выташнивает, когда так безразлично и пренебрежительно пишут о закончившейся любви.

я не смогла бы так спокойно написать об этом.Закончилась с обеих сторон?В таком случае вам легче..

Kblt, вы за лесом не видите деревьев. Вы не задумывались о том, что если я посвятил пост умершим отношениям, так сказать отслужил панихиду по ним, это означает что для меня они были не безразличны! И где вы здесь усмотрели "пренебрежение"? Вы всю диалектику любви с ног на голову поставили. Видимо на ваш комментарий отложился отпечаток ваших собственных переживаний, но это не значит, что мои слова надо воспринимать через призму своих обид, вынашиваемых вами. Сообщением я хотел продемонстировать, что любовь не зависит от нашего желания. И вообще тогда нужна ли она? Если она не предоставляет нам гарантии от своего исчезновения. Нужно ли в качестве эхолота иметь любовь? А то, что я пережил, наоборот является для меня очень значимым и ценность представляет для меня каждый человек, с которым я соприкасался.

Rijii_Lisenok, знаете ли вы, я исповедую другую любовь, не ту, которой посвящаются стихи и фильмы. Я говорю о действительно "вечной" любви. Но когда многие в силу своей наивности влюбляются и потом как это всегда бывает остывают, я тоже становлюсь уже безразличным, ибо как ко мне, так и я отношусь к человеку, это справедливо!

вот так и звучит оттенком почти безразличия словосочетание "очередная любовь"

Rammstein-angel, у меня всё по- другому.Я не любима уже, но я люблю по-прежнему.Я знаю, что это моя не первая любовь, но моя первая ОГРОМНАЯ. А, может, и действительно, первая, потому что до этого и после таких чувств не испытывала

Kblt, а как ее еще можно назвать? если действительно она по порядку следующая была - очередная значит! А как вы называете любовь, которая у вас канула в лету?

Rammstein-angel, очередной свою любовь я не называю. Любовь в другой жизни, в прошлом.

Rijii_Lisenok, это все надуманное у тебя, иллюзорное, всегда так кажется, что это было уникально и неповторимо, это все фарс, самообман, пройдет время и вы снова полюбите, главное чтобы у вас появился иммунитет к любви.

Kblt, вам повезло, у меня только одна жизнь! Стало быть в ней любовь имеет свое числовое выражение, имеет рецидивы, возражения, появления и угасания. Поэтому "любовь в прошлом" это синоним очередная любовь! Любовь всегда одна и та же, меняются ее объекты поглащения.

во всяком случае, я это выражение не употребляю

Kblt, а что такого предосудительного в этом выражении? у тебя был какой-то негативный опыт связанный именно с его употреблением?

Rammstein-angel, опыта не было

Kblt, тогда для меня загадка почему ты так меня осудила.))

Rammstein-angel, я не осуждала. Мне просто не понравилась эта фраза. Ладно, твое дело.

Rammstein-angel, насчет последней затронутой темы про образ идеала - интересно порой бывает оглянуться на прошлое, полностью с тобой соглашусь) иногда, перечитывая свои стихи посвященные человеку которого я любила, не нахожу в них его - только как раз тот самый образ далекого и идеального. но для меня даже более интересно проследить разницу между тем, каким я считала и считаю его - тогда и сейчас..))

Kblt, тот, кто способен оглянуться на свое прошлое, на ушедшую [пускай даже и не так давно] любовь и улыбнуться тому, что это было и как прекрасно это было, сохранить в себе хорошие впечатления и это тепло, достоин уважения))

FeNiKc, =) это тяжело, но возможно

Kblt, FeNiKc, нам приходиться оборачиваться назад, прибегать к ретроспективности и наша память так устроена, что она хранит лишь только хорошие воспоминания, плохие удаляет, чтобы не навредить человеку. это искусство одновременно рейфреминга - даже в отрицательных явлениях находить что-то положительное. то, что кануло в лету и необратимо, нужно принять как должное, смириться с этим и думать позитивно. мы всегда про прошлые отношения вспоминаем только положительно, во всяком случае стараемся так делать.

Девочки а вообще у вас свой немного странноватый подход к любви. Часто для вас почему-то любовь выступает как второе пришествие, наделенное святостью, эдакое живительное чудо. Но ведь это не так. Я недавно задумался. почему люди хотят любить? Учеными доказано, что в состоянии любви выделяется отделами головного мозга амфитамин - наркотик, вызывающий помутнение рассудка, эйфорию. Вот почему человек стремится испытывать это чувство, пребывать в наркотическом плену. Таких людей угнетает реальность, она чужда и страшна им, им хочется пребывать в виртуальном наркотическом мире любви, все воспринимать через розовые очки зависимости. При этом необходимо помнить, что рано или поздно мозг заканчивает выделять наркотик, и поэтомуFeNiKc, ты уже "не находишь в своих стихах свою бывшую любовь". У тебя прошел абстинентный синдром, но может появится новая потребность. еще более сильная. Идеальных людей не бывает, это субъективный образ, культивированный нашим сознанием. Стремиться любить - стремится уйти от реальности в другой мир, но этот мир лишь иллюзия, наша выдумка, спроецированная нашим инфицированным сознанием.

