Маски, конечно!
Как одна из основных составляющих феномена "БЛОГОСФЕРА".
Возможность оторваться от многих личностных "якорей", с одной стороны, и перепрыгнуть, а точнее, виртуально повиснуть над барьерами социальных
"Табу" с дрррруг-ой... стоп...п.
Всё. Здесь я остановлюсь и рассмотрю в зеркало свой язык - не сильно ли он пострадал, когда я наступил на него...
нормально, поэтому не спеша завершу:
Дальнейшее, как по капле воды о существовании пивной, каждый домыслит сам. В чём я сомневаюсь, т.к. тот кто живет в блогосфере больше чем пару вирт. контактов, в моих подсказках не нуждается.
Да, "Блогосфера" величайший карнавал в Истории человечества, обширнейшая рыночная площадь - тусовка со времён средневековья, величайшая лечебница,
грандиознейшая свалка, самая длинная скамейка у подъезда для "беззубых старушек"... , комфортнейшая римская баня, интеллектуальнейши салон мадам де Сталь и пр. и пр. и пр.
Маска выдаётся на входе...
И не тесно!!! Главное не потеряться а как можно быстрее найтись...
Что ждёт, человечество с открытием этого карнавала...?!!!
Как повлияет на общество эта отдушина для проблем, для невостребованных творческих и просто потенций, каналов получения бесценной информации для "соколиных служб" и т.п.?
Как? А она уже влияет, и ещё как...:)
Маска "ciellleben"

ciellleben,По правилам игры я только с удовольствием могу поздороваться с Вами и поблагодарить за участие.

а у меня допустим в жизни больше масок, чем в блоге. в блоге я максимально такая какая есть.. (как мне это кажется, учитывая защиту).. или же скажем так- маски у меня одни и в блоге и в жизни.
вообще тема масок меня очень интересует, потому что с себя я периодически сдираю их, а они нарастают заново. Разные.

Lourdes,Рад Вас приветствовать. И...по правилам -ничего более.

Маски в реале и маски в интернете - по моему это одни и те же маски. У меня есть несколько (для разных людей - разные).

Исходное сообщение Lourdes
а у меня допустим в жизни больше масок, чем в блоге. в блоге я максимально такая какая есть.. (как мне это кажется, учитывая защиту).. или же скажем так- маски у меня одни и в блоге и в жизни.
вообще тема масок меня очень интересует, потому что с себя я периодически сдираю их, а они нарастают заново. Разные.

УважаемаяLourdes,Я снял с себя временный игровой запрет на комментирование и с удовольствием отвечу.
Лично я помещаю Ваши слова в рамочку и вывешиваю на самое видное место. Золотые слова и мысли, и чувства, и ДУШЕВНЫЙ ТРУД над самим собой.
И под Вашими словами продолжу то, что вынашивал сам.
1.Маска в широком социальном смысле - инструмент человеческого общения.
Грубо говоря, даже только на работе нам нужно 3-5-10 стандартных масок. Хотя бы отношение «начальник-подчиненный».
А может вообще столько, сколько людей ты встретил?
Имея в виду, что ты сперва должен понять человека и настроится на него, на его тему, не забывая свои функции и роли(!).
2.Другой смысл, как мне кажется, - как человек себя само-идентифицирует на каком-то этапе жизни. Я- крепкий «хорошист» в школе. Я –спортивный и смелый. Я –весельчак и остряк и меня любят за это. Я –тихой сапой, но добьюсь своего и т.д.
А какой он на самом деле?

3.А вот «срастание с маской»? Один писатель подсмеялся над другим:
- Он что-то забронзовел.
То есть, мы сами себе при жизни начинаем ставить памятник! В то время, как надо идти дальше, карабкаться наверх! Остановившись, ты падаешь! Ты не на эскалаторе, везущем тебя к свету.
А о масках в блоге можем еще поговорить отдельно.
Потому что, на мой взгляд, тут происходит некоторое смешение понятий. Стартовать все же надо с нормальных человеческих и общественных норм.
Спасибо.

Lourdes,Короткое продолжение в развитие Ваших и моих мыслей о МАСКАх
А умеем ли мы распознавать в собеседнике
какую маску он надел сейчас? Соответствует ли она тому отношению, ради которого Вы встретились?
Вот сценка.
Я захожу в дорогой "системный" магазин мужской одежды и...вижу, что персонал оживленно щебечет с маской " мы подружки". Одни из них с большим трудом отрывается от приятного занятия и, "надев" сияющую улыбку, идет навстречу мне.
По ее соответствию маске "мы Вас хотим обслужить" я могу сразу вспомнить в какой именно части земного шара я сейчас нахожусь.

