О двоеверии русского народа.

(Дискуссия с форума «Славянское единство»)

http://rrr.fastbb.ru/?1-1-0-00000200-000-10001-0 - Переубедить Православного Христианина

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Сергей
авторитетный
Отправлено: 10.05.06 11:44.

А не проще ли сразу верить в языческих богов, не заставляя себя верить в Православие? А пока, лично я, вижу, что большая часть Славян стала атеистами, причем не без помощи РПЦ. К Христианству серьезное отношение? Конечно, ведь это раскручивали 2000 лет. А в итоге? Только для того, чтобы людей привести к поклонению золотому тельцу? Хотя, в общем-то, это и обещали Моисею, и его народу.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Cooler
гость
Отправлено: 11.05.06 10:56.
Это уже называется двоеверием.
А та "бОльшая часть славян" слабовольны, и славянами их не назовёшь.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Хохол
гость
Отправлено: 11.05.06 10:56.


Но ведь у язычества нет того авторитета, как у Православия. Православие сможет "конкурировать" с исламом, а то все больше и больше людей его принимают. А язычество, думаю, не потянет.

И поэтому, будучи православными, легче укрепить язычество, чем все начинать с нуля.

Например, в Калмыкии многих давно покрестили, хотя они все равно по традиции посещают буддистские храмы.

Другое дело, что в язычестве меньше темных мест и "подгонок", чем в Библии (про Коран я не знаю), но это сначала нужно объяснить людям. Да и воспринять серьезно язычество могут только те, кого заботит будущее славян. Конечно, со времени распада СССР таких стало больше, но все равно, еще слишком мало. И не надо так в лоб всем доказывать, что Христианство - это плохо, больше уважения надо показывать.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
дед
авторитетный
Отправлено: 11.05.06 19:16.

А зачем? Мне видится тут некая попытка сделать так, как "надо". А кому, или для чего? Для народа Русского, для государства, для Иисуса Христа, для РПЦ?

Думаю, это можно, и нужно, делать это только для собственной души. Пусть - я останусь один язычник в этом мире, но от этого мои взгляды нисколько не изменятся. И я буду стремиться к этому прекрасному, непознанному. И жизнь потрачу на то, чтоб к познанию этого приблизиться. Потому, что мне это нравится. А учитывая то, что нас таких уже много, и с каждым днем все больше, я просто счастлив.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Хохол
гость
Отправлено: 13.05.06 22

Не надо, пожалуйста, к словам цепляться.
ДА! ДЛЯ СЛАВЯН это нужно! Опять же, вы, Дед, получается, к национализму пришли через язычество. А если жид какой-нибудь станет язычником, вы тогда к нему относиться будете лучше, чем к Славянину-неязычнику?
Объединяться надо по национальному признаку, а не по религиозному. Если неславянин каким-то образом становится причастным к Славянской культуре, то к нему отношение лучше, чем к своим.
Я, до поступления в ВУЗ, с рождения жил на Кавказе. Так вот примером того, что религия может быть разной, а народ остается сплоченным и, отсюда, сильным являются осетины. Они и Православие, и ислам исповедуют, но корней своих ни в коем случае не забывают - практически каждый знает что-то о своих предках - мифы, эпосы и т.д. Но самое главное, они НАРОД СВОЙ ПРЕВЫШЕ ВСЕГО ставят, друг друга не продают, лишний сор из избы не выносят.
Случай был. Русские ребята в Нальчик поехали - столицу Кабардино-Балкарии. У них своровали все, денег на обратную дорогу не хватало, с одного даже обувь и джинсы сняли, все посреди бела дня, и виноватых, конечно, не наказали.

А если бы это где-то в центральной России сделали, только применительно к самим нацменам, то началось бы: "Нацменов обидели!"
Причем, громче самих нацменов и жидов, орали бы русские. Я не призываю к вышеописанному с нашей стороны, просто повторюсь: надо делать все в интересах своего народа, зная меру, конечно.
И не стоит думать, что я не уважаю тех же кабардинцев или балкарцев. Очень даже уважаю, как и представителей всех народов, которые являются коренными в России.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Хохол
гость
Отправлено: 14.05.06 16:50.