как бы мне в таком случае подмешать этот амфетамин обьекту моей любви, у которого уже он выветрился

Rijii_Lisenok, это невозможно, поэтому я против любви, она всегда проходит и уже ничего нельзя сделать.(

Rammstein-angel, =)))) Эх.. неисправимый ты человечище =))) Аргумент про амфетамин - весьма сомнителен. говорю, как биолог =) Этот же гормон вырабатывается во множестве других ситуаций... Но неважно. то, о чём ты говоришь... Идеал, центробежные силы и всё такое. Это есть следующая ступень после влюбленности. Влюбленность предполагает .. чисто физиологически - учащение пульса в присутствии объекта, ускорение обменных процессов и всё такое.
Мы всегда выбираем какие-то идеалы. Это нормально. Человек вообще стремится к совершенству. Любовь - это когда тебе хорошо с рреальным человеком рядом. И нет там никаких центробежных сил. Это просто твой близкий человек, каким был, а может и не был тебе отец, мать, или ещё кто-то, в дополнении ко всему, что было бы крайне примечательно удовлетворяющий тебя в физиологическом отношении. Это не только половое влечение, это адекватное восприятия запахов, привычек, взглядов.
Я не берусь судить о том, что было между вами... но очередной любовью её действительно трудно назвать. Скорее очередной влюбленностью. Любовь - состоянии, непрерывно трансформирующееся, адаптирующееся в новых бытовых, возрастных пространствах. Влюбленность - это фотоснимок, реже серия фотоснимокв - конкретных условий, в которых тебе с человеком хорошо, конкретные качества, которые тебя привлекают.
Любят не за что-то, вопреки, наверняка слышал да?
Большую роль играет личный вклад. Отношения не живут сами по себе - это не биологическое, это психическое. оно предполагает постоянного труда, работы... Просто любить тоже недостаточно.
Не знаю, к чему развела эту демагогию. Всё равно каждый приходит к этому сам, или не приходит. конечно.
Важно не цепляться за стереотипы, и не относиться изначально к новым отношениям как к провальным, временным. Лучше любить навсегда, пусть вы продержитесь вместе лишь несколько лет. Но ощущения на порядок полноценнее и ярче. Если точек соприкосновения больше, чем неудовлетворенностей и притирок, ничто не сможет разрушить отношения - ни время, ни старение твоей пассии, ни взросление детей. Просто не стоит рассчитывать на то, что любовь - это вон то самое чувство, о которых пишут в стихах (хотя ты и не рассчитываешь, просто к слову )), потому что пишут там о влюбленности - почти исключительно физиологическом состоянии и физической привязанности, которая действительно может оказывать действие как нароктик или даже просто кофе =) Но даже физиологически - это недолгоиграющее состоянии. нервные клетки, клетки сердца, нем огут постоянно работать и быть в таком тонусе. С этим связаны кстати и отчуждения, разочарования и атк нахзываемое "остывание" партнеров друг к другу. А вот если вас связывает нечто больше и я бы сказало нечто большое, которое я бы рискнула называть любовью... этот период проходит безболезненно и перерастает в нечто большее с периодическим повторением состояния влюбленности.
Ну вот.. как-то так..
Я, конечно, прошу прощения, что лезу вот так.. со своими доводами-выводами, колторые конечно, остаются лишь моими личным мнением, никому не навязываемым.
просто.. в людях, в любви.. не стоит разочаровываться...
"И это пройдёт"
Хорошего настроения!

Ирусенья, Давно тебя «правдоруба» здесь не было)) Очень рад, что зашла ко мне в гости.)) Вы девушки там весьма сентиментально и фривольно рассуждаете о любви, что я еще раз убеждаюсь в «дремоте» вашего разума.)) но это в положительном аспекте. У вас действительно, когда речь заходит про любовь, ум исчезает вообще, начинаются какие-то нелепые шаржи и притчи о влюбленности. Вот уж для где Бог – имя ей Любовь! Создали себе кумира и теперь поклоняетесь этому явлению.)
Когда-то, когда официальная наука еще не была так сильно развита, например, курение табака считалось даже весьма полезным занятием и люди курили и курили, умирали и умирали и совсем не знали отчего.( Но сейчас уже ни у кого не вызывает сомнения, что сейчас табак является причиной 4000 тысяч заболеваний и рака в том числе. Так вот осмысление любви приблизительно сейчас на том же уровне, что и табака в те далекие времена, люди в силу своей рудиментарности, стереотипам, патологическим наклонностям, невежественности предпочитают игнорировать науку, а увлекаться околонауными, а иногда и вообще абсурдными мистическими и сказочными объяснениями окружающей действительности. Поэтому и получается часто уродливый «коллаж» - карикатура на реальность псевдо вымыслами и бреднями из-за дефицита научного мировоззрения.
Ты знаешь, наличие биологического образования совершенно не свидетельствует об интеллектуальном каком-то превосходстве. Тем более, что образование сейчас для многих носит номинальный характер, в частности для женщин, они не склонны к научным теоретическим абстракциям, а низводят все до понятных им, но ошибочных алогичных конструкций. Вот ссылка http://www.denisfilimonov.ru/2005/12/15/ximiyavlyublennosti.html , где собственно говоря и аккумулированы все исследования в области любви, если не убедительно, то можно еще предоставить непосредственно уже частные теории, и их не столько «биологи» создают, а больше физиологи, психологи, медики, ну и конечно ученые из их среды – это доктора наук, которые посвящают исследованиям всю жизнь – отсюда их полнота, объективность и добротность. У тебя пока житейское преобладает объяснение, у них же научное.
А знаешь, почему так говорят? «Любят не за что-то, вопреки, наверняка слышал да?»…и самое главное кто так говорит?)) Потому что человека можно уважать, ценить, восхищаться, боготворить за что-то, и только любить вопреки! Потому что любовь и часто уважение, сострадание, понимание, восхищение – это разные дороги, никогда не пересекающиеся! Чекатило, например? Думаю его мать любила. Но действительно «вопреки». Я против такой ужасающей любви! Любви к насилию, к цинизму, к алчности. Нельзя человека оправдывать только лишь одной любовью к нему, это как коррумпированный адвокат желает во что бы то ни стало купить для своего подзащитного оправдательный приговор.

