Спецкорр Асириса приводит исходный комментарий на адаптированном английском языке. Всех, кто прослушал, приглашаю к разговору. Russian Basso Profondo: The Lowest Voices About This Video Here are two short extracts of an exceptional r... (more) Added: November 14, 2007 Here are two short extracts of an exceptional record of Russian choral work (which includes anonymous ancient liturgical chant, popular folk songs, and music by well known Russian choral composers, such as Tchesnokov and Gretchaninov), introducing some of the lowest voices in the world. The two singers here are Vladimir Pasuikov and, with an even lower voice, Viktor Wichniakov, one of the most famous Basso Profondo, who are unique to Russian singing. Their vocal range is at least one octave below the normal bass range (think Paul Robeson). In the first extract the bass hits the low Ab1; in the second the bass hits a G1. Not only do they possess the lowest notes of any choral singer, but the soloists have such full voices that the effect is immediately striking. Enjoy those exceptional samples of the magnificent Russian choral art! (less) Added: November 14, 2007 Category: Music Tags: Russian Basso Profondo

На ю-тьюб, вокруг этой записи восхищенные восклицания любителей вокального искусства на разных языках мира. Восторги выражаются в словах "это невозможно!","Потрясающее!", и т.п.

Руссукр, рискую нарваться на "закидывание камнями" от всяких...не буду уточнять:) Безусловно, явление слушателям такого баса само по себе уникально, редко и прочее... но по-моему скромному разумению такой бас практически лишён тембровой окраски. Что несколько мешает чисто эстетическому наслаждению голосом и музыкой и настраивает на эдакий "цирковой" лад..."а ниже может? - ух ты...а ещё ниже? - ничего себе..." и т.п.:)

summer_cherry,Ну, что Вы. Конечно у каждого может и должно быть свое мнение.Вроде у меня в дневнике никто его не навязывает? (кроме меня -ха-ха) На мой непросвещенный взгляд, такой голос нужен в ХОРЕ. Кроме того, повидимому, именно в православном хоре сложилась и традиция, и музыка писалась в том числе и под очень низкие голоса. Я сужу только по своим литературным и общекультурным представлениям. Может быть, зайдет и профи. Подробнее расскажет. Есть, по-видимому и связь с различными видами обрядов.Здесь я сужу по собственным уже впечатлениям, когда по разным поводам бываю в церкви.

Руссукр, в хоре в церкви да, так же как и восмифутовый орган у католиков с протестантами. Вообще такие сильно низкие ноты дают особые вибрации, и уже чисто физически воздействуют...завораживают что ли. У Вас в дневнике конечно никто ничего такого не навязывает)Оттого Вы меня и видите своим ПЧ:) Просто существуют кроме Вас вездесущие комментаторы:)Но...тссс...вот-вот появятся:)

summer_cherry,Орган -да, конечно. Я и не теоретик религиозных аспектов, хотя бывал в храмах разных конфессий и чувствовал и общность и различия христианства в культурно-музыкально-изобразительном и т.д. плане. Возможно гонения, которым подвергались около тысячи лет православные сказались на то, что и искусство, музыка, хоры другие. (тс-с- с, А разве мы не Друг? Извините, я не кликнул значит чего-то. Вообще в этом не очень понимаю. Только в общении и т.д.))

summer_cherry,(тс-с-с, уже кликнул ДРУГ) У меня есть потрясающее воспоминание.Давно в маленьком горном отельчике в Болгарии я проснулся очень рано, побродил у горной реки, зашел в маленькую церквушку. А там опытный священник в это время обучал молодого нараспев читать молитву! Это ведь тоже музыка!Православие. А в Грузии? Через Грузию тоже бежали гонимые ранние христиане.

Руссукр,Говорю сразу, что не имею никакого музыкального образования. А вот, что касается голоса, то было очень интересно его услышать. В нем есть необыкновенная красота и выразительность.Какая то первородная сила. Иногда слушая тувинское горловое пение можно услышать некоторые похожие звуки. А тут человек просто поет так! Чудо!

