?

Алексей Богдановский (журналист, давно живущий в Греции):
"Ватопедские бизнесмены

Поклонение реликвиям - важная часть православной традиции, и подлинность реликвии, кстати, не так уж и важна, потому что считается, что главное - вера. Но ажиотаж вокруг Пояса Богородицы, привезенного из афонского монастыря Ватопед, перешел всякие границы и уже граничит с массовым помешательством.

Что ватопедские монахи славятся предпринимательской жилкой, давно известно. Напомню, именно из-за их бизнеса, а вовсе не из-за поддельной экономической статистики, слетело греческое правительство в 2009 году. Вот тут Майкл Льюис блестяще рассказывает об этой истории - как в обмен на исповедь можно построить финансовую империю.

И в России монахи Ватопеда делают бизнес не в первый раз. Вспомнил я историю, которую нам в МГУ рассказывал выдающийся специалист по русско-греческим связям и палеограф Б.Л.Фонкич. Вот здесь она подробно изложена уважаемым thapsinos. Вкратце: ватопедские монахи привезли в 1655 году царю Алексею Михайловичу для поклонения честную главу Иоанна Златоуста, царь ее не отдал обратно и постановил выплатить 2000 рублей (сумма астрономическая). Сын Алексея Михайловича Петр в 1693 году подтвердил, что голову отдавать не будут, и постановил платить за нее 500 рублей раз в четыре года, каковые выплаты продолжались как минимум до середины XVIII века. Вообще Афон столетиями жил на русскую помощь, это хорошо известный факт.

Честная глава Иоанна Златоуста осталась в Кремле, сейчас она вроде бы в Храме Христа Спасителя. Но в Ватопеде чудесным образом возникла вторая голова, и там ей поклоняются ничуть не меньше, чем той голове в России. Какая из двух голов Иоанна Златоуста подлинная (или лучше сказать первоначальная), никто не знает. Каким образом реликвия Богородицы, жившей в 1 веке, могла дойти до наших лет в руках ватопедских монахов, тоже неизвестно. Самые старые реликвии известны со средневековья, никак не раньше. И процесс их замены, подмены и размножения вполне естественный и неостановимый.

Но, как я уже сказал, вопрос не в этом, важна вера в исцеление. Вопрос о подлинности в культе реликвий вообще не кардинальный, что бы там ни говорили. Главное, чтобы в своих поездках эти две головы не пересекались. Поэтому в следующий раз из Ватопеда мы можем ожидать какую угодно святыню, но не главу Иоанна Златоуста.

UPD. Коллеги из ИТАР-ТАСС сообщают, что госслужащих на машинах со спецномерами к поясу Богородицы пропускают без очереди. Ну кто бы сомневался. Как писал Пелевин, "Солидный господь для солидных господ"."

figraed, дурють нашего брата. а произведение Пелевина можно назвать и в какой части повести?

Ренато, "Generation П":
"Кое-как встав с коленей, Татарский добрел до стола, взял ручку и прыгающим паучьим почерком записал:
Плакат (сюжет клипа): длинный белый лимузин на фоне Храма Христа Спасителя. Его задняя дверца открыта, и из нее бьет свет. Из света высовывается сандалия, почти касающаяся асфальта, и рука, лежащая на ручке двери. Лика не видим. Только свет, машина, рука и нога. Слоган:

ХРИСТОС СПАСИТЕЛЬ

СОЛИДНЫЙ ГОСПОДЬ ДЛЯ СОЛИДНЫХ ГОСПОД

Вариант:

ГОСПОДЬ ДЛЯ СОЛИДНЫХ ГОСПОД

Бросив ручку, Татарский поднял заплаканные глаза в потолок: «Господи, Тебе нравится?"

figraed, спасибо большое за интересные комментарии ну и конечно за цитату из чудесной книги, как нельзя к стати! респект)

Ответ на комментарий СовершенноЛетняя # там как минимум одного ребенка госпитализировали чуть ли ни в реанимацию

chudishe, не за что. :)

Исходное сообщение Julia_Richвсю жизнь грешить, не помня ни одну из заповедей, но потом простоять в очереди сутки с упорством дураков в тайной надежде, что за это все грехи обнулятся

Как ни странно, но если совсем не грешить (ну или думать, что не грешишь) и никогда НЕ каяться - то это САМЫЙ-САМЫЙ СМЕРТНЫЙ грех, называется "гордыня".

А если убить человека, а лучше десять, а потом покаяться, желательно перед самой своей смертью, это чтобы не согрешить еще раз ненароком - ТОГДА тебе и прощение и отпущение грехов и прямая дорога в вечный рай.

ТО-ТО)))
Точнее ТУ-ТУ)))

Болт_М5, твои слова еще раз доказывают бредовость религиозных канонов