=))) Эх.. улыбнули меня твои аргументы. Вернёмся к табаку: табак не вреден, от него как раз и не умирали, в нём никотина кот наплакал... =) Ну неважно, мелочи, просто.. слегка подчёркивающие некомпетентность в некоторых, подчёркиваю, в некоторых, вопросах медицины и физиологии человека. наличие образования у женщин и у мужчин - это что разное? раз. Два - выпад в данном случае почти неадекватен,я ж не сказала: "знаешь, я, конечно, не сильно вникала, но мне там тётя по физиологии человека и животных такую вот байду про амфетамин рассказывала, вот так-то, дааа.." =))) Хотя впрочем, ты, возможно, в общем исключаешь научную деятельность в женских мозгах. А жаль. Это очень грустно. Такая категоричность даже не раздражает, а ставит под сомнение объективность всего суждения в целом.
Никогда не причисляла женщин к отдельной касте, ровно как и мужчин. Для меня в вопросах этики, образования, достижений, ума, мировоззрений существует одно понятие - личность.
А тут ещё это неожиданная трактовка "любят не за что-то, а вопреки" с примером материнской любви к сыну с психическими отклонениями. Я говорила лишь о том, что в любви недостатки воспринимаются и воспринимаются при том адекватно.
относительно "замечательной" публикации Демкина =) Он чётко определил тему: влюбленность - это половое влечение по большому счёту, выражаемое в активном или скрытом состояниях. Я говорила о том же, просто на более доступном уровне. Демкину вряд ли когда-то придётся писать о "любви". Это близость, которой, увы, далеко не каждый достигает. И ходит потом целая армия таких Демкиных, занимающихся процессом, давно определённым Фрейдом - сублимацией. Я уже попыталась дать определение любви =) нет там никакого наркотического состояния, ты что увидев маму, испытываешь игру гормонов или ещё что-то подобное? нет же.. Просто испытываешь ощущение близости, ощущение того, что рядом родной человек. Это любовь к маме, если ты, конечно, её испытывал, а то может и мама вошла в разряд "коварных женщин" (это кстати бы многое объяснило, но я даже не пытаюсь тут провести психоанализ, я вообще далека от выставления оценок и ярлыков, это просто такая вот колкость, вызванное скрытой моей обидой, можешь назвать её ещё женской =)))))).
Любовь к женщине-спутнице жизни, это та же близость с периодической "влюбленностью". Поэтому я не верю в случаи, когда ЛЮБЯТ (не влюбляются) женщин на порядок ниже в развитии интеллектуальном (или мужчин), или с полярно противоположными целями в жизни, интересами.
Любовь - продукт мозга, а не гормонов, хотя и не без их подкрепления.
Вот такой вот "уродливый коллаж".
Ах да.. я совсем не из тех девочек, что восторженно кричат: любовь есть, он - моя любовь, а он - моя предыдущая любовь.
Действительно почти исключены случаи "очередной любви", примерно также сложно полюбить мачеху после матери, понимаешь, о чём я? нет?
"физиологи, психологи, медики, ну и конечно ученые из их среды – это доктора наук, которые посвящают исследованиям всю жизнь" - им бы жизнь посвятить хоть пару часов в день человеку, который рядом с ним (в чём я, кстати, сомневаюсь), тогда б не искали "формулу любви".