Woman_ru,Конечно. Можно восхищаться только и именно этим голосом, что и делают в ю-тьюб ценители вокала, которые остального не понимают вообще.Там я и иероглифы видел. Горловое тувинское мне приходилось слышать, но очень давно.Еще в Союзе. Потрясло, конечно.Но я тоже не понял о чем они поют или звучат о чем. Специфика разных и по религии народов, конечно существенна. Но, в тоже время, поют об общечеловеческом Вера,Надежда,Любовь, Поминание,Прощание,Рождение.

Руссукр, Звучит и слушается завораживающе. Низкие частоты, в диапазоне близком к инфра по обе стороны порога слухового восприятия активн.действуют на животных , а уж на понимающих текст...! :) Теперь понял, когда и в чём произошёл концептуальный "водораздел" между западной и православной церквями : С появлением органа, взявшего основную роль человеческого голоса во всех диапазонах,и особенно редко встречающ. околопороговых.Вспомним "Алекс.Невский" Эйзенштейна, символ кат.Церкви в нём -капеллан с военно-полевым органчиком играющим отвратительнейшие мотивчики, воплощение чуждой культуры,духовности Простите, меня по инерции вынесло несколько за пределы темы, но это результат мощного посыла звука.:) Серьёзно спасибо, пение потрясающее. Завтра дам послушать друзьям поющим в хоре русск. прав. церкви в Германии. А.

ciellleben,Нет-нет, Вас не вынесло за пределы темы. Я на это и намекал.Католицизм и Ватикан мощное влияние приобрели тогда, когда последователи ранних христиан ютились по пещерам ходили в Византию, учились грамоте создавали и хранили кириллицу, читали писания, писали летописи и назад, в частности в киево-печерскую обитель, потом Лавру. Какой там орган? Татаро-монгольское иго опять отбросило в сховища на триста лет. Я , как светский человек знаю не глубоко историю этого процесса, но убежден, что и на музыку и на изобразительное искусство это сказалось. Куда спрячешь большую статую -Распятие Христа из мрамора? Икону легче.Вспомните, хотя бы "Андрей Рублев" Тарковского. Эйзенштейн - великий режиссер.Сила эмоционального воздействия огромная. Идея ж там не прямо по католицизму била. А сопротивление рыцарям-захватчикам.

ciellleben,Слегка,извините, поправлю.Причина со следствием, как мне кажется у Вас перепутана. Расхождения христианства на две ветви произошло на ранних этапах.Одна ветвь- католичество- по мнению другой -ортодоксальной-изменила принципам первоначальным.Скооперировалась с властью стала потом и властвовать над феодалами.Может у католиков и противоположное мнение, но исторический факт, что одна была господствующей силой, а другая была гонимой. Ладно. Мы ж все-таки не о религиозной стороне. А об искусстве.

Руссукр, Да да:) это мой "юмор" часто так тонок, что его кроме меня никто не замечает... С многочисл. расколами христинск. церкви, в общих чертах знаком, в том числе с идейным и обрядовым у катол. и ортод. Просто у меня вредная привычка хохмить не всегда в попад. В делах церковных,я так же не очень, у меня вообще с Господом отношения... Он мне давно возмущённо изрёк как правильно?) "Пока с собой не разберёшся,меня не дёргай!", разбираюсь... А параллель с отставанием в Ноу-Хау религиозных обрядов православия из за присутствия огранич. военного контингента тат.монголов на Руси пришла также в первую очередь. Но у нас с тех пор,появилась и укоренилась привычка, заодно и другие проблемки на них списывать, весьма сомнит.связанные. Вообще,монголы проявляли толерантность, а точнее "пофигизм" к религ. и т.п., не мелочились:) "дань" ребята к устан. сроку извольте сдать,а лоб хоть расшибите в молитвах, что то результатов пока не видать, в плане Нас, ига вашего... А.

