• Авторизация


Итальянцы побунтовывают 07-04-2020 14:54 к комментариям - к полной версии - понравилось!


А почему? Да потому что наконец поняли, какую помощь им предложило правительство. Как обычно, даю ссылку на первоисточник. Ну и расскажу вкратце, о чем речь.

Не понравился итальянцам MES (Meccanismo europeo di stabilità – европейский механизм стабильности). В чем он заключается? Прежде всего скажу, что пару недель назад премьер Конте сильно разгневался перед компьютером на виртуальной конференции с ЕС. Он отказался от предложенного плана ЕС и сказал, что будет ждать новую редакцию. Читаю статью от 6 апреля. Итальянцы задают резонный вопрос: что произойдет потом, когда с нас захотят взад предложенные сегодня почти 40 ярдов? Данную реформу называют не иначе как "реформа слез и крови", так как она повлечет за собой увеличение НДС, налогов, приватизаций и уменьшение бонусов и послаблений. Италия, являющаяся третьей крупнейшей в ЕС стране, уже до коронавируса имела запущение на государственных счетах, сейчас они практически полностью зависят от процентных ставок BCE (Banca Centrale Europea – Центральный Европейский Банк). Так что же произойдет с Италией после принятия такой помощи? "Ликвидность, полученная от кредита MES, должна быть использована для поддержки системы здравоохранения и мер, реализованных в ответ на кризис, связанный с коронавирусом. Сумма будет соответствовать максимум 2% ВВП стран, которые будут запрашивать МES".

Долг нужно будет вернуть в течение 10 лет.

Достаточно посмотреть, что сделали с Грецией в 2015 году, это наглядно покажет механизм:

повышение налогов транспортных компаний
НДС поднята до 23% во всех отраслях
отмена пенсий по солидарности
сокращение на 300 миллионов евро затрат на армию
приватизация портов и продажа участия компании по телекоммуникации OTE

Италии придется делать то же самое? А что случится, если Италия не сможет выплатить долг? Если страна не в состоянии это сделать, то она больше не получит помощь MES еще раз, если будет в этом нуждаться в ближайшем кризисе. То есть Италии грозит еще более стянутая удавка и никакой свободы и независимости.

А теперь вернусь к верхней ссылке. Уже собирается толпа, которая понимает, что Европа предлагает ей не помощь, а нечто иное. Миллиарды, которые якобы вбросили "на помощь", на самом деле не существуют. Они – гипотетические. В Италии закрыли предприятия и сказали начальникам, чтобы они начали занимать деньги у частных банков. То есть государство дает гарантию, но не людям, а банкам. Денюжки, хоть и виртуальные, полетят в банки, а уж потом заемщикам, но под проценты. 

P. S. Прям бегом хочу дописать еще одну мыслю. Прежде чем гнать на наше правительство и на скромную помощь нашего государства, надо вспомнить о том, что у нас это реальная помощь, а не заем, как в Европе. Пусть мало, но государство ни у кого не берет в долг. Поправьте меня, если я не права.