Rammstein-angel, я не хочу тут полярно изменить твои взгляды. я просто хочу, чтоб ты оставил место сомнениям. Чтобы когда ты, я очень на это надеюсь, найдёшь ту, которая будет тебе действительно близка. которая станет тебе и опорой и маяком в ночи и всё такое (представляю как на этом моменте ты недовольно скривился), чтобы не был ты занят в это время изучением псевдонаучных теорий. и не пополнил ряды Демкиных, которые, конечно, тоже для чего-то нужны.
Когда узнаешь, что такое секс после долгой увлекательной беседы, когда ты почувствуешь, что тебя понимают и ты понимаешь, когда будешь ЧУВСТВОВАТЬ человека, рядом с тобой, а не иметь в виду его близкое место расположение по географическим координатам, когда увидешь улыбку собственного ребёнка, твои размышления низведутся до типичных последствий кризисных ситуаций в жизни. Может быть.. может нет...
Я ж не утверждаю, в отличие от тебя =) важно ориентироваться не на научно-популярную литературу, не на мысли великих, а на собственное мировоззрение и мироощущение. Чтобы однажды всё это не превратилось в самообман, тогда жизнь покажется ох какой пресной...
Чтобы ощутить вкус жизни, нужно не только думать, но и чувствовать. Не только органам чувств. и нечего мне ссылаться на анатомию и физиологию человека и ужтем более не аргументируй результатами исследований мозга - это НАСТОЛЬКО неизученная область =) Бехтерев после десятков лет ювелирных и не слишком ювелирных исследований, его внучка - люди. посвятившие всю жизнь изучение этому на вид незамысловатому органу, которые всё же поболее нас с тобой о нём знают, вывели как аксиому лишь одно утверждение из тысяч фактов, "я почти ничего не знаю о человеческом мозге".

Другой вопрос: можно ли жить без любви? конечно, можно. И умрёшь ты не от её отсутствия в жизни =) каждый выбирает для себя. Просто не стоит выставлять женщин в карикатурно-искаженном виде, как неких безмозглых гиперчувствительных самок =)) да вообще, как просто "других" тоже не надо определять. Ищи в женщине в первую очередь человека. Конечно, человек - существо биологическое. И несмоненно это играет большую роль в наших симпатиях и антипатиях - за счет тех же ферментов, феромонов, гормонов и других химических веществ. Но если при этом тебе не о чем говорить с человеком или интереснее провести время где-нибудь с кем-нибудь, хоть она десятерых тебе родит, любовью там не запахнет ;)
Разбросанно, да?
Ну я такая.. что поделать...
Ах да.. поравдывать любимого? Мы все - люди. нам всем дано совершать ошибки. Я не про Чекатило. Я про момент обмана, момент слабости... Библейское помнишь, ну тот момент, когда Иисус определил того, кто может кинуть первым камень. Вопрос в том, что ты не прощаешь ни себе, ни кому-либо. тогда имеет место "коррумпированность" адвоката или пресловутое состояние влюбленности, облачающее объекта этой влюбленности (особенно на её пике) в нежно-пушистые одеяния =)
Это всё понятно.. да речь не о том, не о том.. "досадливо машет рукой"

Ирусенья, Во-первых, табак основное растение, где содержится никотин! Это аподектичный факт и никакая там «тетя» это не опровергнет. Я полагаю, ты курильщица, только курильщики так примитивно рассуждают о табаке, сводя на нет его пагубное воздействие. У всех курильщиков на начальной стадии табакокурения возникает когнитивный диссонанс. Это когда мысль, о том, что табак вреден противоречит действию – курению его. Есть два выхода: или изменить мысль или действие. Иначе случается невроз. Слабый человек изменяет мысли, сильные характеризуются поступками! Редко среди курильщиков есть люди, которые бросили. Обычно курильщики, опять же вспомним Фрейда, это люди с оральным типом характера, которые в детстве пересосали соску и теперь у них произошла фиксация на ротовой полости, такие люди терпимы к алкоголю, курению, беспорядочному оральному сексу, обжорству. Их жизнь превращается в доставление удовольствия своему рту.)) Ну и конечно и многочисленные в связи с этим психические нарушения.(( Вот тебе ссылка на медицинский словарь -http://www.rubricon.com/partner.asp?aid={3126F4AC-15A9-43A4-B6B7-72F96B1CA5D4}&ext=0
Во-вторых, хотя никотина в табаке и содержится 2%, но эта доза «кот наплакал» может убить лошадь! Вот небольшая выдержка из медицинских справочников – (я же не физиолог и тети у меня такой нет, поэтому прибегаю к мнению ученых). «Никотин. — один из самых ядовитых алкалоидов: несколько капель его (100—200 мг, т. е. количество, содержащееся в 200 г табака) при введении человеку могут вызвать смерть. Н. быстро всасывается слизистыми оболочками, но так же быстро выводится и обезвреживается. Однако многократное поглощение небольших доз Н. при курении вызывает привыкание, пристрастие и хроническое отравление. При остром отравлении — усиленное выделение слюны, тошнота, рвота, понос; иногда — расстройства слуха, зрения, судороги. Помощь направлена на поддержание дыхания, т.к. смерть наступает от паралича дыхательного центра».
Это не я, это часто сами женщины исключают всякую «научную деятельность» у себя в «мозгах».-))) Это действительно грустно.=))
А ты когда-нибудь не задумывалась над тем (если у тебя, конечно, происходит «в мозгах научная деятельность»), что слово личность – мужского рода, как и человек впрочем?=))
Про любовь. Мы же с тобой не о материнской любви полемизируем, какое отношение здесь имеет любовь к матери, я писал о любви эротической между мужчиной и женщиной. Здесь другие законы.
«Психоанализ провести?» А, вы, пардон, известный психоаналитик?=) может у вас психологическое образование? Тогда извините.)
А то, что вы «вообще далека» это я уже давно понял.))
Да, я отлично понимаю «о чем ты говоришь!» Про то, что у вас у женщин исключены случаи «очередной любви». Поэтому так часто когда сейчас случаются расставания девушки превращаются в невротических больных, маниакально-депрессивных, даже иногда с развитием параноидальной формы шизофрении. На эту женскую особенность «деятельности мозга» я давно обратил внимание. Действительно, ты права девушка, которая любила и по каким-то причинам произошло расставание с этим объектом никогда не сможет найти замену. Выход один – превращаться в озлобленную с многочисленными психопатиями дикую стерву, так всю жизнь мучаясь в одиночестве из-за предрассудков «первой любви».
За что же ты так «Демкина-то»? Он наверно бедный обыкался.)) Вот все-таки девушки какие мстительные бывают.)
Я тронут твоими сентиментальными измышлизмами.)) Ну всех больше меня поразила твоя диалектика отношений!)) Сначала значит вместо прелюдии – «увлекательная беседа))», затем секс!)) Ты знаешь, у нас тут с тобой столько «увлекательных бесед» уже было на протяжении года, что мне даже подумать стыдно - к чему бы привлекли наши беседы, если бы мы в реальности общались.)))
Да, пока мои поиски найти в женщине человека не увенчались успехом.))) Шутка конечно.)
Ты уже и «руками машешь»?)) Впала в кататонический ступор.)))
ну а вообще, ты молодец.)