А насчет скинхедов в России - так это самая удачная жидовская задумка.

Этим они хотят выставить Славян такими, какими мы никогда не были - шовинистическим быдлом.

Да, должна быть организация, но лишь как орган реакции на всевозможные "физические" воздействия по отношению к Славянам, что-то типа казачества. Но и все должно быть СВОИМ, Славянским, а не так как у скинов. Идеология у них вообще фашистская, а само движение бритоголовых в Англии зародилось.

А насчет "хайль Гитлер" вообще - слов нет. Мало того, что этот Гитлер 26 миллионов славян загубил (причем, только по официальным данным), так еще и поспособствовал созданию Израиля, напугав жидов и выгнав их часть из Европы.

И отбор тщательный проводить надо при принятии в подобную организацию, чтобы случайные ублюдки не позорили Славян.

Тоже случай недавно был. Трое ребят (опять почему-то кабардинцы, хотя дело в Москве было) шли по улице, увидевшие их скины, конечно, назвали их "черножопыми". Завязалась драка, один такой скин-"Славянин" сразу же убежал, а других били так, что один из них стал просить, чтобы его не били.

И какое после этого мнение о скинах? А ведь их считают славянами.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Верный
авторитетный
Отправлено: 14.05.06 18:40.

Скины - жуть, воистину потерянные люди. Поклоняются тем, кто убивал наших дедов. При этом у них и алкоголь, и травка, и бляд..ки...
Одним словом, потерялись люди.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Volzhanka
гость
Отправлено: 15.05.06 12:33.

Привет, Хохол!
Я всё внимательно прочла. Ты очень нормальный для своих 18 лет. И думающий. Если тебя в 18-ть лет колбасит по таким серьёзным вопросам, значит, и ответы ты на них найдёшь. Поймёшь, что нашёл, когда исчезнут противоречия и раздвоенность.

Я лишь замечу, что твоего отца, по твоим словам, не очень заботит соблюдение казачьих традиций, и ты мог бы считать себя совершенно вольным в своём выборе. Да и казачество было на Руси намного раньше, чем христианство. Да, и кто сказал, что тяга с детства к трансцендентальным переживаниям должна обязательно реализовываться в рамках монотеизма.

Нужно ли быть православным?
Что же, сейчас многие язычники понимают, что православие это ещё один бастион защиты страны от ислама. Но представлен он узкой и маргинальной частью православия и не поддерживается официальной церковной властью. Это не мешает мне радоваться успехам нац-православия, оставаясь при этом язычницей.

То, что я сейчас напишу, не является такой уж невероятной вещью. Представь.

Что если завтра "божьей милостью" Президент напишет указ, что страна наша, в виду абсолютного большинства мусульман, теперь исламская. И, чтобы исключить религиозную рознь, все должны принять ислам в обязательном порядке, или сесть в тюрьму. За подпольное справление пасхи - тюрьма!

А ведь это - Мефодиевский «Закон ссудный людям», в современном изложении. Как думаешь, будут православные сопротивляться? Какая-то часть, несомненно, будет, как и сейчас. Но большинство сочтёт, что мусульмане тоже люди, а аллах - тот же Иегова-Саваоф, только по-другому названный. У аллаха ведь вообще 99 имен, ну добавят ещё несколько, чтобы бывшие христиане были довольны. И всё!

Это хорошая медитация. Предложи её своим христианским собеседникам. Пусть посмотрят на своих детей, и представят их меняющими свою веру, под страхом смерти.

Может, тогда они лучше смогут почувствовать прошлое славянских язычников.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
дед
авторитетный
Отправлено: 15.05.06 14:40.

Знавал я одного еврея-буддиста. Только, как еврея не назови, он жидом все равно останется. Дает себя знать кровушка.
Так и у русских - кровушка дает себя знать. Только инициировать в себе гениальность русскую не каждому удается, да и не каждому это надо. Скрыта она во многих, за семью печатями. Из них главная - печать чуждой веры.
Подумай над этим.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Volzhanka
Гость
Отправлено: 16.05.06 11:51.

