• Авторизация


Несколько слов после лекции Пьера-Анри Гуйона (пока не забыл). 27-10-2009 20:39 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Хотя все равно, забыл половину. Надо все-таки на такие мероприятия сразу буку брать, шобы походу дела записывать.
Ну, собственно, о чем речь. Сегодя в Дарвиновском музее проходила лекция профессора биологии, Национального музея естественных наук Парижа Пьера-Анри Гуйона «Дарвинизм, генетика и общество».
Вот и хочу записать, возникшие мыслишки, пока не забылись.
Ну, во-первых, у меня появилось наконец-то собственное мнение по поводу ГМО (генно-модифицированных организмов), отличное от "да бред это все". И я таки пришел к выводу, что они опасны. Это важно для меня, в первую очередь, ввиду того, что в рамках нашего проекта Ноосферные поселения обязательно бы возник вопрос о ГМО. И мне, как человеку, продвигающему в жизнь идеи пермакультуры, вроде бы положенно к ним относиться отрицательно. А я до этого дня относился к ним положительно.
Гуйон оседлал мой любимый конек, который почему-то вылетил у меня из головы в этом вопросе, "а давайте взглянем на проблему шире". Действительно, вредоносноть ГМО для человека не доказана (хотя Гуйон в этом месте выразился "все что мы знаем - это то, что сразу ГМО не убивают"). И, более того, сомнительна, Однако, их опасность для экосистем несомненна, т.к. в результате перекрестного опыления и всякого "дрейфа генов", искуственные гены могут проникнуть, и проникают в экосистемы, где, выйдя из под контроля и в контакте с естественными генами они могут наделать делов. А каких конкретно - пойди разбери.
Еще одно отрицательное воздействие ГМО - социально-экономическое. Т.к. покупать их могут только крупные корпорации, что приведет мелких фермеров к разорению. Т.о., вместо того, чтобы накормить человечество, ГМО наоботрот сделают массу людей голодными.
Во-воторых, я узнал, что евгеника, была гораздо больше распространена за бугром, чем я думал. А в США в ряде штатов были приняты даже законы о принудительной стерелизации людей, у которых в семье были умственно отсталые. Как дополнил Гуйона ученый секретарь Институа общей генетики им. Вавилова Захаров-Гезехус, в СССР тоже некий американский ученый, работавший во все том же ин-те Вавилова, тоже написал письмо Сталину с такими евгеническими соображениями, правда, на добровольной основе: создать банк спермы выдающихся граждан СССР и предложить сознательным гражданкам ею оплодотворяться.
В-третьих, для меня стало откровением, что межвидовое скрещивание таки возможно, и не всегда даже приводит к появлению стерильного потомства.
Ну, если еще что-то вспомню, запишу в комменты.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (6):
al_dg_gl 27-10-2009-22:59 удалить
да вообще жить опасно... надо накрываться простыней и ползти в сторону ближайшего кладбища
al_dg_gl 27-10-2009-23:02 удалить
поддался тлетворному влиянию западу
27-10-2009-23:28 удалить
Этот американский ученый - Меллер. Работал в Ленинграде, Керкиса заставляли на него стучать, но тот отказлся и еще воспоминания написал.
Письмо Сталину опубликовано в "Заря генетики человека" Василия Бабкова - мне удалось ее отрецензировать для Московсккой правды, книга по евгенике вышла уже после смерти Васи.
Что касается межвидового скрещивания, то приведенные Гуйоном сегодня примеры относятся к искусственным условиям, названные животные не имеют повожа потрахаться да лон на носожихе - кажется, коллаж. Другое дело, что у человека есть несовместимые размеры половвых органов, как при вторичной симпатрии ареалов, когда идет отбор против бастардов. Однако вряд ли найдется сумсшедший, которорый объявит, что стало быть у человека несколько видов, а не один.
Я тоже поместил коммент на лекции Гуйона, не буде лень - посмотри пож
http://leo-mosk.livejournal.com/
30-10-2009-10:21 удалить
Ну ты блин даёшь - только узнал о межвидовом скрещивании и плодовитом потомстве. Ну ты силён!
30-10-2009-15:17 удалить
Чувствуется какая-то подоплека, но для меня это серьезная тема. у межвидового скрещивания не может быть по определению вида плодовитого потомства, т.е. там всегда в широком спектре гибридный дизгенез. Но это уже отдельный вопрос. Другое дело, что "настоящие" виды редко выделяются и только для двух крайних типов популяций по Верну Гранту. Человек представляет собой полуколониальную форму с сетью репродуктивных барьеров и всем возможным обилием эффектов гибридного дизгенеза.
Тут есть несколько ключевых для человечества вопросов и Гуйон их подал в едином комке очень грамотно с PR-точки зрения. Действительно, тема ГМО получила неожиданное звучание - монополия Monsanto, я не знал, что эта компания поставляла "оранжевую чуму" для войны во Вьетнаме. Но то, что в США евгеника приобрела характер нацизма, как-то многие знать не хотят про этот светоч либерализма и демократии, хотя оно написано в сводке Василия Бабкова "Заря генетики человека" - там все есть включая письмо Меллера Сталину. Продается в Библиоглобусе блестящее исследование по "Происхождению видов…"), где четко описано, как "Теорию Дарвина" приспосабливали к нацизму, английскому и затем к американскому в ключе "социального дарвинизма".
Тут Гуйон прав, предупреждая ученых, но не потому, что они неправы, а потому что никто не может знать, в какой публичный проект воткнут его слова, его идею, его теорию. Мне везет, мои идеи в частности по приложению генетической эволюции к эволюции инфосферы попадают адресно и адекватно.
Но главное другое. Ты чувствуется человек подкованный, однако ресурс это твой и мне незачем в него лезть, если автор хочет просто быть умнее других. Тогда удали мои комменты, они тебе не в жилу, а меня есть свои и блог и сайт и я действующий журналист, так что недостатком внимания не обижен. Если же я неправильно понял про "блин, даешь" - готов продолжить дискуссию, потому что мне интересно, почему все это м.б. интересно и для чего, в частности конкретно тебе. Да и не так много я на самом деле знаю, что показал последний съезд ВОГиС - когда общественный интерес к генетике начал возвращаться, оказалось, что она сильно изменилась.
Спасибо за внимание.
С уважением,
Лев Московкин,
спецкор (парламентский) газеты "Московская правда"
Bertolomych 30-10-2009-20:11 удалить
Ответ на комментарий # г-н Аноним #2, подписывайтесь, пожалуйста, а то вот всякие недоразумения возникают..

г-н Лев Московкин, ну, собственно мне эта лекция была интересна отчасти в виду профессиональной деятельности, ибо я сотрудник и-нта Проблем эволюции и экологии РАН. Но в большей степени (ибо в институте моя работа вообще никак не связана с эволюцией, я там занимаюсь радиоэкологией), в виду моего давнего интереск к вопросам собственно эволюционных теорий. Не столько, впрочем биологических, сколько физических(диссипативные структуры и пр.)


Комментарии (6): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Несколько слов после лекции Пьера-Анри Гуйона (пока не забыл). | Bertolomych - The Voyage of the Dawn Treader | Лента друзей Bertolomych / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»