=))) Почему молодец? =))))
Опять по порядку... Хотя нет.. опять без порядка. Ты не угадал, я не курильщица - это раз, и даже не была, и даже не буду, и не советую, просто потому что равнодушна. Но онкологию и прочие действительно серьёзные осложнения в связи с курением (в том числе во время беременности) вызывает не никотин, а примерно с сотню других "прекрасных" соединений =) Они и опаснее всего для курильщиков, как пассивных, так и активных =))) Просто ты упомянул про табак, который курили раньше - это чистый табак, и поверь заболеваний от него, от которых прям все там поголовно умирали и не понимали, отчего...не было (это к твоему посту). То есть это был не экскурс в медицину, скорее в историю =)) А за сводку спасибо, конечно. =)
И спасибо за лекцию о вреде табакокурения.. (сразу вспомнился Чеховский рассказик и даже расхотелось дальше дискутировать на эту тему =)) Но остановимся на том, что табак - не есть современные сигратеы, и современные данные о вреде курение к курению табака спешить относить не следует.
Два, и что более всего поразило, впрочем по твоим изначальным, цитирую: "сударокам", которые по всей видимости - судороги =))) я поняла, что с русской грамматикой ты не в самых близких, хотя и в хороших, признаю, отношениях. Так ты всё ещё продолжаешь думать, что личность мужского рода?? =)))) ну тогда ты упрямый личность =)))
Ну да ладно, это проехали, но просто, чтоб больше не возникала соблазна заниматься выявлением связи значимости полов в связи с родами тех или иных существительных =)
А то я тут тоже начну, не остановишь: вера, жизнь, красота, гениальность, мудрость, правда, нежность, цель, связь и т.п и т.д =)))
Про секс после беседы. Ну просто мои знакомые мужчины, которые в отличие от тебя, всё-таки обрели своё счастье и нашли свою благоверную, не имеют представления, как можно жить под одной крышей с женщиной, чьи интересы, мысли и рассуждения наводят даже не скуку, а тоску. Их спутницы (мужчин всего 2 =)) - это умные, образованные, интересные женщины, которые умеют совмещать творчество, работу и воспитание детей. Так вот... секс после беседы упоминался в этом контексте. Единение не только телесное, но и духовное. Когда обычный акт человеческой любви становится действительно чем-то большим, чем механический, физиологический процесс, когда устанавливается сильнейшая эмоциональная и психологическая взаимосвязь. Но если тебе это не знакомо, то не имеет смысла и говорить.. Так что... при чём тут наше с тобой общение =)
ну и наконец, про девушек.. и очередность любви. Это ты связал. А я говорила как про мужчин, так и про женщин. И поверь есть немало мужчин и парней, которые не способны на "очередную" любовь, которые после первой любви становятся злобными женоненавистниками, считают всех женщин стервами и источниками вселенского зла, поэтому я это нисколько не пытаюсь вознести на пьедестал.... "Извечное страдание" и т.п.
Мне, жаль, что ты не понял суть аналогии отношений с матерью и отношений с любимой. =\ Не знаю, как объяснить доступнее... Этого вообще не следует объяснять. если повстречаешь ту женщину, как выражается мой друг: правильную женщину, то поймёшь, почему я провела аналогию. Опять не факт - если у тебя не было близких отношений с матерью (не по Фрейду), с отцом.. о чём и говорить. Может тогда тебе просто не хватает человеческого тепла... или ты его не знал. опять-таки не пытайся возразить чем-то вроде: ну ты же женщина. Я в отличии тебя, опять-таки повторюсь, в суждениях о любви, об отношениях, о целях в жизни и личностных качествах, стараюсь всегда иметь в виду и мужчин и женщин. хотя на фоне, порой. тупого мужланства, хочется совершить какой-нибудь феминистический выпад.. Но...я себя сдерживаю.
"Обычно курильщики, опять же вспомним Фрейда, это люди с оральным типом характера, которые в детстве пересосали соску и теперь у них произошла фиксация на ротовой полости, такие люди терпимы к алкоголю, курению, беспорядочному оральному сексу, обжорству" Ты действительно так считаешь??? =)))))
"девушка, которая любила и по каким-то причинам произошло расставание с этим объектом никогда не сможет найти замену. " - однозначно сможет, и не обязательно ей становится стервой, если только найдёт правильного мужчину. Тем более первая любовь.. Что такое первая любовь - если это то, что принято всеми называть свой первый опыт в отношениях в подростковом возрасте.. едва ли речь идёт тогда о любви. Скорее влюбленность, со всей пылкостью и бестолковостью, на которую только способна юность.
Конечно, как бы её там не называли, она здорово влияет на дальнейшее поведение людей, когда они строят с кем-то отношения. Пуд недоверия, мешок презрения, мнительность, подозрительность. Не без этого... Поэтому всегда важно в новых отношениях начинать всё сначала, и если девушка (парень) обнаружена в печальном состоянии, в плане того, как она теперь относится к тебе "после того, что было", когда "все мужики козлы", то не стоит её в этом упрекать, закатывать сцены ей (ему), а лучше доказать, что мужчины бывают ещё и другие, и что ты совсем не обязательно кинешь её через полгода: потому что любовь проходит =)
Может ли любовь прийти в жизни несколько раз, не один. может, конечно, но не в том контексте, который ты употребил в своём случае. Любовь не длится ни месяц, ни полгода, это чувство, даже скорее психическая особенность любящего человека, исключительно требует времени.
Просто люди излишне разбрасываются этим словом, жадно выискивают и смотрят, "как это у других", асболютно запутываются в том, сколько она (эта непонятная штука-любовь) должна идти, и сколько там. по книжкам раз в неделю нужно ей заниматься. Вот и причисляют всякий хлам после очередного приключения с очередной девочкой (подчёркиваю очередность, но не в пику тебе) к слову любовь, к понятию любовь =)
Вот и всё. Опять отнесём это к моему личному мнению... Но просто. чтобы.. не возникало соблазна крикнуть: это твой житейский опыт и т.п. В личном мнении я никогда не опираюсь исключительно на свой вымысел и домысел. Я просто люблю анализировать и умею долго наблюдать, при том, часто оставляю место сомнению, что позволяет мне более или менее оформлять представление, которое основано не только на собственном убеждении.
Я не психолог, ты прав. Но и ты, я так думаю, тоже... а посты ох как отдают попыткой сделать психологический разбор, портрет, но я тут в упрёк не ставлю, ни в коем случае =) Хотя что такое психолог? Человек, отучившийся несколько лет в институте, да ну бросьте. ли несколько лет просидевший в своём кабинете, выслушиваю всякую лабуду о проблемах с либидо? =))) Вообще специальность, за уши притягивающая всё и вся, с невероятной скоростью втискивающая людей и случаи в какие-то рамки. Я допускаю это в психотерапии - там медицинские случаи, и несмотря на опять-таки топорность определений, имеет место связь с клиническими исследованиями.
Взять того же фрейда - великовозрастного девственника, который отрёкся от многих своих работ после того, как с ней расстался (с девственностью). Вот и выбирай: то ли помутнение на фоне того, что стал "практиком", то ли "просветление".
Ну да ладно, оставлю в покое и психоаналитиков и психотерапевтов, и надеюсь, что ни тебе, ни мне их помощь не понадобится =)
Опять.. напутствие (хотя кто там, блин, с какой сосны напутствует, но неважно). не будь столь категоричен. Я и сама люблю порой повыкрикивать: ах, эта мужская логика, ну, блин, мужчины. Но это так.. привычная ирония, не более того.
Не стоит обобщать, ни по половым признакам, ни по каким-либо другим, когда речь касается лично тебя.
Никогда не была феминисткой, и никогда не терпела женоненавистничества. И с большим интересом изучаю мужчин (ну образно говоря, конечно). Мне нравится угадывать их желания, находить точки соприкосновения, пытаться рассуждать как они. Это вообще не только применительно к мужчинам, а к любому человеку, конечно. Потому что в любом типе человеческих взаимоотношений, будь то дружба, любовь ли, привязанность, симпатия, более всего ценится понимание с обеих сторон...
Понимаешь? =)))))))
а с Демкином и вправду погорячилась =)
Опять создала три килограмма размышлений, засоряю днев =) Пардон =)