 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (23):
совсем даже не скромная помощь: 15 огромных транспортных самолетов с колонной громадных грузовиков из нескольких десятков машин. Случайно ли в Ломбардии за две недели кривая заболеваемости превратилась в горизонтальную линию? А это - тысячи сэкономленных затрат на борьбу с болезнью, тысячи спасенных людей, которые будут вносить свой вклад (свои налоги) в бюджет в будущем. Помощь оказывается качественная: в первую очередь тотальная дезинфекция: уничтожение причины на корню. Если из европейской помощи произрастает нищета и закабаленность, из российской - перспектива и надежда. Конте - молодец!
Ответ на комментарий Аху_Суисво # я имела в виду помощь нашим гражданам. Многие загудели, мол, наше государство о нас не думает, ему на нас наплевать. Я пока не четко знаю, сколько всего наше правительство уже организовало (кроме 4 тыс пенсионерам), но я уверена, что мы ни у кого не попросили для этого в долг.
Ответ на комментарий Ирина_новая # Еще больничные подняли до МРОТа, пособие по безработице - до МРОТа, 5000 тысяч детям до 7 лет, сохранение зарплаты - по крайней мере бюджетникам, премии медработникам. Бизнесменам беспроцентрный кредит для выплаты зарплат. Отсрочка налогов, снятие пенни, штрафов. Разумеется - никаких кредитов. Из Фонда нац. благосостояния. Вот кубышка и пригодилась.
Ответ на комментарий Аху_Суисво # Асия, огромное спасибо! Вот этой информации я еще не насобирала.
Ответ на комментарий Ирина_новая # пожалуйста, Ира. Хочу тебя спросить, проголосовала ли ты за Матвейчева? Сегодня предпоследний день голосования.
Ответ на комментарий Аху_Суисво # хорошо, что напомнила. Сделаю
Асия, скажи Олегу, что я могу быть полезной с итальянским языком, если нужно.
Marino_Blu 08-04-2020-01:59 удалить
Ирина_новая, А про какие 4000 ты пишешь? Что, всем пенсионерам? Не вижу ничего у себя на пенсионном счете. Премии медработникам? Выплатили уже кому то? Вообще то они работают уже почти круглосуточно почти на передовой. И им за работу в условиях пандемии должны платить двойную зарплату в плюс к премиям. Детям до 7 лет по 5000? Уже платят кому то? Это разовая сумма или ежемесячно теперь будут платить? Больничный до размера МРОТ? А не маловато? Пособие по безработице до МРОТ? Статус безработного получить не просто (это мягко). Кто был в этой роли, понимает о чем я. А значит и пособие получить - аналогично. Отсрочка налогов? Но это же не отмена. Просто если, например, налог на имущество разбивался на 2 части по полугодиям, то теперь его начислят в конце года сразу всю сумму. И большую сумму выплатить будет гораздо сложнее. Снятие штрафов? В смысле отмена что ли? Это какие штрафы отменят? Зарплаты по крайней мере бюджетникам? Ну не знаю... Отправят в отпуска за свой счёт. У работодателя много рычагов сделать так, что человек сам напишет заявление на отпуск. Так что будем говорить гоп, когда перепрыгнем. Когда все что заявлено будет выплачено. И очень хочется узнать откуда взята информация про 4000 пенсионерам. Есть конкретный нормативный документ обязательный к исполнению? Или это действует только в отдельных субъектах? А может быть и другие пункты касаются конкретных субъектов? Например я знаю, что в некоторых субъектах РФ проезд в транспорте для пенсионеров льготный. А в том субъекте где живу я, льготным проездом пользуются только ветераны труда. Все остальные пенсионеры платят по полной. Если только не признаны малоимущими. Так что наши пенсионеры о пенсионных льготах слушают преимущественно по телевизору. И радуются, радуются, что у кого то они все же есть...
Ответ на комментарий Marino_Blu # Ответы на многие твои вопросы я нашла здесь: https://zenfinansist.ru/gos/lg/pomoshh-gosudarstva-grazhdanam-iz-za-koronavirusa и здесь: https://gogov.ru/articles/covid-sochelp А здесь про повышение з/п медработников, готовят проект: https://www.1tv.ru/news/2020-04-07/383412-kabmin_g..._rasprostraneniem_koronavirusa И здесь про то помощь населению: https://russian.rt.com/russia/article/732974-poruc...-putin-obraschenie-koronavirus Здесь про пенсионеров: https://ria.ru/20200325/1569154779.html Учитывай, что у нас этот вопрос решается сейчас, оперативно. Он только начинает свою реализацию. Пройдет время, мы узнаем, что конкретно было сделано.
