А я этих самых "Жён" по Первому раз ночью видела, :) там Николь Кидман в главной роли... ничего себе фильм, прикольный. С идеей! ;) :)

Ага, он самый. Я его в кино смотрела, очень мне понравился. :)
Вот, хочу купить, а нигде нет.

Придётся скачивать. Пф.

ЗЫ Сьюк, ну хоть ты скажи чего-нибудь мне!
Вот по этому поводу: http://www.liveinternet.ru/users/riel_ethuil/post38134376/

Как же, читала :) Понравилось. Очень канонная вещь - прямо хоть голос за кадром пускай!.. =))

Ы, а чего молчишь тогда?

А то я сижу и думаю, неужели всё настолько плохо, что даже сказать нечего? :(

*вздох* Тани, ну ты даёшь :)

Знаешь, иногда не комментируют не потому, что всё так плохо, а потому, что всё настолько как надо, что, кажется, и зачем говорить-то - что, автор сам об этом не знает?.. =))) Серьёзно, такое бывает гораздо чаще, чем принято считать.

Анекдот есть на эту тему.

Жили-были в одном королевстве король с королевой, и долго не было у них детей. Наконец - ура! Родился сын, наследник. Все были счастливы, рады, пока не выяснилось, что мальчик - глухонемой.

Ну, всё равно: воспитали его, как и подобает наследнику престола. Вырастили его, исполнилось ему уже пятнадцать, и на День Рожденья решили устроить в его честь банкет.

Ну, обеденный зал, все сидят, праздник, юный принц с родителями... И тут слуга приносит бифштекс и подаёт его принцу, но не с той стороны, с которой нужно.

Внезапно принц произносит:

- Любезный, тебя что, не учили правильно подавать бифштекс?

Все в шоке: принц заговорил! Отец, обливаясь слезами, спрашивает:

- Сынок, а что ж ты раньше-то молчал?

- Ну так, раньше всё было нормально...

^___^

Так я же мнительная, неужели ты об этом ещё не знаешь? :)
И воспринимаю всё в отрицательном свете.

Раз нет комментов - стало быть, не интересно, не задело, и вообще фигня.

*подумав*
Хотя, я ведь сама знаю, что на ошибки и недостатки как раз указывать будут все подряд... Но...

Знаешь, у меня подруга есть. Стихи пишет.
И почти на каждый - множество комментов. Хвалебных.
А у неё тоже всегда всё как надо. У.

А анекдот классный, да :))))

Ну, Тани!.. :)) Это уж смотря как человек подаёт свои творения. Кстати, я сама толком этого не понимаю, но факт остаётся фактом: у одного человека хорошо, и его все нахваливают, а у другого человека тоже всё хорошо, но все это воспринимают как должное. Понятия не имею, почему это происходит, но подозреваю, что не последнюю роль здесь играет... как бы это сказать... заданность произведения. Цель, которую себе поставил автор при написании. То, как он её реализовал. Какими художественными средствами для этого воспользовался. А ещё - уровень мастерства, и жанр произведения... Короче, правда много всего, и я правда не до конца понимаю, как на что как влияет. Глубокая тема :)

А анекдот этот из числа моих любимых :))) Я рада, что ты оценила! ^___^

Ну, смотри сама.

http://www.liveinternet.ru/users/63384/blog/

http://a-s-t-e-r-a.livejournal.com/

А развитие темы было бы интересно увидеть ;)
Хоть отдельным постом.

*жалобно* Тани, я мало что смыслю в стихах!.. %)) "Не мог он ямба от хорея, как мы ни бились, отличить..." =)))