У меня знакомые работают экспертами в области табачной продукции, проводят разные экспертизы ввозимой на территорию Российской Федерации сигарет. Так вот, оказывается многие мировые компании, которые производят сигареты совершают страшную уловку. Они пропитывают сигаретную бумагу слабым раствором опиума. Вот почему современные курильщики никогда уже не смогут бросить курить, требуется серьезное стационарное, наркологическое и психиатрическое лечение, чтобы избавиться от такого курения и действительно, здесь уже про вред табака никто не вспоминает, потому что на фоне опия все меркнет. Ну да ладно. Это наши дегенераты-курильщики, пусть работают на мировые транснациональные табачные корпорации, а потом они еще и больницы и похоронные службы неплохо спонсируют. Все в прибыли, производители табака получают доход, клиники тоже. Все замечательно.)) Кто в убытке? Только вырожденцы курильщики. Они всю свою, задымленную угаром жизнь, влачат, работая на табачные холдинги.
Ты такие наивно-утопические прибаутки о любви проповедуешь, смею полагать эти сказки тебе родители в детстве рассказывали, с которыми наверно у тебя была любовь «(не по Фрейду)»))) Детство закончилось, а вера в нелепые сказки продолжается.
А зачем «пытаться» рассуждать как мужчина?)) Ты никогда не сможешь этого осуществить, даже если тебе удастся изменить пол. (может это твое потаенное желание?))
Ты вот скажи честно, тебе хоть один психически полноценный мужчина говорил после секса: «У меня установилась с тобой «сильнейшая эмоциональная и психологическая взаимосвязь»»?))) Мне интересно, как это все выглядит на практике?)) Может это уже клинический случай?) «Ты действительно так считаешь?» Что мужчинам необходима такая вот «взаимосвязь?» Что-то ты лукавишь, когда говоришь, что рассуждаешь как мужчина.)) Ни один мужчина, ни о какой такой бредовой «взаимосвязи» никогда не помышляет, любому мужчине нужен «механический, физиологический процесс»! Это закон природы, и если все же где-нибудь тебе встретиться «мужчина», который будет настойчиво требовать «установить эмоциональную взаимосвязь», рекомендую обратиться за консультацией вместе с ним к психиатру.)))
Ну, пиши еще, мне нравится демифологизировать твои басни про любовь, навеянные наверно детской любовью к тебе родителей. В общем и целом твои рассуждения находятся в сфере должного, но не в сфере сущего. Ты размышляешь как 14-яя девочка, которая только что прекратила играть в куклы и хочет постичь таинства любви, ей наивно кажется, что она полностью себе представляет, что такое любовь, она думает, что она гуру любви.)))

