• Авторизация


«…но так и хочется…». 09-09-2007 13:39 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Вчитавшись в очередной раз в этот афоризм Леца, спецкорр Асириса подумал, что надо, конечно, изредка проходить рентген, но прятать рентгеновские снимки подальше.

 

«Бредем, слепые во тьме, но

так и хочется белой своей

тростью врезать кому-нибудь по башке ».

 

Станислав Ежи Лец  

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (31): вперёд»
Вы про рентген головы? :) Интересно, а "врезать кому-нибудь по башке" - это от отчаяния? что ничего не видишь?
Руссукр 09-09-2007-14:15 удалить
Исходное сообщение Динка_и_мальчишки Вы про рентген головы? :) Интересно, а "врезать кому-нибудь по башке" - это от отчаяния? что ничего не видишь?
Исключительно на мой взгляд: 1.Лучшие афоризмы Леца таят в себе не один смысл."С наскоку" можно схватиться за первый попавшийся.Может он и будет Ваш. 2.Рентген своей совести, адекватности,правоты непоколебимой. 3.Великий гуманист "прикалывается" и над собой, что упрощает задачу признания каждому из нас. 4.А Вам никогда не хотелось своей белой(т.е.праведной)тростью... ?
Руссукр, хотелось бы и не только по башке :)
Руссукр 09-09-2007-14:26 удалить
Динка_и_мальчишки,Вот и мне тоже.Но как то не принято признаваться.Мораль , да и закон на страже.Само намерение уже наказуемо.
Anna_Livia 09-09-2007-17:08 удалить
Руссукр, мне больше нравится другое его высказывание: " Иногда дьявол искушает меня поверить в бога"
Руссукр 09-09-2007-18:30 удалить
Anna_Livia_Plurabelle,Да.Сильное. Тоже заставляет задуматься.Над более "обобщенной" постановкой проблемы.
Anna_Livia 09-09-2007-18:47 удалить
Руссукр, что значит "более "обобщенная" постановка проблемы"?
Руссукр 09-09-2007-19:21 удалить
Anna_Livia_Plurabelle,Вы , наверное , помните логическое отношение "частное- общее".Или понятие "частный случай" в математике и точных науках. Логическая операция "обобщение", часто используемое в бытовой речи.Типа : -ты мне тут не обобщай,понимаешь!
Руссукр 09-09-2007-19:27 удалить
Anna_Livia_Plurabelle,В афоризме "Бредешь" - частный случай: кое-кто, в некоторых ситуациях ведет себя не по божески... В приведенном Вами афоризме Лец идет дальше по пути обобщения.Уже только изредка "Иногда искушает...",только намерение обратиться к богу погрязшего.
Anna_Livia 09-09-2007-21:26 удалить
Исходное сообщение Руссукр Anna_Livia_Plurabelle,Вы , наверное , помните логическое отношение "частное- общее".Или понятие "частный случай" в математике и точных науках. Логическая операция "обобщение", часто используемое в бытовой речи.Типа : -ты мне тут не обобщай,понимаешь!
Я понимаю смысл слова "обобщение". И логику учила в свое время. Я спросила о конкретном случае, т.к. никакого "обобщения" я здесь не вижу.
Anna_Livia 09-09-2007-21:29 удалить
Исходное сообщение Руссукр Anna_Livia_Plurabelle,В афоризме "Бредешь" - частный случай: кое-кто, в некоторых ситуациях ведет себя не по божески... В приведенном Вами афоризме Лец идет дальше по пути обобщения.Уже только изредка "Иногда искушает...",только намерение обратиться к богу погрязшего.
В афоризме "Бредем, слепые во тьме..." - наоборот, не частный случай: бредем - мы все, слепые, бредем во тьме... И что значит "идет дальше по пути обобщения", если "только изредка, иногда искушает"?.. P.S. Вы еще 30 раз пожалеете, что связались с такой занудой, как я)))
Руссукр 10-09-2007-10:18 удалить
Anna_Livia_Plurabelle, Напротив, я очень рад общению с Вами. К счастью, как и многие афоризмы, рассматриваемые нами не только допускают, но и предполагают различные трактовки, заложенных в них смыслов.Я лишь пояснил свое видение. "Бредешь " - приличный человек ловит себя на состоянии крайней нетерпимости к окружающим. "Иногда" -живущий в дьявольской морали для полноты ощущений и целостности самой концепции дьявола, вынужден принять существование его противоположности. Предложите свое видение.
Anna_Livia 10-09-2007-17:49 удалить
Руссукр, спасибо, я тоже рада общению с Вами. В первом афоризме, на мой взгляд, ключевые слова - "белой своей тростью". Не скажу - почему))) Второй афоризм - это обычный парадокс, и этим всё сказано!
Anna_Livia 10-09-2007-18:02 удалить