Marino_Blu 08-04-2020-23:50 удалить
Ирина_новая, Прочла все ссылки. 4000 тыс только москвичам старше 65, и только при соблюдении ими карантина. Это значит что будут отслеживать и лишать тех кто нарушил. Это сейчас легко делается системой распознавания лиц - достаточно 1 раз попасть в инфосистему. Москвичи и в транспорте ездят бесплатно, и медицина у них другая. Они по факту в какой то другой стране живут... Про детей до 7 лет - выплата разовая и только малоимущим. Про пособие по безработице - попробуй статус безработного получи! Там много подводных камней - не стоит на это наивно уповать. Про повышение суммы больничного до МРОТ - ну, во первых, МРОТ завязан на прожиточный минимум, который в каждом регионе разный, прожиточный минимум зеркалится с потребительской корзиной, да ещё все это разное для разных категорий граждан. А во вторых. это более чем смешная сумма. Про кредитные каникулы - это вообще готовилось не в связке с пандемией, поэтому там очень жестко прописаны категории тех, кому это разрешат. И их меньшинство. Про налоги там не увидела вообще. Разве только то, что будут облагать налогом банковские вклады от миллиона. Но я с этим еще не разобралась. Любой закон читается целиком, а не выдернутыми из контекста предложениями. Насчет "Учитывай, что у нас этот вопрос решается сейчас, оперативно" - Я, как говорила одна громкая партия в своем предвыборном слогане - "верю только делам". И давно живу. Может быть у тебя такое радужное восприятие всего что происходит, потому что ты долго не жила Здесь, может быть, потому что ты живешь в регионе, который входит в десятку финансово благополучных регионов страны. Не знаю. Но есть еще 75 субъектов РФ, которые в десятку успешных не входят. И там тоже живут люди. Вопрос - как? Наверное выживают. Ну за исключением "Особо одаренных", которые есть везде. Так что ждать и учитывать я ничего не хочу - мне уже много лет. Хочу видеть что ЭТО сделано, и не вязаться на "денег нет, но вы держитесь". Пусть это рассказывают тем у кого много времени на ожидание. А если ты хочешь посмотреть как живут люди за пределом МКАДа и успешных регионов - набери на ю-тубе "как выживают многодетные семьи", в которых бывает что дети хлеба не видят по несколько дней. Это не семьи алкоголиков, нееет. Или не семьи, а вообще просто отдельные люди... Нашей с тобой страны. Хотя... Имеющий уши - услышит... Ни в чем не хочу тебя убеждать, да и зачем? Ты взрослый человек. Просто видимо больше не захочу об этом читать. Потому что это все уже много раз было, как вечный день Сурка. А жить то людям когда? Ждать и верить? Только делам!!!
Ответ на комментарий Ирина_новая # хорошо.
Ответ на комментарий Marino_Blu # 1. система распознавания лиц в стадии разработки. В нее включены только носители вируса. Это всего ничего. Остальных - никто распознавать не будет. Как и штрафовать пенсионеров. 2. Выплаты до 7 лет - навсегда. Принято еще до эпидемии. Сейчас 5000, через год увеличат вдвое. 3. Выплаты детям до 3 лет на период пандемии. Все начнут получать деньги уже на следующей неделе. 4. Повышение больничного до МРОТ - для тех, у кого больничный меньше. Остальные - намного больше. 5. Получение статуса безработного из-за пандемии упрощено: только паспорт и трудовая книжка, или что ее заменяет. Регистрируют в день обращения. 6. Налоги, выплаты по кредитам - отстрочены. Без всяких справок. 7. По оценке МВФ в России нет бедности. Они высчитывают в долларах: сколько в месяц на человека. Согласно этому показателю, российский гражданин имеет достаточный доход, и голод ему не грозит. А это они еще не учитывают бесплатные квартиры (имеет 85% населения), собственные земельные участки (35% населения), государственную медицинскую страховку, бесплатное среднее и частично высшее образование и прочие льготы. Ни в одной стране мира, например, если потеряешь во время катастрофы или наводнения жилье, не выдает новое бесплатно. И выпускники детдомов у нас получают бесплатно жилье. 