Тут уже отмечалось сходство баса профундо с тувинским горловым пением. Я в течении многих лет тщетно пытался овладеть хотя бы азами последнего, поэтому позволю себе высказаться ,как настоящий непрофессионал в данной области. Любой музыкант-исполнитель, думаю, согласится, что работа над тембром – это нечто не то, чтобы противоположное, а скорее, перпендикулярное работе над техникой, по сути, это работа в другой координатной оси звуковго восприятия. Отработка тембра лучше всего получается при длительном воспроизведении одного-единственного звука; это потом, наработав окраску, можно приступать к мелодическому движению. Причём, чем ниже звук (инструмента или голоса), тем это движение более затруднено (конечно, с помощью контрабасов и бас-гитар человечество пытается бороться с таким досадным фактом, но в изначальном порядке вещей – чем ниже звук, тем он основательней и стабильней). Техническое мастерство в басах практически теряет смысл, зато значение гармонической составляющей возрастает многократно. Если мелодическое искусство (столь характерное для западной культуры) работает в основном со сферой человеческих эмоций (довольно подвижных по своему характеру), то тембральное мастерство (возможное и при высоких звучаниях, но единственно возможное при звучаниях низких) воздействует напрямую на совсем другие уровни человеческого существа – физические и энергетические, всегда считавшиеся из-за неизведанности скорее сферой магической, чем эмоциональной. Чтобы не лезть в дебри эзотерики, замечу, что владение таким искусством требует по-крайней мере фантастической выдержки: человек должен владеть остановкой «внутреннего диалога» на уровне почти что волевой остановки дыхания. Любой сбой, в отличии от верхних регистров, гораздо труднее спрятать или оправдать. Разумеется, состояние такой особой ответственности накладывает свой отпечаток, в первую очередь, на исполнителя, ну и, разумеется на слушателя. Иными словами, бас профундо это практически голимая медитация, а вовсе не «кто ниже» с целью попасть в книгу рекордов Гиннеса. Что до сравнения с католическим органом, то – без всяких религиозных предпочтений, – ясен пень, что голос – всяко более живой инструмент, чем пневматическая механика: это всё равно что сранивать с точки зрения пользы для здоровья бег трусцой с поездкой на автомобиле (если не на автобусе).

Исходное сообщениеciellleben Руссукр, 1.Да да:) это мой "юмор" часто так тонок, что его кроме меня никто не замечает... Просто у меня вредная привычка хохмить не всегда в попад. 2.у меня вообще с Господом отношения... Он мне давно возмущённо изрёк как правильно?) "Пока с собой не разберёшся,меня не дёргай!", разбираюсь... 3."дань" ребята к устан. сроку извольте сдать,а лоб хоть расшибите в молитвах, что то результатов пока не видать, в плане Нас, ига вашего... А.

1.Каюсь, у меня такое же есть.Борюсь.Лучше в уголке, типа, над собой с таким же дурикомФФ. 2.Честно говоря, и мне давно и то же самое. 3.Нынешние сборщики дани и в душу, а не только общественное устройство, лезут.

Wenchik_Paporotnikov,Знаете, как раз нам всем и нужны люди, говорящие на понятном уровне для всех о том, что они по-исследовали больше других. А профи он или нет - дело другое. Некоторые профи не умеют популярно объяснить. Я тоже.Профи в одной странной специальности.И как начну гундосить, так и все, приехали. Никто не понимает.

Исходное сообщение Wenchik_Paporotnikov 1.Тут уже отмечалось сходство баса профундо с тувинским горловым пением. Любой музыкант-исполнитель, думаю, согласится, что работа над тембром – это нечто не то, чтобы противоположное, а скорее, перпендикулярное работе над техникой, по сути, это работа в другой координатной оси звукового восприятия. Отработка тембра лучше всего получается при длительном воспроизведении одного-единственного звука; это потом, наработав окраску, можно приступать к мелодическому движению. Причём, чем ниже звук (инструмента или голоса), тем это движение более затруднено (конечно, с помощью контрабасов и бас-гитар человечество пытается бороться с таким досадным фактом, но в изначальном порядке вещей – чем ниже звук, тем он основательней и стабильней). 2. Техническое мастерство в басах практически теряет смысл, зато значение гармонической составляющей возрастает многократно. Если мелодическое искусство (столь характерное для западной культуры) работает в основном со сферой человеческих эмоций (довольно подвижных по своему характеру), то тембральное мастерство (возможное и при высоких звучаниях, но единственно возможное при звучаниях низких) воздействует напрямую на совсем другие уровни человеческого существа – физические и энергетические, всегда считавшиеся из-за неизведанности скорее сферой магической, чем эмоциональной. Чтобы не лезть в дебри эзотерики, замечу, что владение таким искусством требует по-крайней мере фантастической выдержки: человек должен владеть остановкой «внутреннего диалога» на уровне почти что волевой остановки дыхания. Любой сбой, в отличии от верхних регистров, гораздо труднее спрятать или оправдать. Разумеется, состояние такой особой ответственности накладывает свой отпечаток, в первую очередь, на исполнителя, ну и, разумеется на слушателя. 3.Что до сравнения с католическим органом, то – без всяких религиозных предпочтений, – ясен пень, что голос – всяко более живой инструмент, чем пневматическая механика.

