• Авторизация


Занимательная биология 23-03-2009 14:04 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Оригинал написан здесь http://grenoble.livejournal.com/202056.html
Там, как водится, и обсуждение горячее идет.
Молодые музыканты, читайте, учите наизусть, цитируйте, да будет вам ЩАСТЬЕ


Молодым и малоизвестным музыкантам, как и малым детям, совершенно невозможно втолковать простые истины. Они совершают одинаковые ошибки, набивают свои шишки и слушать никого не хотят.

Поэтому я решила попробовать донести эти истины на простых примерах. Может хоть так до некоторых дойдет. Буду объяснять на клубнике, яблоках и прочих понятных вещах.

СИТУАЦИЯ N1

Я прихожу на рынок за клубникой. Клубники на рынке много. Хорошей и разной. На части лотков хорошая, красивая, так и смотрит на меня, на другой части - не очень, гниловатая, на третьей части - видно, что неплохая, но прикрыта полиэтиленом и хозяина нет рядом. Я куплю там, где есть хозяин, и где она хорошая.

ВЫВОД: Когда вы подаете заявку на мероприятие, в котором предполагается конкуренция и организаторам предстоит выбор между более-менее равными кандидатами, указывайте все координаты, по которым с вами можно связаться. Ибо при равном выборе отдадут предпочтение тем, с кем проще связаться. А о вас забудут.

СИТУАЦИЯ N2

Я еду по трассе, на обочине бабушка и дедушка торгуют яблоками. Я думаю, не купить ли мне ведерко. Из самые красивые съем, из мелочи шарлотку сделаю. Во всех ведрах яблоки одинаковые, половина красивых, половина - падалицы. Но у бабушки лежат сверху красивые, а на дне хрен знает что, а у дедушки все вперемешку. И хоть в глубине души я понимаю, что пофигу у кого брать, но возьму у бабушки, ибо у нее красивей.

ВЫВОД: когда подаете заявку, оставляете ли кому свое демо, выкладываете треки на майспейс - выкладывайте или записывайте на диск только лучшее. Ваша задача - понравиться. Проходные песни есть у каждой группы, но если понравятся лучшие - то в вашем сете стерпят и проходные, и диск купят скорее всего из-за одного или двух хитов.

СИТУАЦИЯ N3

Я пришла на рынок за картошкой. У всех продавцов прекрасная картошка, но среди них есть один человек с яблоками. И этот человек мне говорит "купите мою картошку". Я присматриваюсь, мож где сбоку картошка лежит, а я не вижу? Нет, не лежит. Я думаю, что у человека весеннее обострение, и покупаю картошку у другого человека, который продает действительно картошку.

ВЫВОД: если вы играете поп-рок, не пишите, что играете психоделику, если играете хип-хоп, не ставьте музыку в категорию готика.

СИТУАЦИЯ N4

Я пришла на рынок, продавец мне предлагает попробовать его творожок. Уверяет, что это лучший на всем рынке. Я пробую. Творог прокисший, возможно меня дома ждет понос. Я думаю, ну с кем не бывает. Через неделю прихожу на рынок, этот дядя продает уже хурму. Говорит, что у него самая сладкая на рынке хурма и дает попробовать. Хурма вяжет. Я думаю, вот сука, уже второй раз попадаюсь. Через месяц прихожу на рынок, дяденька уже арбузы продает. И на этот раз они действительно сладкие, хорошие. Но хрена с два я подойду к нему даже попробовать, что он продает.

ВЫВОД: отнеситесь к своему творчеству и к качеству записи его критично. Запись с мобильника - это перебор. Уважайте тех, от кого зависит ваше участие в том или ином проекте. Записать качественно песню на репетиции стоит вряд ли больше 1000 рублей. Выберите лучшие дубли, где вы не только драйвово сыграли, но и не слишком криво и мимо нот. Несколько раз показав себя не с лучшей стороны вы навсегда закрываете перед собой многие двери.

СИТУАЦИЯ N5

Я пришла на рынок, чтобы купить себе продуктов для борща. Покупаю мясо, потом свеклу, морковку, надо еще будет помидорку купить и приправы. Но тут посреди овощного ряда стоит мужик и продает свечи для Жигулей. И предлагает мне их купить, ибо они, по его мнению, очень мне нужны. Причем горячо так убеждает, что они мне нужны. Я ему говорю, что у меня иномарка, а в борще я эти свечи варить не буду. И прохожу мимо, жалея о потерянном времени.

