. может быть идею искать у мыслителей? ============================= на Украине был гениальный философ Сковорода он высказывал любопытную мысль вот как она у меня сохранилась в памяти что некоторые люди произошли - от свиней некоторые - от собак другие - от петухов (видимо вообще кур) некоторые - от медведей ... и т.д. вызывает улыбку но если посмотреть на утробное развитие плода видны стадии на которых отчетливо видны разные типы животных как бы эволюция повторяется заново но в утробе прошлые генетические линии любого существа действительно уходят в коридоры прошлого где миллионы лет давности возможно что прошлые импульсы воздействуют на утробный плод акцентируя какой-то этап вызывая преобладающие свойства из одного некого этапа как отдаленный признак который присутствует и в человеческом облике родившегося существа наверняка у него были мысли и в масштабе развития государства - может там поискать национальную идею?... .

Исходное сообщение ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ . может быть идею искать у мыслителей? ============================= на Украине был гениальный философ Сковорода он высказывал любопытную мысль вот как она у меня сохранилась в памяти были мысли и в масштабе развития государства - может там поискать национальную идею?... .

Спасибо,что Вы, друг,приняли участие в обсуждении Национальной Идеи Украины!Потому ,что с этим брэндингом по-моему все ясно.Недоучки научились втюхивать залежалые товары с чужими брэндами.и получили голос СМИ чтобы кричать каждый день :Украинский народ любит шампунь "АБС"! На самом деле есть еще и социальная психология,которая,если грубо и коротко,подтверждает:человек свое мнение создает с учетом мнений "соседей" Но,поскольку неудобно мнение буквально у соседа спрашивать,типа:привет,а какой пастой ты зубы чистишь,чувак-сосед?То невольно прислушивается к...к "брэндинг" или "ласковый",что одно и то же. Только это не НЕ социология.Это АНТИ-СОЦИАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ ,когда переход от втюхивания пасты делается к национальной идее ОБЩЕСТВА. и грубой подтасовкой дезориентируют социум-НАРОД [562x383]

Картинка вдруг прошла .У лиру умный робот на дежурстве.Ссылку я чуть позже приведу .Из серьезной социологической работы,два рисунка самих респондентов показывают мнение россиян и украинцев ДВА года назад.ДВА года назад! Сегодня картинки были бы иные.ИМХО (-читателю незнакомому и термином ИМХО -Извините,мол,Чуваки, у меня есть свое мнение ,но я его вам не втюхиваю)

Исходное сообщение ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ . может быть идею искать у мыслителей? ============================= на Украине был гениальный философ Сковорода - может там поискать национальную идею?... .

Как Вам «Беседа двое»Г.Сковорода [http://www.liveinternet.ru/users/1260682/ ] в 1772 г ? То есть ДИАЛОГ !

Я пару часов побродил через яндекс на "национальная идея".К счастью,не только шарлатанов это интересует.И не ттолько украинцев -все думающие люди пространства кириллицы.Россияне ищут свою-ведь и у них(простите,у вас,лучше-у нас всех) не очевидно. Вот один российский губернатор вспомнил В.Даля,что не может не радовать.Губернатор знает ...Русскаго.

В конце 18 века опять потребовался ДИАЛОГ(древняя Греция на подъеме-,древний Рим на подъеме цивилизаций) и земля украинская из казаков родила мыслителя и верующего,но не в парадную одежду служителей церкви,и моралиста-а где же базу искать ,если не в моральных и ГУМАНИТАРНЫХ ценностях!!?? И в просвященной Франции тогда моралисты снова проявились как на фотобумаге блоу-ап

Опять -таки,через яндекс,который я ,не подлизываясь, называю оплотом(читайте даже последним оплотом цивилизации кириллицы -в поиске каждый может из 1,5млрд текстов- неразобранного мусора найти мудрые и уместные тексты,а не только"В-ау!блин В-а-у!"и в розовом сиропе черепа.Случайно наткнуллся и на то,что дом2-суперприбыльная программа,т.е мгого зрителей ее смотрит.То,что ее безнравственно вообще делать и показывать и мне и Вам ,по-видиимому очевиддно.Но СМОТРЯТ!) да,так нашел я замечательный питерский форум,где все очень интеллигентно,спокойно,и по-человечески,черт побери!Я просто давно не бывал на таких форумах и порадовался. Завтра я попрошу разрешение-надеюсь не откажут-перетащить вопросник к дискуссии!Все -как на научной (настоящей)конференции.Спецкорр Асириса и сам мог бы и хотел бы составить такуюю структуру по теме(извините зеленомордого зазнайку -по любой теме -структуру) [200x241]