***у одного человека хорошо, и его все нахваливают, а у другого человека тоже всё хорошо, но все это воспринимают как должное***
Вот. Говорю вам как филолог, художественные особенности произведения, ямб, хорей или амфибрахий, роли не играет. Ведь даже неумелые перебои ритма можно подать как авторскую задумку. Тютчев плохо знал устный русский язык, поэтому у него сплошные ошибки с ударением и, как следствие, с ритмом. Классик? Классик. Сью, у тебя не просят оценить, тебя просят сказать, как ты их сама воспринимаешь. :))
Хотя... я вот сама стихи не очень люблю, по крайней мере, на данном этапе, и почти их не читаю. Пусть и красиво написанные, но то же самое прозой читать мне интересней. Меня напрягает образный язык. Хотя бывает, тащусь от ритма, особенно если это песни...
Пардон, это был отход от главной мысли. Возвращаюсь к цитате. Художественные особенности тут ни при чем. Ведь ты, Тани, ни разу в жизни не написала посредственной или плохой вещи. Для этого ты слишком мало пишешь. Все твои фанфики вне зависимости от того, нравятся они народу или нет, довольно своеобразны. Их не оценить "хорошо-плохо". А поскольку у тебя написано мало, твой стиль не видно со стороны, и оценить наиболее удачные образцы не представляется возможным. А ты ведь не предупредила, что вот, народ, давайте, скажите, кто что думает по поводу того, КАК я выразила это. КАК у меня получился персонаж. Подразумевается, что ты выкладываешь показать, но в улучшении или изменении своей позиции не нуждаешься. Потому что другие твои зарисовки не требовали корректировки. Потому что ты давно не говорила, что тебе нужна поддержка читателей (причем Читателей-то здесь почти и нету...). И вот из-за этого всего будут комментить только те, кто усмотрел в этом фанфике что-то свое. А ты пишешь не от себя, не от нового неизвестного еще пока героя, а от Анны... В Анну свое вложить может не каждый. А просто про Анну - прочитал, ну, хорошо, но целевая аудитория-то маленькая, а раз тут даже мне нечего сказать...
Второй момент связан с личностью автора. Вот кто твою поэтессу комментит - друзья, которые хотят сделать приятно, или редкие незнакомые тонко чувствующие стихи особы. Поскольку ее читают десятки человек, если из каждого десятка ответит один-два, уже получается впечатление толпы, которая восхищается. Кроме того, сочувствующий читатель и правда подразумевает, что автор и без него знает. Даже когда автор настойчиво просит отзывов. Помнишь, что я тебе говорила про самодостаточность Бальзаков со стороны? :))) И вообще, автора популярным делает общественное мнение. :))) А если ты нигде не "публикуешься"?
Перечитала. Хех, я не менее многословна, чем Зоя. :-))))

Тани, до меня так и не дошло как ты в виш-листе поменяла цвет :)

Susieq, я тебе это дала, чтобы ты посмотрела, как человек свои произведения подаёт. :)

Riel_Ethuil, я неоднократно говорила, что выкладываю что-либо на всеобщее обозрение как раз за тем, чтобы мне указали на ошибки.
Мне что, каждый раз об этом говорить? Хмпф.
Хотя, не знаю, зачем я вообще до сих пор что-то выкладываю.
Понимаешь, я как раз образец классического гарфомана. Мне писать нравится, это такое... Релаксирующее занятие... То есть, я пишу ради скорее самого процесса, чем ради результата.
А писать ради процесса можно и в стол.
Вот так и буду. *сердито*


Милисента_Граймс, в смысле, кая поменяла цвет в виш-листе?

Релаксирующее занятие? Вау. :) Только не понимаю, почему с таким отношением нельзя написать что-нибудь хорошее. :) Да, ты не думаешь о художественности, да, ты литературное произведение подаешь как обычную историю, ну в этом есть своя прелесть! И не смей в стол писать, обнаружу что-нибудь от меня скрытое - закусаю! Или нет, буду брать твои фанфики и не редактировать, а дописывать на свой вкус! Как тебе это понравится? :))

Потому что это не работа, а для собственного удовольствия.

А как ты обнаружишь, мне интересно? Разве что ко мне приедешь и хорошенько покопаешься в моём компе.

И вместо дописывания лучше бы своё что-нибудь написала!

*подумав*
И вообще, можешь пожаловаться на меня Зое.