ВЫВОД: если вы играете унылую акустику под расстроенную гитару на своей кухне, не подавайте заявку на рок-фестиваль. Если вы жарите рок, не ждите, что вас пригласят с электрической программой в полном составе отыграть квартирник. Экономьте время организаторов. Неграмотно поданной заявкой вы вызовите только раздражение. А портить отношения в шоу-бизнесе не рекомендую никому. Не дай Бог пригодится.

СИТУАЦИЯ N6

Я иду по рынку, хочу купить всяких вкусных фруктов, присматриваюсь, по сторонам гляжу. Где-то просто фрукты красиво лежат, где-то не слишком красиво и тетки угрюмые, где-то таблички с надписями "самые вкусные фрукты у нас", где-то радушный продавец зазывает покупателей и активно с ними общается. Скорее всего я пойду туда, где со мной будут общаться, и где лучше прорекламируют товар и обратят на себя внимание. Либо я пойду к тому, продавцу, что порекомендовала мне соседка.

ВЫВОД: Реклама - двигатель торговли. Либо рекламируйте все своими силами, общайтесь с нужными людьми, создавайте фан-клуб, словом, привлекайте к себе внимание всеми способами. Расширяйте аудиторию. Либо доверьтесь профессионалам, но только если хватает денег.

СИТУАЦИЯ N7

Я прихожу на рынок за клубникой. Стоит такой южный дядька, продают клубнику. Гнилую. Купить предлагает. Я ему - че за фигня, она ж испорчена. Он мне, а пайдем са мной ф падвал, там хороший клубника, свежий. Я его посылаю, ухожу к соседнему лотку, покупаю у того, у кого она свежая на лотке.

ВЫВОД: если у вас есть запись двух или десятилетней давности, где играли другой материал, другие музыканты, и вообще, там все ужасно, а сейчас хорошо... вот запишите это хорошо, а потом показывайте. Испортить впечатление легко, а потом так трудно заново создать хорошее. Да и вряд ли вам поверят на слово.


================
Продолжение следует
================
Краткое изложение сказанного выше:
- критичней относитесь к своему творчеству
- НЕ СИДИТЕ НА ЖОПЕ, ПРОДВИГАЙТЕ СЕБЯ. КРОМЕ ВАС САМИХ ВАМ НИКТО НЕ ПОМОЖЕТ!
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (19):
пингведь 23-03-2009-15:49 удалить
есть обратная сторона медали-потребительское отношение со стороны арт-директоров и администраций клубов-типа вы кто-кулубника,картошка,или мясо?и почем полкило?отрежте кусочек,секунд 10-15,всё хватит,спасибо/понятно.я конечно понимаю что демок сотни,но это и есть задача арт директора-почувствовать материал,а не поверхностно прослушать пару секунд саунда и "понять".и ещё одна позиция с которой сталкивался непосредственно я на протяжении всего существования моей группы-типа(задумчиво):да...да,хорошо,прекрасно,но у "нас"(имеется ввиду с россии)это никому не нужно-сделайте что нить подо что публика не будет заморачиваться-к нам приходят отдохнуть.и на русском языке-мне лично нравится,но поставить ваш сет я не могу"
korolleva 23-03-2009-22:03 удалить
мне кстати тоже не понравилось это твое сваливание всех в кучу. это же люди,а не товар на рынке.

видишь, в Лиру другое отношение к человекАм
grenoble 23-03-2009-23:53 удалить
сЭкс_с_попугаем, у этой медали нет обратной стороны.
Я могу привести еще массу примеров, доступных
про комбайн, про работу в конце концов
музыканты же, как ни странно, хотят деньги получать. Они их будут получать только в том случае, если их музыка будет востребованна массами. И не важно, что они играют, поп-рок или блэк метал

Тебя любят и знают - у тебя есть концерты и гонорар
тебя никто не знает - у тебя нет концертов и гонорара

стиль тут не при чем
рекомендую еще раз внимательно почитать
grenoble 24-03-2009-00:01 удалить
korolleva, кого всех?
ты тоже прочитала невнимательно?
или ты знаешь, каким способом еще можно заставить музыкантов оставлять свой телефон, потратить раз в жизни деньги на напольный тюнер и не портить уши Вовы своей фальшью?

Или ты знаешь, как сидя на жопе стать звездой? А может ты до сих пор веришь в сказки про продюсеров на белых мерседесах?

Возможно, ты открыла новую формулу шоу-бизнеса.

Давай тебе объясню на других примерах, если овощи тебе не нравятся.
Ты хочешь работать фотографом в многотиражном издании, чтобы была работа регулярна, и денежка была приличной.