К сожалению,братцы,робот лиру опять прервал нашу ЧАСТНУЮ переписку с Ю_К,т.е. способ,которым я мог бы привлечь его внимание "Я _ТУТ!" и окошко выплываетт у Ю_К "Вам частное письмо"в частной переписке краДутся письма !!!!!Ласковый?ДикТАТОР!!!не нравятся беседы о морали ,,нравственности,национальной идее???Мешаетт вттюхиваттьь обратное ????!!!! Ладно.я пока и сам расскажу.О питерцах и их представлениях о национальной идее сегодня

Да,так у питерцев по теме НАЦИДЕЯ вырисовалось две линии(пока) 1.СЕМЬЯ (дальше понятно всем у кого есть или будет и он понимает,что будет) 2.Сделаю все для Родины,типа ! И прозвучало тихое ,но внятное предупреждение :корень слова национальная уж очень настараживает:наци...

Выкинул ,братец,робот из днева при устойчивой связи в 1Мега.То,что на линии 19 человек заставляет меня дальше стучать клювом по клаве.Может это и РОБОТЫ?не знаю. но мысль закончу и перейду в жж ================================ Так я ,как новичок у питерцев скромно преложил объединить эти два направления СЕМЬЯ+храбрые одиночки,у которых моторчик в одном месте. Почему?Подумай сам.Мне имхо,думается :храбрые одиночки нужны для поиска,но база-семья ,а не наоборот. Потому что храбрым,которым нечего типа терять ,руль народа не надо в руки давать.Поощрять любовью,,баблом и всем,но не руль.Чкаловым,Гагариным,Поповичам,Шмидтамм(обоим)Слава,почет,бабки,но не руль. А то они всех поведут в испытатели на Северный полюс

Исходное сообщение ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ . может быть идею искать у мыслителей? ============================= развития государства - может там поискать национальную идею?... .

С государством,увы, и у питерцев отношения не очень доверительные,да и мыслителей (большей части,так скажем,потому что раздваивались мыслители.То ставка на государство,типа общенародная,то анархия -долой государство.В последний тезис и скажем украинские теоретики и практики типа Нестора Ивановича вклад сделали-тоже что-то не очень с семьей сочетается)Все государства говорят ,что любят семью-ячейку общества,но на практике им некокгда семьей пеклуватыся(извините ,уж очень точное именно украинское слово,извините,что исказил вынужденно немного)Все типа власть укрепляют,армию,бюрократию.ЗАКОН такой общественного устройства,что бюрократия сама о себе и пеклуется и размножается быстрее,чем общество и объедает это же общество,на хребте которого сидит

У питерцев мысль о семье прозвучала А как мне кажется ИМХО, у украинцев она молча реализуется:мы сами позаботимся о семьях,тогда множество нормальных семей и состтавит основу народа и национальной идеи! Спасибо всем .До завтра,если Бог даст

Исходное сообщение Руссукр

Исходное сообщение ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ . может быть идею искать у мыслителей? ============================= на Украине был гениальный философ Сковорода - может там поискать национальную идею?... .

Как Вам «Беседа двое»Г.Сковорода [http://www.liveinternet.ru/users/1260682/ ] в 1772 г ? То есть ДИАЛОГ !

сходил по сноске но тексты на украинском … ничего не понимаю… - а жаль .

Это не страшно.Думаю,что и спецы украинской филологии с трудом читают.А почитать давно не приходилось Слово о полку Игоревом"типа.Трудно даже после работ акад Лихачева. Но два первых труда - точно то о чем я не перестаю долбить клювом по клаве: АЛФАВИТ .типа -возвращение к новым смыслам старых слов .Диалог для уточнения фундаментальных понятий для своего времени

Добавлю к социальной психологии результаты научных экспериментов.В зале небольшом 5человек ,например ,и только один испыттуемый.а четверо других-участники ,которым раньше объяснили как реагировать.Буквально показывают черную табличку.Четверо,подговоренных раньше, говорят : белое!пятый-испытуемый может сразу согласиться или посопротивляться несколько раз(от характера человека зависит)но всегда ломается и на черное начинает говорить белое.Или лектор откупорит пробиркус водой,сказав,что там ацетон.4 морщатся и затыкают нос.пятый почти всегда сразу морщится и зажимает нос.Вот такая общественная психология,братцы.Лучше с подговоренными рядом не сидеть,а пробирку или что другое -самому нюхать