8. Я не житель столицы. И я инвалид. Пенсия небольшая 17500. Но. Я получаю бесплатное лечение. Мне сделали бесплатно две высокотехнологичные операции стоимостью 200000 р. каждая. И таких как я - там тысячи. Операции поставлены на поток. Одни выписываются, другие сразу же занимают койки. Пребывание в больнице - тоже бесплатное. А сердечные операции стоят до 500000 р. И делают их - тысячами. Они тоже поставлены на поток. Вызвать скорую - у нас бесплатно. В отличие от Запада. Да что говорить! Кровь у меня из вены - берут прямо дома. Приходят и берут. Вот это - и есть дела. Чтобы их видеть, надо иметь способность быть благодарным.
Аху_Суисво, спасибо большое, что поделилась информацией и рассказала о собственном опыте. Было бы здорово, если бы кто-то еще из моих подписчиков рассказал о том, какие он получает средства в помощь от государства.
Ответ на комментарий Ирина_новая # пожалуйста.
Одно знаю абсолютно точно. В Италии никто не получил от государства жилье по приватизации бесплатно. Про другие страны не знаю.
Ответ на комментарий Ирина_новая # за точность не ручаюсь, но страны Варшавского договора вроде бы провели по примеру России жилищную приватизацию.
Marino_Blu 11-04-2020-17:39 удалить
Ответ на комментарий Аху_Суисво # Благодарю Вас за готовность разъяснить что происходит, но у меня достаточно своих интеллектуальных ресурсов чтобы это понять. Отвечаю Вам по существу. Во-первых, уважаемая Аху_Суисво, я обращалась не к Вам, а к хозяйке дневника. Я с ней давно виртуально знакома. Кто Вы - я не знаю. Что Вами движет - тоже. Я умею читать законы. Написала свою точку зрения о различии уровня жизни в разных регионах страны. Вы написали что пенсионер, но скромно умолчали о том, где Вы проживаете. А проживаете Вы, судя по Вашему комментарию выше, там же где и Ирина. Повторюсь - Краснодар входит в десятку финансово успешных регионов страны. Со всеми вытекающими - в том числе и уровнем оснащения медицины. В отличие от Вашей ситуации - у меня совсем другие наблюдения по поводу медицинских услуг (в т.ч. и по схожей с Вашей ситуацией оперативного вмешательства) на примере истории близких мне людей в регионе моего проживания. Так что Ваш положительный опыт - это только Ваша конкретная ситуация. Нужно смотреть статистику в целом по конкретным регионам. А я еще раз повторюсь - верю только делам. И больше ничему. Про налоги и кредиты я уже писала. Отсрочены - это просто означает что люди должны будут заплатить все общей массой. В условиях когда многие уже теряют работу - ресурс, за счет чего люди будут платить остается под вопросом. По факту получается что пенсионеры и инвалиды имеют хоть какой то гарантированный доход, а вот потерявшие работу - нет. Про упрощенный режим получения статуса безработного... Вы сами то его получали? Хоть раз? Зачем так настойчиво об этом пишете? Гладко было на бумаге, да забыли про овраги... Откуда Вы знаете в какой стадии разработки система распознавания лиц? Про московских пенсионеров сказано, что 2 тыс им дадут авансом, а 2 - если они выдержат карантин. Значит будут как то отслеживать. Вы серьезно считаете что их будут ходить проверять по домам? Любая система распознавания работает, если человек хоть один раз идентифицирован в ней. Макинтош, например, еще 10 лет назад определял кто изображен на фотографии, если ты только раз ввел имя человека. Китайская система распознавания лиц считывает даже китайцев в масках. Про выплаты детям до 7 лет... ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 31 марта 2020 г. No 384 "2.Ежемесячная выплата осуществляется в размере 50процентов величины прожиточного минимума для детей, установленной в субъекте Российской Федерации на II квартал года, предшествующего году обращения за назначением указанной выплаты, если размер среднедушевого дохода семьи не превышает величину прожиточного минимума на душу населения, установленную в субъекте Российской Федерации на II квартал года, предшествующего году обращения за назначением указанной выплаты. 