Да нет, никогда не пыталась даже играть роль "гуру". ""ne роль с потрясающим упрямством исполняешь ты. Мужчин таких много. А почему ты берёшь на себя такую ответственность говорить за всех мужчин и оценивать так скажем психическое состояние по себе? Тебе так много лет и такой большой опыт в жизни? Или всё ещё наивно полагаешь, что этому научат книги "мудрейших"??? Впрочем. если б тебе и было все 90 и ты бы познал все таинства любви и нелюбви... ты бы всё равно не имел право так рассуждать..точнее не рассуждать, а вот так вот утверждать! ) рассуждать-то можно сколь угодно душе твоей )
Что мне нравится... Видимо, не находя других аргументов. ты начинаешь выкрикивать типичные выражения: "рассуждаешь как девочка", "мифы".. Но не пытаешься даже контраргументировать. Меня это на самом деле обнадёживает =)
Про любовь мне никто не рассказывал, мнение не навязывал.
Зачем я пытаюсь рассуждать как мужчина, затем же, что пытаюсь рассуждать и как другие люди в каких-то ситуациях с условием всех природных, физиологических и прочих качеств... Чтобы понять.. и в большинстве случаев мне это удаётся. Сменить пол? зачем? я не хочу жить и думать как мужчина. Я просто иногда ставлю себя на его место, с тем, чтобы разрешить конфликтную ситуацию или просто понять, чем он дышит, чего желает, чего боится. Я терпеть не могу рассуждать с собственной колокольни, не пытаясь "снизойти" до мнения других, в особенности если это касается близких... Тебе это похоже не свойственно =)
Ну и наконец... Подводя черту. Я допускаю, что любви нет вообще... Той любовь, о которой я говорила. Я ни в коем случае не утверждаю, что я -Я!!! её познала, достигла, прочувствовала.. ни в коей мере. Именно в этом так сказать объективность моего суждения. И я не мечтаю там о ней, не ставлю её как жизненную цель и единственно возможное счастье. Да и потом.. я уже говорила, любовь - результат времени. Я не считаю, что прожила столько на этом свете, чтобы вообще иметь физическую возможность прийти к выводу: АА.. это моя любовь =) И ты я думаю, ещё к этому не пришёл.. И не придёшь, конечно, пока.. пока нет рядом близкого и необходимого человека. И пока ваши отношения не будут проверены временем, возникающим в связи с его ходом изменениями: старение, изменение интересов, целей, появлений детей, критические ситуации, быт, физиологические изменения. Вот то, что проверит отношения... Всё, что через это не проходит.. да за этим и не стоит гнаться.. и этому ни в коем случае не стоит приписывать любовь.
Вот мой взгляд: не басни, не сказки... Результат и вывод из огромной массы как практического, так и теоретического материала.
Просто, мне важно, чтобы ты понимал: я не девочка, страстно ищущая любви, кричащая о её величии и т.п.Напротив, я ещё больший скептик в отношениях с людьми, именно потому что вижу, что такое для меня любовь..
Ну и наконец.. Чем вызван этот шквал эмоций. Любовь - не физиологический процесс, его ты не обнаружишь ни в одном медицинском или физиологическом справочнике (это так же криво, как упоминать про "плохую экологию", считать, что психоанализ - это любая попытка цитировать Фрейда и т.п.). И если уж ты отрицаешь существование её, то не привязывай тогда её к амфетамину, высшей нервной деятельности и гуморальной регуляции и т.п.
Ну и вообще, если тебя только и интересует механический процесс и жизненный комфорт, стоит ли вообще об этом, о любви, об отношениях рассуждать. Тем более это так немодно ;) Ты не признаёшь ошибок и склонен винить во всем окружающих или природу происходящего с тобой и с другими людьми.
Я это вижу по реакциям на мои замечания относительно твоих ошибок. по твоей болезненной категоричности...
Это, кстати, тоже имеет свой термин в психотерапии.. И потому вопрос, кого необходимо тащить на осмотр остаётся, на мой взгляд, открытым.
Ну это, конечно, всё не смертельно. И всё имеет право быть. =) Просто прикольно. как ты тут "поучаешь", "наставляешь", да и просто глядишь на всех свысока. Дух Раскольничества вместе с Базаровщиной. Ни то, ни другое не выжило, при том было побеждено во внутренней борьбе, а не в противостоянии с обществом =)
Но меня, кажется, совсем занесло...
Порадовало поерделение "сфера должного". Возникло подозрение: так тебе бы хотелось чтоб было это должное в сущности, ну в твоём понимании, конечно. Для меня это сущее =)
Демифологизировать? А ты действительно считаешь, что тебе это удаётся? =)
Несмотря, что я стремлюсь к открытости и избегаю категоричности, в основном с тем, чтобы не возмущать психику собеседника, я ни на шаг не сдивнулась в своём понимании этого вопроса. возможно, всё так запущено =) А возможно однажды меня вот так же, как тебя.. обухом по голове.. и я так же вот обижусь на всех мужчин. И будут такие как ты надменно резюмировать: стерва, а такие как я: козёл =)))
Но возможен ведь и другой вариант, вдруг однажды тебе повезёт.. И ты хоть где-то переменишь свои взгляды на этот вопрос. Если не сильно, конечно, будешь занят вопросами "механики".
Хотя, кажется, наши понятия относительно того, что "обухом по голове", и что "повезёт" различаются в корне. Но время - лучший рефери. Так что.. не буду подводить итогов =)
Искренне желаю тебе удачи =)))