Вчера уже пожаловалась. :))) Немножко. :) Сказала, чтобы она посмотрела-таки твои вещи и отвечала тебе. :)
А вообще, все пишут для собственного удовольствия. Все правильно. Так и надо. Только реши, если ты захочешь что-нибудь выложить или кому-нибудь показать, надо работать. Если не хочешь, тогда выкладывай только мне. Третьего не дано. :Ь Буду просить Зою поскорее пост о писательском мастерстве. А если будешь опять страдать, что никто тебя не читает, буду заставлять писать и переписывать, а не просто исправлять грамматические ошибки, хоть ты этого дела и не любишь. :))) Еще раз услышу про "аудиторию" и "никто не откомментил" - буду сама тебя учить писать, и неважно, что сама графоман еще тот. :)))
А новая аватарка тебе подходит, факт. :)))
А обнаружу - приеду и покопаюсь, в столе, в компе и вообще. :)) Если ты к тому времени найдешь работу, то надо будет чем-то занять свободное время. :)))) Перечитаю твои книжки, пересмотрю твои фильмы, наиграюсь с твоей собакой, переисследую твой комп... Напчик себе занятие всегда найдет. :))) А он как воздух, попадет в любую щелку, если захочет. :)))
И вообще. Гоняешь меня тут, то не делай, сё не делай, учись, пиши курсовую, не прогуливай, но зато пиши что-нибудь, делай проду и создавай про меня посты! Куда это годится, а? :))))

Вот. Читай. Можешь не конспектировать, но мысли по поводу с тебя. ;)
http://kitten-zoe.livejournal.com/17873.html

Господи, Ри, мне сейчас вот совсем не до этого.

И вообще, чего ты меня всё тыркаешь, блин?
Ты же сама говоришь, что я мало пишу, на публику выкладываю ещё меньше, и когда нет никакой реакции даже на эту малость, то желание показывать отпадает как-то само собой.
Может, оно и к лучшему, одним публичным графоманом меньше станет.
Я же уже сказала, что делаю это ради самого процесса, ага? Конечно, как у любого графомана, у меня есть такое мелкое желание узнать, что об этом думают другие, но подобные желания вылечиваются на "раз".
Я не считаю себя не понятым гением, я вполне вижу, что мои... гм... работы, не имеют художественной ценности. И в общем-то, как я в этом убедилась, мне не стоит рассчитывать на что-то большее, чем похвалы друзей. Ну и фиг с ним. Это тоже совсем не плохо, на самом деле.
И кстати, желание учится этому делу "для себя", у меня тоже давно прошло.

И чёрт подери, не надо из меня пытаться сделать то, чем я не являюсь.
А я не являюсь я крутым и талантливым писателем, и даже если я угроблю годы на совершенствование, из меня такого не получится.
А ещё я не трудоголик, не альфа и не лидер. И ими я тоже никогда не стану.
Всё.

Ну хватит уже об этом, ну честное слово...

:(

Не хватит, потому что твоя позиция в корне неправильная! Если я тебя сейчас спрошу, чего ты вообще хотела добиться - например, ты когда-нибудь хотела писать так, как скажем Ролинг - ты ведь ответишь, что хотела, но теперь не хочу, хотя почему-то ведь все еще пишешь, верно?
Ну хорошо. Пиши для себя. Подрастешь - посмотрим. Ведь ты еще маленькая для серьезной писанины. Талант сам по себе развивается годам к двадцати, а писать про что? Для мери-сью ты уже слишком взрослая, ты пишешь только про то, что тебя как-то волнует саму. Ну вот и пиши, а там посмотрим.

Уж кто бы говорил про маленькую. :-///

Ладно, все, оставили тему, вернемся, когда ты будешь в настроении.

Думаешь, со мной тогда будет проще разговаривать? Ха.

Если я тебя сейчас спрошу, чего ты вообще хотела добиться...

Дурой была.