Устраиваясь на работу ты в каком виде портфолио понесешь?
Красивый фотоальбом с фотографиями и со своими контактами (а может и визитку дашь) или принесешь распечатанные на садящемся картридже на обычной бумаге фотографии, бросишь на стол, скажешь, что тебя зовут Лиза и уйдешь, не оставив телефона?

чтобы работодатель проникся и с милицией искал тебя, дабы пригласить на работу?
пингведь 24-03-2009-00:49 удалить
да не,я читать умею.просто на слово гонорар очень часто в твоих постах натыкаюсь.поверь-не всем нужен "гонорар".мы вот напимер ещё и в минусе были-база,струны/батарейки/вседела,опять же после концерта с тремя гитарами на горбу не на метро же ехать-ни о каком "гонораре"речи не шло-есть чо,хорошо.нет-атлично поиграли)))все довольны,все смеются.никто не питал иллюзий по поводу заработка музыкой.просто хотелось играть концерты,которые так трудно пробиваются просто из-за равнодушия администраций клубов
grenoble 24-03-2009-01:13 удалить
сЭкс_с_попугаем, ага, база, струны

администрация клуба платит зарплату: официантам, барменам, поворам, уборщице, охране, звукачу, световику, рабочим, кассиру, бухгалтеру, даже арт-директору - и то платить надо. А еще надо за аренду клуба надо платить, коммунальные платежи, чинить все (в клубе ломают что-то ежедневно + плановый ремонт), на ремонт сцены и аппарата тратиться и на многое другое.
И если на артиста придет мало народу, клубу все равно придется платить за все это.

И еще. Задача арт-директора - это составлять прогармму и продвигать клуб.
Группа должна продвигать себя сама, либо у нее для этого должен быть директор,п родюсер или кто-то еще.

Если группа играет для себя - она может и на базе поиграть.
Если для людей - она должна заботиться о своей популярности сама.
пингведь 24-03-2009-01:43 удалить
люди-то на нас ходили-стабильный электорат.просто сама согласись категории публики разные.на нас ходили студенты,а в то время когда мы играли,допустим ритм&блюз кафе какоенить студню не по карману.ну что там еще было-швайн(еще в пору "какбы клуб")ну или типа того.меня лично поразило,когда нам вдруг предложили выступить в берлине,та пропасть,что между нашими и немечинскими клубами-небо и земля.совсем другое отношение,вот чесс слово.можэ это конечно они так "дорогим гостям"типо рады были,но всё равно.с нами ездил арт директор одного клуба на спортивной))))-так он потом ещё долго стеснялся))))))
grenoble 24-03-2009-01:50 удалить
сЭкс_с_попугаем, отношение к музыкантам на результат не влияет
звездная болезнь у нашей муз молодежи начинается раньше, чем достигается малейший результат.

В нашей стране не развита вообще культура поседения культурных мероприятий.
И никто этим заниматься не хочет.
Поэтому за границей люди планируют досуг на 8 месяцев вперед, билеты на Мадонну раскупаются в считанные часы, а у нас тот же артист и в день концерта полный зал не собирает

Психология нашего человека - не пропью накануне - сожу на концерт.
К этому мы можем прибавить обесценивание музыки с тотальным распространением интернета.

При этом, где в приведенных выше ситуациях я совершила ошибку?
Я уже не первый год работаю с молодыми группами, переслушала тысячи демок. Пересмотрела выступления многих сотен артистов. И именно на основе этого написала пост.

Нормальных музыкантов я им не задела.
Но некоторые в каких-то пунктах видят себя
пингведь 24-03-2009-03:21 удалить
ну да-"Психология нашего человека - не пропью накануне - сожу на концерт"-знакомо-кто не пропил,придет к нам-мы его умаслим.
увидел себя тоже-стопудов-отношение как к овощам/фруктам мне знакомо.
ошибки ни где не было-всё по законам жанра.
только потом мы хаваем по радио то что вчера играло в клубах,а в клубах вчера играл рома зверь.
пингведь 24-03-2009-03:22 удалить
или ваш хаха чемпион николай воронов
grenoble 24-03-2009-03:30 удалить
сЭкс_с_попугаем, в чем мое отношение к музыкантам, как к овощам?
что, я должна бегать за музыкантом, разыскивая координаты, чтобы пригласить его на концерт?
Сколько я времени потратить должна на него?


И что, я не права, что музыкант должен продвигать свое творчество?
Хочешь играть авторский материал - доноси его до зрителей. Хочешь быть уместным везде - играй фоновую музыку или иди лабоухом в ресторан и играй кавера. В чем проблема?