Руссукр, невозможно (наверное) жить без социальных масок и ролей. Но, я все-таки думаю что возможно, если .. принимать любого человека за абсолютную ценность.
не важно- кто перед тобой, твой босс или твоя секретарша- ты можешь разговаривать с ними на одном уровне человеческой искренности. Понятное дело, что обсуждать вы будете разные вопросы. Это собственно то, к чему я стремлюсь, и (судя по качеству моей жизни) кажется мне удается все чаще и чаще.
Все маски от неврозов, когда человек еще не познал, кто он и какой, и ему приходится искать себя, думая что он должен быть разным с каждым человеком.
в магазине я обсуждаю покупку, но от этого я не перестаю быть человеком, также как и продавец не перестает им быть. И моя задача- не скатываться на уровень ролей, который ТАК активно насаждаются (проблема идет от конмьюмеризма). Когда я вижу что со мной хотят поговорить на уровне ролей (как это было на собеседовании например), я сразу вывожу беседу на язык человека, а не маски. И это всегда приятно, обоюдно.
Мне кажется что маски не надо распознавать, просто нужно быть собой и все. Тогда другой это будет чувстовать и настраиваться.

Lourdes,Извините, Вы, наверное, сделали опечатку? Консьюмеризм?
Поскольку мы находимся в читательской аудитории, я приведу определение.
"КОНСУМЕРИЗМ - организованное движение за расширение прав и влияния потребителей, покупателей по отношению к продавцам и производителям товаров, создание обществ потребителей. Возможное написание термина - консьюмеризм.
****
1.Привел пример я случайный, не относящийся к проблемам прав потребителя. Но наглядный, как мне кажется, в части "соответствует ли человек маске, которую надел"?
2.В последней фразе содержится намек на то, что в одних странах маска сопровождается адекватным выполнением роли, а в других - маска не соответствует роли ( и это очень досадное обстоятельство для страны "несоответствия". Это переносится во все сферы отношений.)
Человек, надевший белый халат и шапочку, но не помывший руки перед осмотром больного ребенка - не врач.
Консьюмеризм здесь уместно использовать?
В этом примере и видна обратная задача распознавания для нас.
3. Конечно Вы правы - надо воспринимать человека , как абсолютную ценность. И я бы постарался спасти этого "не-врач" из под колес автомобиля, за рулем которого сидит "не-водитель".
Но ребенка осматривать я ему не доверю.
УважаемаяLourdes,
Я искренне восхищаюсь Вашими светлыми помыслами и устремлениями.
Я сам чувствовал и воспринимал окружающих братьями и сестрами,даже когда я выбирал "ювелирное украшение" . Но, это место и "объект покупки" - были Киево-Печерская Лавра.Магазинчик на ее территории, где продаются крестики с цепочками, лампадки,иконки.
Тогда Человек, стоявший с другой стороны прилавка не был продавцом, а Сестрой.
И я это почувствовал мгновенно.
И язык мой легко выговорил это имя Сестра.И рядом стоящие люди тоже думали и называли друг друга, слегка смущаясь именно так.
****
Но потом я вышел из ворот Лавры и...никого из прохожих не смог воспринимать так же.
****
Я пытаюсь воспитывать окружающих меня людей в духе искренности и без масок. Но сперва я вынужден их учить делать свое дело хорошо и ответственно. А обучив отношению к делу, я, ценя их абсолютную ценность, учу их выживать в мире лживых масок.
Мне кажется, в главном наши позиции очень близки.
С уважением.

Руссукр, а вот интересный вопрос- вы со мной от какой маски разговариваете?

Lourdes, Просто убийственный вопрос в диалоге логинов.
Нужно, наверно, долго вчитываться ,хотя бы в последние мои "игра-посты", чтобы понять, что их цель - научить людей общаться? А не орать и обвинять друг друга?Научиться искать аргументы. Не делить на белое и черное и т.д. и т.п.
У меня прямо сказано, что "два забора" масок, логин и псевдоним. В последующем я хотел подсказать начинающим блоггерам( см. рубрики), что надо обращать внимание и на цитаты в ШАПКЕ блога - это тоже явно заявленные маски.
Все это принятые в лиру инструменты, которыми каждый может и должен пользоваться для сооружения адекватной себе ( или хоть постараться это сделать)
Маскарадной маски в театрализованной среде общения.
А вот по поводу остального - см контент, тексты и смыслы. Тогда составишь более точное понимание.
Вот так бы я ответил сразу всем. Собираюсь написать пост - описание чего хочу, что умею, как и что ценю. Самоописание маски.
Моя текстовая самодеятельность самим мной не очень высоко ценится, например, .Продолжать? Или написать "Автобиографию"?
Евгений Евтушенко когда- то написал такую, она прогремела. Но нельзя же ее воспринимать за реальную автобиографию?