1.Понятно. 2.Тоже понятно. Священником или глубоко и искренне верующим должен быть исполнитель. И слушать надо, соответственно настроившись. 3.Никаких религиозных предпочтений! И я считаю голос - самым великим инструментом, дарованным нам всем. А пользоваться им надо уметь и на бытовом уровне.

Wenchik_Paporotnikov, Спасибо, замечательно! Доступно по изложению, очень важно пониманию и грамотному, качественному восприятию. Вы обогатили восприятие вокального исскуства, как минимум мною и, смею предположить, многих слушателей из аудитории Руссукр. Итак, эталон "комента" - по существу, достаточно глубоко, захватывающе и универсально доступно. Браво! С уважением. А.

Руссукр, ну вот...я же Вам говорила - закидают!:) Как в воду глядела)

Пожалуйста, что-то фактическое: кто поет, где, что за диск. Вам, видимо, хватает PC-звука (то, что наложено на изображение с учетом сжатия), а даже 44КГц в CD - это чуть-чуть другое. Именно, говоря про октавы, Вы, наверное, знаете их частоты и знаете частоты PC-звука. Боюсь, что присутствующие не вполне слышат, соответственно, и говорят об исполненном, скажем, с некоторой долей фантазии. Прошу простить и напоминаю о просьбе: факты! Неужели Вам хватает только имен Vladimir Pasuikov и Viktor Wichniakov? Вы их знаете? А хор? А аккустика, аккустика где? Как короля играет свита, так певцу "подпевает" помещение. В реальности 44КГц или hi-end техника - все это ерунда, хочется "в живую", подскажите как, где, кто?

Ketlledrum,И я надеялся и продолжаю надеяться, что читатели по капле добавят в стартовый пост свои знания и понимание. Пользоваться поисковиками и словарями мы все научились. Но этого мало. "Коллективный разум и знание" - котором с удовольствием говорят в "интеллектуальных сообществах", мы можем и должны создавать сами. Представьте, что один из читателей-читательниц 15 лет учился музыке вообще, а потом еще 20 работал в хоре мальчиков руководителем. У него сейчас есть возможность написать 20- 50 строчек текста, в которые он может вложить ВСЕ свое знание о предмете. А потом мы "стройными рядами" будем ходить в его днев. Потому, что хоровое пение было и остается важной частью духовного бытия человека. Подчеркиваю - независимо от конфессии, и взглядов на происхождение мира и человека вообще.

Ketlledrum,Все мои публикации джаза содержат краткую аннотацию, из которой видно, что все "чернокожие( Как правильно называть?) певицы с детства ходили в церковный хор. Баптисткая церковь( как называть правильно?) Потом почти у всех звезд джаза были проблемы со злоупотреблением... Но все это есть в мировом пространстве интернет. И их искусство и их трагедия. И к ним продолжают "ходить" прихожане, типа. Разные . А наши где? Наши не в каком-то разделительном смысле. Это тоже вклад нашей цивилизации в общую копилку культуры. А мы-то их сами не знаем! И "священников" как роль в обществе лично я разделяю не по форме одежды, типа. Есть те, что командуют : падай на пол, бейся лбом об пол.Ты -раб. Есть другие, не обязательно вообще одетые в "форму священника". Они нужны всем нам. Извините, если не о том и не так.

>а ниже может? - ух ты...а ещё ниже? - ничего себе..." любимая забава у американцев, кстати, и в нее охотно играют полностью лишенные резонанса микрофонные "октависты" их, типа дж. Самнера, Майка Холкомба, Пола Кеннамера итд.