Руссукр, хочу поблагодарить Вас за этот пост, он натолкнул меня на одну мысль, которую я только что написала - отчасти там ответ и на Ваш вопрос)
Руссукр 10-09-2007-19:16 удалить
Исходное сообщение Anna_Livia_Plurabelle Руссукр, Второй афоризм - это обычный парадокс, и этим всё сказано!
"Обычный парадокс"? - это тоже парадокс. Не так уж много их вообще."Бредем", извините -тоже парадокс, а не так себе фразочка.
Anna_Livia 10-09-2007-19:50 удалить
Руссукр, ну-ка, ну-ка, а вот с этого места поподробнее, пожалуйста! Где это Вы нашли парадокс в первом афоризме?
Anna_Livia 10-09-2007-20:04 удалить
Руссукр, парадокс - это суждение, в котором вывод противоречит посылке. В первом афоризме нет парадокса.
Руссукр 10-09-2007-20:16 удалить
Anna_Livia_Plurabelle,На таком уровне изложения будет трудно доказать, что противоречие есть во втором афоризме. В логике и художественном творчестве понятие парадокса , цель его использования, доказательство существования противоречия - различны.
Anna_Livia 10-09-2007-20:18 удалить
Руссукр, это не ответ) Я покажу парадокс воторого высказывания после того, как Вы проясните, в чем Вы видите парадоксальность первого)
Руссукр 10-09-2007-20:23 удалить
Anna_Livia_Plurabelle,Читаем. "Бредем, слепые во тьме, но...".НО, уже указывает.Казалось бы надо сосредоточиться на поиске правильного пути.А не драться. Казалось бы, белая трость - путеводная звезда, лучик фонарика.А мы этим фонариком - по башке подвернувшемуся.
Anna_Livia 10-09-2007-20:40 удалить
Руссукр, ну здравствуйте! "Белая трость" - луч фонарика?!.. Да какой же тут "фонарик", какая тут путеводная звезда? Тихонечно, наощупь, эта тросточка позволяет продвигаться... Этот образ неслучаен. Вы видели когда-нибудь, как ходят незрячие? Я много раз видела...
Anna_Livia 10-09-2007-20:41 удалить
К тому же, противоречия в собственном смысле слова тут нет и в помине.
Anna_Livia 10-09-2007-20:42 удалить
Понятие "фонарик", в которое Вы произвольно превратили трость, не противоречит тому, чтобы им бить по башке)) Сущность фонаря этому не противоречит: возможно, им даже очень удобно бить!)))
Руссукр 10-09-2007-22:07 удалить
Исходное сообщение Anna_Livia_Plurabelle Руссукр, ну здравствуйте! "Белая трость" - луч фонарика?!.. Да какой же тут "фонарик", какая тут путеводная звезда? Тихонечно, наощупь, эта тросточка позволяет продвигаться...
Обратите внимание на определение "белая".Скуп на слова Лец.Определение работает на смысл.Не тяжелая и не крепкая.
Руссукр 10-09-2007-22:08 удалить
Исходное сообщение Anna_Livia_Plurabelle К тому же, противоречия в собственном смысле слова тут нет и в помине.
Эта трость предназначена в помощь блуждающему во тьме, а не для драки.
Руссукр 10-09-2007-22:14 удалить
Исходное сообщение Anna_Livia_Plurabelle Понятие "фонарик", в которое Вы произвольно превратили трость, не противоречит тому, чтобы им бить по башке)) Сущность фонаря этому не противоречит: возможно, им даже очень удобно бить!)))
Да.Полицейским фонарем удобно бить.Тяжелый,прочный,кладется на плечо.Коротким ударом сбивается искомый преступник.Здесь именно белая трость -надежда на выход из тьмы. И вдруг! Вместо этого захотелось...
Anna_Livia 11-09-2007-11:43 удалить
Руссукр, а что, мне понравилось Ваше прочтение... Белая тросточка - символ слепоты - превращается в символ прозрения... Такое тоже бывает.
Руссукр 11-09-2007-13:14 удалить
Anna_Livia_Plurabelle,Спасибо, что признали правомерность такого прочтения.Хотя Вы внесли в него свою нотку. Интересное наблюдение в процессе убеждения. Свое понимание возникает мгновенно, опираясь на собственную сеть ассоциаций. А вот объяснить ее не так уж и просто. Но,как в данном случае,- полезно.
myrooms 19-09-2007-06:47 удалить
Каюсь : "подслушивала" разговор Ваш с вниманием неослабевающим ! Мне кажется,что Ваши комментарии по поводу афоризма "Бредем,слепые.." займут достойное место в "Самоучителе ЛиРушника" в главе "Искусство спора" !Поздравления !


Комментарии (31): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник «…но так и хочется…». | Руссукр - Спецкорр Асириса во времени и пространстве цивилизаций,Дневник Руссукр. | Лента друзей Руссукр / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»