Ирусенья, Решил немного отвлечься от своего «поучения» и «наставления» и со всей своей «болезненной категоричностью» поздравить тебя «свысока» с наступившем женским днем. Пожелать тебе, в результате накопления «огромной массы практического материала» в области любви, все-таки стремиться не к количественным победам, а к качественным. Очень надеюсь на то .что свои женские мазохистские склонности и фантазии про «обухом по голове» останутся в прошлом. И вообще не надо увлекаться чрезмерно такими садистскими произведениями.
Мне лестно было читать, что ты сочла «поерделение» "сфера должного"моим собственным. Хотя данное словосочетание является общеупотребляемым . Поэтому твой нигилизм в отношении «медицинских или физиологических справочников» является весьма предвзятым. Возможно, если бы ты все-таки с большим усердием и частотой обращалась к литературе, то с удивлением обнаружила, что я не являюсь каким-то словотворцом, демиургом неологизмов.
Ты знаешь, я с большим вниманием читаю то, что ты мне пишешь. Эти твои вольные «сочинения» как «Результат и вывод из огромной массы как практического, так и теоретического материала» есть некий анамнез – история заболевания)) и если это выразить несколькими словами, то я позволю процитировать самого подъэкспертного – «Но меня, кажется, совсем занесло». Клиническую картину своего «горячечного» бреда ты отобразило весьма адекватно.
Ты почему-то с истерическими потугами навешиваешь на меня какие-то, порожденные твоим сознанием, ярлыки сексиста-женоненавистника. Тебе так очень хочется представить меня в этом образе, в этом амплуа. При этом, если опираться на твои бесконечные смайлики, выражающие веселье, то можно предположить, что у тебя от увлечения моим разоблачением развился маниакально-депрессивный психоз. Так много смеяться тоже опасно для психики. И тебя даже не смущает тот факт, что я преисполнен страстью к женщинам.
Да и потом, ты совершенно напрасно облачилась в «латы» психоаналитика! За этим зрелищем – твоим цирковым и неуклюжем выступлением в роли магистра психоанализа забавно наблюдать. Так ты обнажаешь свою невежественность в этой области, выставляешь свой срам наружу. Ты постоянно используешь какие-то избитые примитивные штампы, которые не имеют отношения не только к психологии, но и вообще к здравому смыслу.