• Авторизация


Некоторые рассуждения о целях,методах и типах дискуссий 18-11-2006 14:07 к комментариям - к полной версии - понравилось!


В колонках играет - Рихард Вагнер

1Полагаю,что блог-среда является принципиально новой средой социальной коммуникации.Возможность самовыражения ,оставаясь под псевдонимом,разнообразные способы поиска,выбора,контроля микросообщества для общения-замечательные свойства среды;2.Неизбежны и негативы.Можно легко совершить самоубийство псевдонима и начать жизнь сначала под другим псевдонимом.Это удобно юзеру,выгодно владельцу,но резко снижает планку моральной ответственности юзера перед самим собой и микросообществом.3.Генезис дискуссии как формы познания,саморегуляции,самоуправления любых групп разумных существ.Первобытным людям и современной стае волков надо договариваться о том как эффективнее добыть крупную добычу.Т.е нужна цель,тема,пэнэлист-дискашн(вожак в этих примерах)В цивилизациях Древних Греции и Рима появились два типа дискуссий;политическая в Сенате и научная в школах философов.Заметим,что произошел "развод" в целях , методах , типажах пэнэлистов.Декларировалась одна общая цель-достижение истины.Но в Сенате надо было склонить общее мнение к своему по определенному регламенту(красноречию стали учить и учиться профессионально)В научных школах неизбежно пришли к необходимости формирования общего(наднационального) меж-школьного языка описания,определения явлений ,объектов,процессов природы.В противном случае обсуждение было обречено на неудачу.В последующем профессиональные научные дискуссии(семинары)стали основны полигоном для испытания новых идей,приобрели жесткую структуру и регламент.4.С развитием социальных наук и потребностью в измерении и манипулировании общественным мнением появилася новый тип дискуссии,где истинный организатор находится вне(над)дискуссии и управляет ее ходом и результатом.СМИ ,маркетологи,политтехнологи и рекламщики используют эти приемы.Лично мне не хочется попадаться на эти удочки.Но как знать?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (10):
Руссукр 18-11-2006-14:20 удалить
Я прервал рассуждения(пора в реале побыть)Но ,если забредет внимательный читатель,то,я надеюсь,заметит как мне и насколько удается развернуть несколько тезисов для развития и обсуждения.Кроме того,возможно предскажет 4й.Типы дисскусий в действующих блог-средах 5й Выводы и рекомендации.(19.11.06)Благодаря общению с уважаемым Юрий Косаговский я попытаюсь сформулировать по4й теме следующие промежуточные эскизы:А)своеобразие языка общения блоггеров;Б)Форма дискуссии свободна и не предполагает подведения итогов(как и хайку,только подталкивает к собственным ассоциациям,показав маленькую картинку мира,но не содержит сюжета,развязки,резюме,морали басни и тп)
. а это дикое количесткво описок!?! мне кажется надо вырабатывать в себе читать не слова а мысль которую хотел сказать автор они часто противоположны - и это особенно касается художественных текстов п р и м е р "какая чудовищная жизнь - вранье на вранье сидит и вранье погоняет!!!!" что хотел сказать автор: как важно когда общаемся иметь дело с честностью вот как раз обилие описак и помогает следить меньше за формой и больше за тем что хотел сказать некий человек .
Руссукр 18-11-2006-22:39 удалить
Исходное сообщение ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ . они часто противоположны - и это особенно касается художественных текстов п р и м е р "какая чудовищная жизнь - вранье на вранье сидит и вранье погоняет!!!!" что хотел сказать автор: как важно когда общаемся иметь дело с честностью . .
Не знаю.Подумаю.Мне кажется ,что в Вашем примере приведена универсальная формула, гиперболизирующая негативную проблему ,используя 3,а не два объекта"ИКС на ИКСе сидит и ИКСом погоняет"НапримерИКС=ХАМ,ВОР и тп.
Руссукр 18-11-2006-22:56 удалить