Руссукр, кстати, Евтушенко вчера видела в книжном магазине на Тверской, он там автографы раздавал:)
консьюмеризим это не только права потребителя, но и жажда потребления, которой одержим человек.
но, это тема отдельная, хотя она к маскам имеет прямое отношение. Ну будь у меня маски "гламурная девушка" я бы не стала покупать туфли за штуку баксов, но вот маска заставляла так делать. Избавилась от маски, перестала тратить деньги на ерунду. Еще пример- не будь у меня маски " жертва" , я бы давно вышла замуж и родила детей. Но вот маска жертвы не позволяла мне это делать, потому что страдать было логичнее. Маски это ведь не только неискренность, но еще и шаблон поведения, который неосознается, если только Господь не укажет.

Lourdes, 1.Здесь я целиком и полностью Вас поддерживаю в части потребительской гонки.Более того, я обобщаю и смотрю на земной шар и кричу. Одумайтесь. Вы выбрасываете огромные деньги (эквивалент всеобщей стоимости и труда в том числе) вместо того, чтобы позаботиться об убиваемой вами земле и людях.
2. не смею комментировать.
3 маска жертвы.
Это грандиозное и трагическое понятие. И на личностном уровне. И в масштабах целого общества.
Я даже побаиваюсь ее трогать. Настолько актуальна сейчас она в попытках манипулирования сознанием то одного то другого общества. Побаиваюсь, чтобы не прикасаться вообще к темам, от которых полшага до собственного ограничения по моему последнему посту "Предикат ненависти".
Давайте не о Вас, не о конкретном обществе а о каком- нибудь литературном персонаже.

Руссукр, вы играете? почему вы боитесь говорить о личном? зачем мне прятаться за маску литературного персонажа, когда я вполне могу сказать о себе.
я специально написала о себе именно так открыто, как вам показалось, что бы увидеть, насколько вам действительно интересно говорить об искренности и масках.
Маска жертвы одна из самых важных и интересных,почему не хотите о ней говорить?
Или вы предпочитаете что бы о маске говорил маски?

Lourdes,Мне неловко говорить о том, почему у Вас нет детей.
А вот прекрасный образ ЖЕРТВЫ. Гамлет.
С первых шагов пьесы понятно и ему и нам, что его скоро убьют также , как и его отца и вслед за ним.
К нему тянется другой носитель ЖЕРТВА - Офелия.

Руссукр, видите ли, мне неизвестно доподлинно был ли Гамлет жертвой, или он только вам каежтся таковым. Потому что я говорю не про внешнее, а про внутреннее.
Дело не в детях, хотя вы почему-то именно на это обратили внимание. Я о том, что маска не распознается до поры , и ты не можешь понять, думаешь что ты Маня Пупкина, и это твоя жизнь, а оказывается ты проживаешь приобретенный ( в результате травмы, наследственности и тд тп) шаблон, и не знаешь, какая же ты на самом деле. С осознания себя и начинается разгвор о масках, потому что пока своя маска не осознается, она не может считаться маской. Поэтому так не плодотворны рассуждения, гипотетика на примере того же Гамлета. Мы не знаем внутренней драматургии.
вы говорите о масках, так имейте смелость показать свои, иначе к чему разговоры?

Lourdes,Пожалуй , в Гамлете есть связка двух масок:
Жертва знает и МСТИТ.
А Офелия жертвенная маска изначально, просто обречена погибнуть , любя жертву.

Руссукр, я вижу что вам нравится теоретизировать на тему масок. Но я честно говоря уже вышла из этого "возраста". Меня интересуют реальные вещи, а не теории.
Спасибо за общение.

Lourdes,Знаем мы внутреннюю драматургию пьесы и образа Гамлета.Шекспир писал о становлении монархии и феодализма. Право наследования власти - тот внутренний механизм, который породил много родившихся потомков монархов знавших с раннего детства, что они обречены. Иван Грозный убивает своего сына Ивана. Почему? Он не соответствовал как личность, хотя был престолонаследником.
Здесь и Иван Грозный, как человек,осознал что отдал себя-отца в жертву Престолу.

Lourdes,Спасибо и Вам за общение.
Жаль, что никаких реальных вещей не могу предложить.
Обязательно предупрежу об этом читателей в своем будущем описании свой маски.