3. Право на получение ежемесячной выплаты возникает в случае, если ребенок является гражданином Российской Федерации." Я вижу что о "постоянно", как Вы утверждаете, здесь речь не идет. Сведения должны обновляться. Иначе человек не получит выплат. И ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ! "если размер среднедушевого дохода семьи не превышает величину прожиточного минимума на душу населения, установленную в субъекте Российской Федерации на II квартал года" - это только семьям, живущим в бедности, а далеко не всем! А откуда у Вас сведения, что через год увеличат эту сумму вдвое? Даже правительство не знает бюджета через год. А Вы в курсе... Удивительный Вы человек... Бесплатные квартиры сейчас никто не дает - это все наследие СССР, не имеющее к сегодняшней власти никакого отношения. То, что выпускники детских домов получают какое то жилье - это правильно. Но и за границей государство о них заботится, только в большем объеме. Бесплатное среднее образование в ЕС обязательно. По желанию родители могут выбрать платное. Но еще и бесплатные обеды в школе для определенных категорий. В сегодняшних условиях домашнего обучения родители просто приходят в школу раз в неделю за солидным продуктовым набором. Социально незащищенные слои населения активно поддерживаются государством, где человек проживает. Кроме того, если вы наберете в интернете - "бесплатное обучение в высших учебных заведениях Европы" - Вам выскочит список из нескольких стран, где это бесплатно можно сделать не только гражданам страны, но и абитуриенту с ЛЮБЫМ гражданством мира обучение тоже будет бесплатным. Я не знаю как там у вас обстоит дело в больницах, если хорошо - это плюс Краю. Когда такие положительные отзывы от людей о состоянии медицины в стране будут повсеместно - это можно будет считать предметом для разговора. Про бесплатный вызов скорой помощи - так и должно быть. И так и есть на Западе. Про какое такое отличие Вы говорите? Зачем вводите людей в заблуждение? Вы были на Западе сами, или черпаете это из СМИ? Была бы Вам признательна, если бы Вы мне скинули ссылку на оценку МВФ об уровне бедности. Ибо верю только собственным глазам и ушам. А значит - должна видеть первоисточник, а не то, как это увидели лично Вы. Кроме ссылки на текст МВФ больше никаких разъяснений у Вас не прошу. Ибо не могу и не хочу тратить время на политинформацию. Предпочитаю справляться своей головой и ВЕРЮ ТОЛЬКО ДЕЛАМ. Не надо проводить политагитацию. Я умею и читать законы, и видеть что делается. И что не делается - тоже. Быть благодарным - хорошее качество. Уверяю Вас, что благодарных людей, несмотря ни на что, у нас очень много. Так что в морализаторстве и никто не нуждается - мы все взрослые люди. С надеждой на Ваше понимание.
Marino_Blu 11-04-2020-17:43 удалить
Ирина! Приветствую! Очень жаль, что твой дневничок превращается в политкружок. Я всегда заходила к тебе с удовольствием. Политики и увещеваний и так хватает в СМИ и на ТВ, просто голова пухнет. Зачем здесь то еще засорять пространство? Ну правда! Хотя - хозяин конечно барин, но мне правда жаль...
Ответ на комментарий Marino_Blu # Хозяйка дневника своего протеста по поводу моего обращения к Вам не выразила. Она считает, что ее дневник - это место свободной дискуссии. И здесь большинство так считает. Не всегда мы сопровождаем извинением вмешательство в чужой разговор. Вы хотите диктовать свои правила? Вы уверены, что можете легко загрузить другого человека Работой для Вашего удовлетворения? С какой стати я буду посвящать столько времени, чтобы поднять и предоставить Вам все ссылки? При этом сами не удосужились даже посмотреть: кто я, что собой представляю, где живу. Для этого достаточно кликнуть на ник. Ни одного поста в моем дневнике нет без ссылок. Если же ссылок нет, и я говорю от себя - я подписываюсь. У меня есть имя. Кроме ника. И чтобы это имя было чистым, я потратила всю жизнь и, смею надеяться, завоевала доверие людей. Получаю свидетельства доверия к себе практически каждый день. Я профессионал - и все, что я сказала, основано только на фактах - ссылки в моих постах. Хотите узнать больше - приходите, читайте. ПотрудИтесь сами, а не припахивайте другого. Таблицу МВФ, кстати, найдете в рубрике "Экономика".