[QUOTE]Исходное сообщение ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ . Мнее кажется надо вырабатывать в себе читать не слова а мысль которую хотел сказать автор UOTE]Я полностью с Вами согласен в том,что язык общения в новых технологич средах ИНОЙ.sms приучает к краткости,вырабатывается слэнг каждого сообщества свой,кодовые имена и тп.Но старшему сыну я пишу на нашем уникальном слэнге.А с младшим- приучаю к грамотности.Новый молодежный слэнг,естественно сливаясь с технологией и обильными искажениями англ терминов-значительно мощнее ,чем молодежные слэнги прошлых поколений.Если когда-то на заре Аксенову удалось на печатные страницы протащить с десяток молодежных словечек,то сейчас аффтары -пропагандисты слэнга,иначе не поймут и не купят
Руссукр 18-11-2006-23:13 удалить
Исходное сообщение ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ . вот как раз обилие описак и помогает следить меньше за формой и больше за тем что хотел сказать некий человек . .
Меня,как новичка блогов,пока это слегка шокирует.Безупречный текст ,на мой взгляд,позволяет как раз сконцентрироваться на мысли.Помните "казнить нельзя помиловать"?Скорее в пренебрежении к правильности текста проглядывается другая моральная норма общения:захочешь-поймешь,а нет-так и иди своей дорогой.Русский язык как океан, справится.А есть современный В.Даль?
Руссукр 18-11-2006-23:28 удалить
Исходное сообщение ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ . читать не слова а мысль .
Хочу узнать Ваше мнение.Познакомился с несколькими дневниками и одной дискусс Ивалон о мусульманстве,где и Вы приняли участие.Сложилось впечатление,что в дискуссии на форуме многие участники просто помечают свой взгляд,не пытаясь убедить.И автор исходного текста тоже никого и не намерен убеждать.Не это ли является особенностью обсуждения в блог-среде?Его отличие от политического,научного,фокус-группы под надзором заказчика?
Исходное сообщение Руссукр Хочу узнать Ваше мнение.Познакомился с несколькими дневниками и одной дискусс Ивалон о мусульманстве,где и Вы приняли участие.Сложилось впечатление,что в дискуссии на форуме многие участники просто помечают свой взгляд,не пытаясь убедить... Не это ли является особенностью обсуждения в блог-среде?Его отличие от политического,научного,фокус-группы под надзором заказчика?
форумы текут непредсказуемо в зависимости от настроения иногда это и ожесточенные споры с аргументами - свобода... .
Руссукр 19-11-2006-13:45 удалить
Исходное сообщение ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ [QUOTE]Исходное сообщение Руссукр форумы текут непредсказуемо в зависимости от настроения иногда это и ожесточенные споры с аргументами - свобода... .
Да здраствует свобода!Не как осознанная необходимость.Форумы козаков и сейчас у нас в подсознании,по крайней мере, у значительной части украинского общества.А мой личный жизненный опыт(более 20 лет участия в научных форумах,из них 10 лет руководство семинаром,членство в программных комитетах международных конф)выковал пуританское отношение к форме дискуссии.Уже понимаю,что здесь это неуместно.Но может кое-что?Например,инициатор дискуссии подводит ее итоги?Это не тривиальная задача и требует интеллектуальных усилий и такта к чужим мнениям
Руссукр 19-11-2006-14:18 удалить
Исходное сообщение Руссукр [QUOTE]Исходное сообщение ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ [QUOTE]Исходное сообщение Руссукр форумы текут непредсказуемо в зависимости от настроения иногда это и ожесточенные споры с аргументами - свобода... .
Благодаря общению с Вами я актуализировал 1й свой коммент"о собственных рассуждениях и мнениях других блоггеров"Вот такая попытка сделать промежуточную"выжимку"
Исходное сообщение Руссукр ...Но может кое-что?Например,инициатор дискуссии подводит ее итоги?Это не тривиальная задача и требует интеллектуальных усилий и такта к чужим мнениям
золотые слова... .


Комментарии (10): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Некоторые рассуждения о целях,методах и типах дискуссий | Руссукр - Спецкорр Асириса во времени и пространстве цивилизаций,Дневник Руссукр. | Лента друзей Руссукр / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»