Иногда ты не сразу воспринимаешь все в штыки, а пытаешься разобраться в себе. Вот и подождем. ;) А то пока ты так оцениваешь свои прошлые побуждения, я от тебя не добьюсь толкового ответа на то, что я хочу до тебя донести. Мне сразу начинает хотеться читать тебе мораль, что нельзя обзывать дурой то, чем ты была немножко раньше. :))

Riel_Ethuil,

"Ведь ты, Тани, ни разу в жизни не написала посредственной или плохой вещи. Для этого ты слишком мало пишешь. Все твои фанфики вне зависимости от того, нравятся они народу или нет, довольно своеобразны. Их не оценить "хорошо-плохо". А поскольку у тебя написано мало, твой стиль не видно со стороны, и оценить наиболее удачные образцы не представляется возможным. А ты ведь не предупредила, что вот, народ, давайте, скажите, кто что думает по поводу того, КАК я выразила это. КАК у меня получился персонаж. Подразумевается, что ты выкладываешь показать, но в улучшении или изменении своей позиции не нуждаешься. Потому что другие твои зарисовки не требовали корректировки. Потому что ты давно не говорила, что тебе нужна поддержка читателей (причем Читателей-то здесь почти и нету...). И вот из-за этого всего будут комментить только те, кто усмотрел в этом фанфике что-то свое. А ты пишешь не от себя, не от нового неизвестного еще пока героя, а от Анны... В Анну свое вложить может не каждый. А просто про Анну - прочитал, ну, хорошо, но целевая аудитория-то маленькая, а раз тут даже мне нечего сказать...
Второй момент связан с личностью автора. Вот кто твою поэтессу комментит - друзья, которые хотят сделать приятно, или редкие незнакомые тонко чувствующие стихи особы. Поскольку ее читают десятки человек, если из каждого десятка ответит один-два, уже получается впечатление толпы, которая восхищается. Кроме того, сочувствующий читатель и правда подразумевает, что автор и без него знает. Даже когда автор настойчиво просит отзывов. Помнишь, что я тебе говорила про самодостаточность Бальзаков со стороны? :))) И вообще, автора популярным делает общественное мнение. :))) А если ты нигде не "публикуешься"?"


Во!!! Супер!!! :))) Риэлик, какая ты молодец всё-таки! Как ты умудряешься так хорошо всё выражать?.. Тани, я поддерживаю каждое слово из этой речи! :)

Добавлю от себя, если уж речь зашла. Был такой писатель... О! Как раз Бальзак! Какое совпадение... =)) Ну так вот. Бальзак, если я ничего не путаю, за свою жизнь написал больше двухсот романов. Романов! Для него писательство как раз было работой. Он заключал контракт с издательством, что через неделю принесёт им готовый роман (а у него ещё ничего не было написано). Но через неделю роман был готов. Говорят, что Бальзак совершенно не ценил свой истинный талант, не верил, что действительно может сказать что-то такое, что было бы важно людям. (Хотя, думаю, в глубине души он всё-таки верил в то, что способен совершить что-то достойное). А ведь Бальзак - классик. И у него есть вещи совершенно потрясающие, - конечно, не все 200 романов, но многие. Я сама, к сожалению, читала только три его работы, но они же классные, и не я одна так считаю!

А вот другой пример. Правда, не про литературу, но тоже очень яркий. Великий русский композитор Бородин (Арсений Павлович, кажется?..), автор замечательной оперы "Князь Игорь", всю жизнь считал, что музыка - это просто его хобби, и серьёзно он к ней никогда не относился. Он считал, что его профессия и дело его жизни - это химия (и, кстати, здесь он тоже прославился, человек был талантливый). ТЕМ НЕ МЕНЕЕ - он великий композитор, и этого у него не отнять!

Мораль отсюда такова. Тани, пиши что хочешь и относись как хочешь, - ты пиши, а там разберёмся! ;) :)))

Могу добавить пару конкретных соображений, но основная моя мысль именно такова... :)

Кстати, Тани, сама хотела тебе привести Бальзака как пример. :)))

Не, народ, я конечно, всё понимаю, что вы переживаете за меня и всё такое, но вы же не можете всерьёз считать, что я способна писать что-то большее, чем фанфики!
Да и те не пользующиеся популярностью!

Или можете?

А если можем? :)) То что? Будешь сомневаться в наших интуитивных способностях? :)) У меня их и так нет, так что я ничего не теряю. :)))

А ты попробуй! :) А мы посмотрим и скажем... ^___^