blu_Marino, Марина, люди все разные. В моем дневнике есть различные темы, на них реагируют различные люди. Чаще всего реагируют те, кому есть что сказать по сути. Тех, кто гонит пургу, я не привечаю. В черный список вношу тех, кто оскорбляет – этой мой главный критерий. Асию я знаю относительно недавно. Она живет не в Краснодаре, а в Нижнем Новгороде. Ты могла это увидеть у нее в дневнике. Кстати, я тоже не живу в Краснодаре, я живу в Адыгее, в 3 км от Краснодара. Никогда ее комментарии не отличались отсутствием обосновательности. Поэтому все ее комментарии я уважаю. Так же, как уважаю и твои. До тех пор, пока в них нет оскорблений.
Marino_Blu 12-04-2020-03:02 удалить
Ответ на комментарий Аху_Суисво # Извините, Аху Суисво, но я считаю вмешательство в разговор двух людей (если они меня не приглашают) - правилом плохого тона. Поэтому так никогда не делаю (если только не обижают моих друзей). Мне удовлетворение лично от Вас не нужно. Я Вас не знаю. Кто Вы - мне неинтересно, поэтому ходить к Вам в дневник или кликать на Ваш НИК - тоже. Ирина написала что Вы живете в Нижнем Новгороде (я по комменту поняла что вы землячки - ошиблась, но это не страшно). Этот регион тоже донор. Так что с доходом на душу населения предполагаю ситуация там схожая. Патетика относительно чистоты Вашего личного имени и свидетельств доверия вообще здесь не в тему. Каждый из нас может о себе рассказать много прелестей, но это ни к чему. Не стоит уводить разговор в сторону. Представьте себе, что у меня тоже есть имя и я тоже профессионал, но я об этом не рассказываю. Кому надо - знают... Я Вас припахивать не собираюсь. Просто часто сталкиваюсь с тем что люди выдергивают цитаты из контекста или пользуются устаревшими данными. А аргументировать свои размышления не могут (что я Вам и показала на примере, например, Вашего толкования закона о детях до 7 лет). Поэтому спросила ссылку на МВФ - не уверена что это свежие данные. Про Ваши ссылки на "блага" (их отсутствие) на Западе - без комментариев. Так что огорчу Вас - ни читателем, ни посетителем Вашего дневника я не буду. Благодарю за приглашение. Мое время дорого, чтобы тратить его на чужие доктринальные толкования. Всего Вам самого доброго. Не трудитесь мне отвечать.
Marino_Blu 12-04-2020-03:45 удалить
Ответ на комментарий Ирина_новая # Ирина_новая, В чужие дневники ходить не имею обыкновения, только если мне человек интересен. Но ура-рассуждения о политике мне неинтересны совсем. Я как то все больше об искусстве... О том, что Аху Суисво твоя землячка я подумала по ее осведомленности о вашей политобстановке. Но Нижний тоже регион-донор, так что подушевой доход там вероятно схож с вашим. Где ты живешь я помню, и знаю что твой берег соединяет с Краснодаром мост. С разницей лишь в том, что коммуналка у Вас вероятно не по краснодарским ценам. Хотя, это только мое предположение... -"Никогда ее комментарии не отличались отсутствием обосновательности" - прочти наш обмен комментариями и вся ее "обосновательность" там налицо. Так что это под большим вопросом. -"Поэтому все ее комментарии я уважаю. Так же, как уважаю и твои. До тех пор, пока в них нет оскорблений." (Ирина Новая) - "Вот это - и есть дела. Чтобы их видеть, надо иметь способность быть благодарным." (Аху Суисво) А это по твоему что? Мало того, что человек бестактно встревает в чужой разговор, да еще и поучать начинает... В общем, мне как то стало у тебя в дневнике неуютно. И неспокойно. И лозунги как на главном канале. Это твой выбор. И он, безусловно, правильный для каждого человека.
Marino_Blu 12-04-2020-04:01 удалить
Ответ на комментарий Ирина_новая # Ирина_новая, Еще раз перечитала комментарии Аху. Цитаты. "я скажуправду,ноктосказалчтовсю". А последний комментарий просто откровенно груб. Участвовать в такой "пурге", как ты говоришь, не хочу. За сим - откланиваюсь, сорри.


Комментарии (23): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Итальянцы побунтовывают | Ирина_новая - Ирина_новая | Лента друзей Ирина_новая / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»