Когда второклассникам объясняют таблицу умножения, и учат их считать простые примеры, им объясняют именно на яблоках все, либо в пример деньги приводят. Был рубль, отняли половину, сколько осталось.

Где в моем посте ОТНОШЕНИЕ У МУЗЫКАНТАМ, КАК К ОВОЩАМ?

Читаем столько раз, сколько нужно для полного понимания изложенного выше.
grenoble 24-03-2009-03:31 удалить
сЭкс_с_попугаем, чем плох Николай Воронов?
он обаяшка, хороший пианист и очень концептуален
пингведь 24-03-2009-03:36 удалить
Исходное сообщение grenoble
сЭкс_с_попугаем, чем плох Николай Воронов?
он обаяшка, хороший пианист и очень концептуален
а ты бы его смогла слушать больше пяти минут?просто вот так,вы приходите домой,типа-давай послушаем музыку...
пингведь 24-03-2009-06:07 удалить
вот насколько мы имеем страну дегенератов,благодаря чинушам,впаривающим всяких вороновых(типа а чо,прикольно-классный пианист-КОНЦЕПТУАЛЬНЫЙ-он заработал ГОНОРАР),обличёнными мало-мальской властью без всякого здравого смысла и объективности,а руководствующихся только "сдесь и сейчас,а после меня хоть потоп"-будь то евровидение,будь то "рок-подполье"(ни чем не отличающиеся между собой)мы и имеем то говно,которое имеем.и неча на зеркало пенять,коль ебало в дошираке,выражаясь выше-же приведёнными образами
korolleva 24-03-2009-08:20 удалить
grenoble, я нормально прочитала. В моем случае, как фотографу мне чаще всего отказывают не потому что фото не подписанно, а потому что нет крутизны,аля Марк второй и полсотни объективов. А потом спохватываются под вечер, просят срочно съездить снять, но если меня один раз уже обосрали, то я тоже не буду работать с таким "продюсером".

Ушки Вовы переживут, он тоже должен учиться работать с разными командами.
grenoble 24-03-2009-15:49 удалить
korolleva, уши Вовы ценны и их надо беречь
а также надо беречь уши зрителей, и репутацию клуба, которая страдает от таких музыкантов
ведь когда впервые с группой работаешь, не знаешь, с каким веслом выйдет гитарист, попадет ли в ноты вокалист, или это было чудо тюнинга на студии.

А потом эти "таланты" еще и фырчат, что их никто не понимает
grenoble 24-03-2009-15:52 удалить
сЭкс_с_попугаем, ты там бухаешь что ли?
какие нафиг чинуши Воронова впаривают?
Воронов - он как минимум очень интересен.
Кстати, я его послушаю с гораздо большим удовольствием, чем то, что присылается в 90% демках.
Вот иди на сайт Рокгероя, и послушай, что присылают в заявках.
Тока не выборочно по знакомым названиям, и не 2-3 заявки, а плотненько так, 20-30-40
и ты пойдешь покупать билет на концерт Воронова.
korolleva 24-03-2009-17:00 удалить
grenoble, тем не менее в клубе зачастую такое вот гавно ввыступает.
пингведь 24-03-2009-17:52 удалить
платить за билет на "концерт",а я бы назвал это всётаки цирковым выступлением воронова-не уважать себя.он что-то вроде ярмарочной женщины с бородой-типа смотрите какой уродец смешной,аля-улю.ведь очевидно что то,что он делает это плевок в ухо слушателя.я понимаю что калла среди желающих постоять на сцене 90%.сам не раз с этим сталкивался.но есть масса людей,которые просто остались за бортом,благодаря тому что внимание аудитории сосредоточено на том,кто дает быстрые дивиденды-художественная ценность отходит даже не на второе,а на последнее место.может кому-то это и кажется смешным,но я не вижу ничего забавного в неуклюжем рифмоплёте,дрыгающемся со своей балалайкой касио,и не попадающем ни в одну ноту.щас и антон уральский(если конечно тебе известно это имя)концертирует,и тоже вроде как звезда номер один.но я бы назвал это деградацией-героями становятся уроды.люди перестали думать и нуждаются только в очередном дозняке "ГЫГЫГЫ"...и не пробиться хоть голову разбей,если ты не подобная рыготина,или не в формате.я имею ввиду не радио и тв формат,а клубный.тебе надо кем-то быть-готом,эмо,панком,баклажаном.просто музыка без ярлыка не катит-не известно в какой ряд её ставить-к картофелю или к клубнике.


Комментарии (19): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Занимательная биология | grenoble - Ваши мысли настолько гениальны, что санитары уже приехали | Лента друзей grenoble / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»