• Авторизация


Моя проблема в ОС 17-08-2008 01:09 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Начав заниматься ОС я за неделю добился неплохих результатов, но мне приходилось узнавать о них по большей части от друга, который меня учил... Дело в том, что я прекрасно осознаю пребывание во сне, но что-то пугает меня и/или заставляет не хотеть помнить сны... причём именно осознанные, что странно... попав в кошмар, который был задуман для другово человека и потеряв контроль, я помнил почти всё до последней детали, но большего мне не дано запомнить... Никогда не думал, насколько это ужасно - делать что-то и не помнить этого... Мне сказали, что я всего лишь должен захотеть снять с себя это "ограничение" мешающее мне помнить сны... Но почему-то сколько бы я над этим не работал, почти ничего не выходило... Может что-то зависит не от меня? Подскажите, пожалуйста!
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (10):
Uno-Salamandra 17-08-2008-03:48 удалить
Я не специалист, но сталкивалась с такой проблемой, что сон из памяти уходит как сквозь пальцы. Какое-то время я даже сидела и наблюдала, как это происходит: сначала тают образы, потом тема, потом остается лишь настроение сна, потом вообще ничего не остается. Что-то было - ничего не помню.

Это зависит от нас, просто мы себя еще плохо знаем. Надо перестать верить в барьер, создать намерение помнить все. Просто реши, что ты сильнее. В конце концов, это правда, ведь это твои сны, и ты там главный. Дай себе время. Не ограничивай себя, просто верь, что рано или поздно это пройдет. Но при этом каждый раз настраивайся на то, что сегодня все получится. Это как битва, если ты сомневаешься - то проигрываешь. Думай об этом каждый раз перед сном. Твое намерение помнить станет сильнее, если ты будешь знать, зачем тебе все это надо.

То же самое, как в ОСе, если ты не уверен в своем решении, то твое намерение блуждает, возникают отвлекающие образы, чувства и ты бегаешь за ними, как осел за морковкой (вовлекаешься в сюжет сна). Ты не владеешь сном, сон владеет тобой. Когда намерение непреклонное, и ты точно знаешь, чего хочешь, ты - хозяин положения.

В ОСе, если получится, попробуй обратиться к тому, что (кто) заставляет тебя забывать. Задай вопрос. Причина может принять какой-то образ (можно и без образа) и ответить от чего она тебя защищает. Это может быть какая-то часть тебя, которая считает, что воспоминания бесполезны или опасны для тебя. Может так получиться, что ты ведешь себя во втором внимании так, что в первом внимании считается недопустимым, не имеющим оправдания или объяснения. Научи себя не оправдываться и не пытаться все объяснить словами, не оценивать "хорошо-плохо", быть беспристрастным. Вообще, если вместо того, чтобы воспринимать, ты начинаешь уходить в себя и обдумывать (мусолить) происходящее - ты невнимателен, и ты все пропустишь = забудешь.

Еще нужно спокойное восприятие, что бы ни происходило. Если ты слишком эмоционален, то память об эмоциях вытеснит другие детали. Получится так, что то, что ты хотел знать, перекроется более ярким впечатлением - чувствами, которые вызвало это знание.

Еще есть такая штука, когда мы не хотим что-то знать. Т.е. ты выражаешь протест, не соглашаешься с показанным положением вещей, не принимаешь ситуацию, потому что она тебе не нравится, или потому, что такого "не может быть никогда" (причины сам ищи). Она уйдет в бессознательное.
Чтобы этого не происходило, надо принимать все как обычный сон, который нереален и скоро кончится. Во сне ведь может быть ВСЕ. Когда люди идут спать, они не беспокоятся о том, что произойдет, они знают, что это всего лишь сон, и вообще не грузятся на тему важности происходящего.
Посоветуйся с другом (может мой опыт тебе не подойдет), поищи сам, и ты найдешь свой выход. Познай себя.
Удачи =)
Rush_all_the_way 17-08-2008-14:51 удалить
спасибо большое за советБатэль) да, я действительно первую неделю засыпал, словно выполняя важную миссию (надо сказать это способствовало моему быстрому развитию), но сейчас, когда рядом нет человека, который может постоянно рассказывать мне о собственных действиях в ОС, я начал терять мотивацию и стал слабеть во сне... Но я действительно каждый день ложусь с мыслями: у меня всё получится! я хочу помнить всё, несмотря не на что... но это ничего не даёт, поэтому я собственно и написал сюда... я действительно эмоционален, но при этом довольно нейтральный ко всему и поэтому для меня легко принять свои поступки, какими бы они не были... да и это наверно для меня в данном случае очень даже не трудно - я привлёк внимание многих сильных сновидцев своим быстрым развитием и это тешит мою гордость :) друг говорит, что я сам делаю так, что не могу помнить сны... в принципе это логично, но я всегда умел "дружить с собой", я понимал свои поступки и эмоции, поэтому мне кажется, что я мог бы запомнить ОС хоть разок, чтобы уже в реале понять, нужно ли мне это помнить... Именно всявзи с этими мыслями мне кажется, что что-то постороннее влияет на мою память, если это возможно...
Alfik07 17-08-2008-19:46 удалить
Откуда знать сильный или нет ? .. слова не показатель. Ты столкнулся со своим Эго , такие нападки будут не один раз. Помнить сны ты сможешь тогда когда будешь чист телом , и энергии будет достаточно для этого чтобы помнить. Мотивация хорошо , но твоя мотивация это сознание , а твое Эго валит тебя , тянет назад. Ты хорошо сформулировал вопрос про тягу назад ... но пока ты не станешь чистым , такие порывы назад будут частыми случаями.