Исходное сообщение Руссукр Добавлю к социальной психологии результаты научных экспериментов.В зале небольшом 5человек ,например ,и только один испыттуемый.а четверо других-участники ,которым раньше объяснили как реагировать.Буквально показывают черную табличку.Четверо,подговоренных раньше, говорят : белое!пятый-испытуемый может сразу согласиться или посопротивляться несколько раз(от характера человека зависит)но всегда ломается и на черное начинает говорить белое.Или лектор откупорит пробиркус водой,сказав,что там ацетон.4 морщатся и затыкают нос.пятый почти всегда сразу морщится и зажимает нос.Вот такая общественная психология,братцы.Лучше с подговоренными рядом не сидеть,а пробирку или что другое -самому нюхать

источники биологического «гриппа» в национальном масштабе ================================================ (природа общественно устройства не терпит вмешательства) ------------------------------------------------------------------------------ четверо нанятых говорят что ацетон и пятый морщится - внушение? сила – общественного мнения? инстинкт самосохранения? всего понемногу когда я думаю о репрессиях коммунистов где миллионы жертв и палачей я всегда думаю о биологической болезни неизученной еще общества конечно раз это природное явление (биология изучает природу конечно) то не спроста это существует в природе человека основа положительная иначе бы эволюционно это все исчезло бы в чем же дело? надо перенестись в общество доцививилизованное там все будет ясно и очевидно и там это явление сформировалось было положительным так вот в этом обществе древнего человека актуально и важно было по малейшему сигналу принимать … улавливать и применять все что касается опасности пожар… хищник… наводнение… чума… нападение врага… и т.д. вот тогда важно было не дискуссии разводить а действовать как один но это же положительное качество отлаженное миллионами лет в условиях «цивилизации» и в условиях экспериментов общественных (на которые никак природа не рассчитывала) это качество становится опасным и смертельно опасным - миллионы жертв и везде где бы ни начинались эксперименты с природой общественного устройства нельзя логически рассуждая (что делают теоретики общественного развития) тянуть общество как ромашку щипцами куда-либо – она умирает даже с самыми благими намерениями - дескать пусть быстрее растет кверху в своем росте… .

Исходное сообщение ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ источники биологического «гриппа» в национальном масштабе ================================================ (природа общественно устройства не терпит вмешательства) ------------------------------------------------------------------------------ 1 в этом обществе древнего человека актуально и важно было по малейшему сигналу принимать … улавливать и применять все что касается опасности пожар… хищник… наводнение… чума… нападение врага… и т.д. 2но это же положительное качество отлаженное миллионами лет в условиях «цивилизации» 3это качество становится опасным и смертельно опасным - эксперименты с природой общественного устройства 4нельзя тянуть общество как ромашку щипцами куда-либо – она умирает .

Конечно Вы размышляли над этим и не один год,мягко говоря,грубо выражаясь. Я -тоже.Пряио сейчас по выделенным 4 мыслям не могу-надо время и сосредоточиться.

Сейчас коротко по Вашему комменту,потом еще вернусьь. Надо отличать СТАДНОСТЬ от СПЛОЧЕННОСТИ Все не могу к Вам прорваться в днев.Три поста о секс поэзии.Через яндекс,через любой поисковик на Ваше имя.Прямо в постах выскажитесь.Нельзя же так калечить подростков и постарше.Хоть табличку вывесить АХТУНГ

Исходное сообщение Руссукр Сейчас коротко по Вашему комменту,потом еще вернусьь. Надо отличать СТАДНОСТЬ от СПЛОЧЕННОСТИ Все не могу к Вам прорваться в днев.Три поста о секс поэзии.Через яндекс,через любой поисковик на Ваше имя.Прямо в постах выскажитесь.Нельзя же так калечить подростков и постарше.Хоть табличку вывесить АХТУНГ

согласен что надо рассматривать эти два явления и стадность и сплоченность - они полезны как природное явление в одном случае как осознанное и бессознательное мы бессознательно отдергиваем руку от огня - и это полезно но бессознательное - опасно в условиях цивилизации когда экспериментируют с общественным устройством отлаженном временем по поводу секса и поэзии уже выступил... .