на ваши пространные рассуждения о принцах, монархиях и тд и тп, я вам могу ответить одной фразой, которая принадлежит Че. "За каждой революцией стоит любовь к женщине". То есть все глобальные процессы имеют фактор личностный, интимный и совершенно не глобальный.

Исходное сообщение Lourdes
на ваши пространные рассуждения о принцах, монархиях и тд и тп, я вам могу ответить одной фразой, которая принадлежит Че. "За каждой революцией стоит любовь к женщине". То есть все глобальные процессы имеют фактор личностный, интимный и совершенно не глобальный.

1.Революция и Че по Вашему мнению есть Добро?
2.Че - авторитет? Мыслитель?
3. Когда Вы клеймите потребительство материальное, потребительство виртуальное Вождей Революций и Других Идей с глянцевых обложек не входит в объект Вашей критики?
3.Мужественный образ человеке в берете на молодежных майках много десятилетий - это не маска? Со страшными последствиями для душ людей?

Lourdes, я не согласен с Вами в том, что все глобальные процессы имеют личностный фактор в своей основе. Нельзя принимать слова знаменитых, а иногда и великих людей за абсолют.
Руссукр, разговор о масках познавательный, но мне ничего не давший. Я наверно тупой, раз ещё совершенно не понял, что за игру Вы затеяли на страницах этого дневника.

Lourdes,Дело в том , что пути Кастро и Че Гевара разошлись сразу после победы освободительного движения,поскольку Че был продолжателем и исполнителем идей "экспорта революции" и " винтовка рождает власть", высказанных ранее Троцким. Эти идеи проникли и в студенческое двидение во Франции 1968 года.Отпочковались и превратились в "красные бригады". Последнии занялись открытым террором.
О какой любви речь?

Антон17,Мы просто ведем диалог на некоторую тему. Можем и с Вами провести диалог. Это определенного рода общение, которое требует внимательного изучения каждого высказывания собеседника.Его мысленная оценка. Поиск аргументов и контраргументов. Такие беседы некоторым людям доставляют удовольствие интеллектуальное. Как игра в шахматы.

Руссукр, Lourdes, Антон17,
Итог вашего раунда - 3.30. ночи и я с удоввольствием прочитал всю эстаффету
коментов полемики.
В ней было всё кроме МАСОК, в их основном, расхожем понимании маскировки не искренности.
В своем коменте, здесь от 5дек., я не раскрыл тему, ограничив её рамками Маски-Блогосферные. Я согласен с прекрасной Неззнакомкой, что в Блогосфере маски перед входом отшвыриваются (иногда сдираются в последующем) но, НО! человек (говорю печально как Пьерро) так устроен, что под ней другая маска (голосом короля из Золушки). Но, некоторые маски одеваются для сокрытия уродств,
другая группа для защиты тонкой кожи ранимости, третья - ролевые социальные.
Ролевые неотъемлемы в норме, при нынешних стандартах общества.
И последнее НО!
Прекрасная Незнакомка, высказала то, к чему должно стремиться человечество, это самое пожалуй главное - отсуствию всех групп масок, вследствие не уродства человека и социума.
Такая открытость существует и сейчас но
крайне редко, у очень сильных и здоровых личностей к которым, как мне не кажется, как минимум можно отнести и Незнакомку. Не видел я комплекса жертвы, очки спецально одевал.
С уважением А.

Уважаемыйciellleben,!
Очень внимательно, несколько раз перечитывал Ваш последний комментарий.Чуть позже развернуто отвечу. Он стоит того, чтобы над ним поработать мне самому.

ciellleben, исходя из своего огромного опыта ношения масок, и крошечного опыта жизни без (основных, жестких) масок, я могу подтвердить, что снимать маску ради того что бы просто ее снять- это занятие бесполезное и болезненное. Если человек не открыл подлинную реальность, которая есть за маской, то срывание ложного лица причинит боль и последствия могут быть непредсказуемые.
Только когда человек обнаруживает в себе подлинность, он распознает в себе ложное, маски, и тогда эти имитации личности сами отпадают. растворяются в свете осознания. Поэтому о любой маске можно говорить только тогда, когда она осознана.
ПС спасибо что вы меня отнесли к сильной и здоровой личности:)...я бы сама о себе так не додумалась сказать:) ЛОЛ

Вот как я удачно сделал паузу. Рад, что спало какое-то напряжение.
Надо отдать должноеciellleben,который прямо сказал, что думал.
А я, извинитеLourdes, тоже понял, что это маска на другом человеке -сильном и здоровом-, но побоялся ее сорвать. Вдруг Вам это нравится.
Как мне иногда дуриком? Или наоборот мне иногда умным?

Руссукр, знаете, я ничего не поняла что вы сказали. но оно и к лучшему.