Когда ты переборишь эту ступень будет еще круче =) , вплоть до запугивания. муражки пойдут у любого ))))
Rush_all_the_way 17-08-2008-23:31 удалить
хм... я не всё понял из того, что ты сказал, но приму к сведению... спасибо Alfik07
Alfik07 18-08-2008-01:12 удалить
=) можешь спросить
Uno-Salamandra 24-08-2008-10:41 удалить
LP_Warrior_aka_Rush, про энергетику - это да, у Кастанеды много написано, что нужно много энергии, чтобы помнить. Еще у него написано, что чтобы вспомнить, нужно зажечь те эманации, которые были задействованы когда ты воспринимал. Вобщем, чтобы вспомнить, нужно войти в такое же состояние сознания. Тебе надо научиться сдвигать ТС в то же положение, где она была во сне, когда ты воспринимал забытое. Хорошо, если бы у тебя был учитель, который бы тебе помогал, хотя хз откуда они вообще берутся.

Есть вещи, недоступные рузуму (тональ), он не может объяснить их словами и разложить по полочкам, поэтому не может воспроизвести.
В нагвале очень интенсивное восприятие, ты улавливаешь суть, о каждой вещи или событии, которое ты постиг можно целый трактат написать, если у тебя есть талант рассказывать и описывать... знаешь как это бывает "он в нас, а мы в нем, он един, непостижим непознаваем... и тд" - много слов и ассоциаций, но понять невозможно, если чел не пережил то же самое.

Вот с разумом такая же фигня происходит. Если ты пережил это в нагвале, то тональ "зависает", когда надо сделать это описанием (ты смутно помнишь настроение и ощущение какое-то, но не можешь воспроизвести). Бывает, что воспоминание приходит вместе с событием, если реакция на событие вводит тебя в похожее состояние сознания (сдвиг ТС).
Еще насчет интенсивности - чтобы вытащить инфу в тональ, надо воспринятое расположить в линейной последовательности (в нагвале инфа вся и сразу и без слов) - это тоже проблема для тоналя, но тем не менее, иногда это удается делать по частям или фрагментами, как клубок тянуть за ниточку, постепенно (потом они объединятся в воспоминании, если будет достаточно энергии на полную картину)... У меня сейчас нет энергии, например, я вообще ничего не могу. Я ее убила на какую-то глупую борьбу (если не ошибаюсь, я пыталась "победить" эманацию, изменить ее - мне не нравилось ее намерение, и я хотела ее суть вообще изменить)... чуть не померла, нафик. Я даже ОСов не вижу, хотя они у меня с детства сами собой были. Так что насчет запугивания (о чем Alfik07 писал) - это да, вспоминать прикольно, переживать - страшно. ЧСВ вечно втягивает в какие-то авантюры и мешается под ногами, от него невозможно избавиться, но можно держать в узде, высмеивая его.
Uno-Salamandra 24-08-2008-11:39 удалить
LP_Warrior_aka_Rush,
да, я действительно первую неделю засыпал, словно выполняя важную миссию (надо сказать это способствовало моему быстрому развитию)


Ничто не имеет особого значения, поэтому воин просто
выбирает какой-то поступок и совершает его. Но совершает так,
словно это имеет значение. Его контролируемая глупость
заставляет его говорить, что его действия очень важны, и
поступать соответственно. В то же время он прекрасно понимает,
что все это не имеет значения. Так что, прекращая действовать,
воин возвращается в состояние покоя и равновесия. Хорошим было
его действие или плохим, удалось ли его завершить - до этого
ему нет никакого дела.
К. Кастанеда.
Вот об этом я хотела сказать.
Alfik07 24-08-2008-15:31 удалить
=) нельзя высмеивать просто так ..это не получится , гарантирую. Высмеивает тот кто имеет силу , потому что он знает природу свою и ихнию. Если же вы высмеиваете и не знаете , то это глупо , они видят что это фальш и тогда нападут всеравно =) Так что лучше заниматься собой и это покажет кто вы ...тогда вам будет все не по чем.

У кастанеды есть минус ...и плюс одновременно. Он рассказывает об опыте своем в виде рассказов метафор , вы же можете не правильно понять его , приписывая сюда свою карму. С одной стороны эта методика хороша , но хороша она тогда когды вы уже имели свой опыт и знакомы с теорией всего что связано мироздания.

А пока это не так , успехи с кастанедой это чистое везение. Так что не увлекайтесь им сильно. Йога покажет вам путь настоящий.
Uno-Salamandra 25-08-2008-01:41 удалить
Alfik07, про высмеивание ЧСВ (чувства собственной важности), я говорила о том, над чем чел может посмеяться в себе. Высмеивать другого любой остряк может.
Йога - не моя сфера. Тут тебе виднее =) По мне так, йога, Кастанеда - всего лишь пара из множества способов описания мира. Эти описания рассказывают нам о возможностях, но у каждого свой неповторимый путь.
Alfik07 25-08-2008-14:11 удалить
=) но даже посмеятся в себе тоже нужно быть в курсе..высмеивания другого тоже оружие ..но корни его не в качествах эмоционального тела или твоей злости а в знании.

Вот я и говорю , Кастанеда это метафоры и истории. Без практики личного опыта , проверки этого опыта на качество и чистого виденья , его книги всего лишь философия. Вообщем то как и другие тоже , но у него это больше всего выражается. У других есть точные действия как они пришли к этому.
Uno-Salamandra 26-08-2008-01:58 удалить
Alfik07, может ты прав, я не знаю, у меня ОСы спонтанные были с детства, так что мне метафоры и истории КК ближе и понятнее, чем что-то другое. И, по-моему, йога - не о том, о чем учение Кастанеды. Специфика другая, хотя есть точки соприкосновения. Вобщем, тут от чела зависит, что ему больше подходит.
Alfik07 26-08-2008-11:45 удалить
=) а вот это вообще заблуждение ... вся магия , и все астралы и осы построены на знании йогов , информация датируются вообще тысячями лет до нашей эры... Кастанеда как раз многое оттуда слизал.
Uno-Salamandra 26-08-2008-13:13 удалить
Кто что у кого слизал меня не интересует, это мало влияет на результат. Мне важнее, могу я из описания уловить суть, или это описание никак не влияет на мое восприятие, и я остаюсь к нему равнодушной. Спорить о том, кто что у кого слизал - все равно что спорить о том, кто изобрел колесо, вместо того, чтобы его использовать.

ОСсы не построены на знании йогов, это знание йогов, может быть, построено на ОСах. ОСы существуют независимо от того, знают о них йоги или не знают. По крайней мере, когда я начала осознавать в снах, что сплю, я не знала ни о существовании йогов, ни о существовании Кастанеды - мне 8 лет было. Летать во сне я научилась вообще после того, как нам училка в продленке пересказала фантастический рассказ о летающем человеке, вкратце, как понимаешь, без всяких техник. Важно знать ЧТО искать, когда знаешь ЧТО, знание о том КАК может прийти и само собой.

Суть в том, цепляет знание или нет, знание должно пробуждать намерение чему-то научиться. Если то, как приподнесено знание, не находит отклика в душе, цена ему - ноль (для того, кому его преподносят). Если КК даже и слизал что-то у йогов, то КАК он это приподнес, меня цепляет, зажигает, пробуждает желание и волю, формирует намерение научиться тому, что он описывает. В этом ценность учителя - суметь зажечь и поддержать огонь ученика, пока он не встанет на ноги. Все остальное было, и есть, и будет. Нет ничего нового под солнцем.
Alfik07 26-08-2008-14:25 удалить
=) ...
Ни боги, ни демоны - это уверенность взгляда.
Ни отвлечение, ни фиксация - это важный пункт медитации.
Ни принятие, ни отвержение - это важный пункт действия.
Ни надежды, ни страха - это важный пункт результата.

Пусть будет так ... но это не та правда за которую вы боритесь.


Комментарии (10): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Моя проблема в ОС | Осознанные_сновидения - Царство осознанных снов | Лента друзей Осознанные_сновидения / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»