Если бы православные ВСЕГДА СЧИТАЛИ себя сынами божьими, церковные формулировочки, хоть изредка бы, отражали эти семейные отношения.

Но ведь этого нет: «крещается раб божий», «исповедуется раб божий», «причащается раб божий», «венчается раб божий», «отпевается раб божий».

«Будучи православными, легче укрепить язычество, чем все начинать с нуля, ибо православие вобрало в себя многое от веры наших предков, и сохранило это в какой-то мере»…

Вот именно, в какой-то мере. Ибо от иудаизма православие вобрало всё, что только можно. А что такая вера может, кроме иудаизма, укреплять? Мне как-то не хочется (народ здесь грамотный) переходить к библейским цитатам об уничтожении священных мест язычников. И кстати, этим ветхозаветным (для иудеев) советам, христиане следуют и поныне.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Хохол
гость
Отправлено: 19.05.06 16:29.

Говоря об отце и о том, что его не заботит соблюдение казачьих традиций, скажу, что я абсолютно свободен в своем выборе. Меня, кстати, это несоблюдение не радует, ибо так быть не должно. Я сам считаю, что должен уважать своих предков-казаков.

Насчет монотеизма. Для меня Бог один, и я не смогу принять политеизм как религию, только как традицию. Не считаю, что это плохо.

Понимаете, может это связано с тем, что сразу вспоминаются древнегреческие мифы, которые и есть мифы – легенды. Можно сказать, что и Библия - один большой миф, в частности Ветхий Завет, и я, лично, Ветхий Завет не признаю.

Volzhanka, понимаете, я никогда не буду следовать тем библейским советам, которые, так сказать, не дружественны по отношению к Славянам. Но я хочу быть ПРАВОСЛАВНЫМ ДЛЯ СЛАВЯН, а не для жидов или кого-то еще.

А мысль о христианине, рабе иудейском, мне показалась вполне здравой. Мне и самому неприятно так думать.

По поводу «медитации». Мне это не кажется таким уж "невероятным", но не мусульман в стране около 85%. И если подобное случится, то люди, которые носят крестик, поймут, что "наших бьют", и вступят в борьбу, а не добровольно примут ислам.

Только, конечно, нельзя только безмерно надеяться на такую "удивительную особенность" нашего народа, и без конца этим щеголять, как многие любят делать.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Dundy
Отправлено: 19.05.06 18:44.

А иудеи и мусульмане считают русское православие язычеством. Иудей, проходя мимо церкви, обязан плюнуть в ее сторону и сказать: «Господь разрушит храм гордых». Это где-то в "Шулхан арухе" прописано. Мусульманин же, не мудрствуя, примется уничтожать иконы, картины и статуи. И только язычнику наплевать на церкви и мечети.

Но никогда церковь добровольно не пойдет на контакт с язычниками. А вот гонения… Они же и обратную силу имеют. Нельзя кидать в соседа камнями, живя в стеклянном доме.

Надо строить свое. А критика христианства - она не конструктивна. Пусть они будут сами по себе со своим богом, распятым на кресте, а мы со своими родными богами.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ingvar
ведущий
Отправлено: 20.05.06 02:53.

“Атеист не может быть русским человеком; атеист тотчас перестает быть русским”.
Ф.М.Достоевский
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
СВД
авторитетный
Отправлено: 05.07.06 02:09.

Христианство уже не способно ни с кем конкурировать. Это религия пораженчества и рабов. Поэтому бывшие христиане все чаще - из бытовых соображений - принимают ислам. А не наоборот. Это факт, как бы он вам не нравился.

Язычество медленно, очень медленно поднимает голову. И поднимет, дайте срок. Потому что только в нем будущие поколения русских людей будут черпать силы и идеологию для защиты своих земель от кавказцев и мусульман.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Святогор
посетитель
Отправлено: 28.09.06 00:52.

Но мой взгляд, библейство и христианство разные понятия.

Библейство не в ладу с разумностью.
Библейство отбило у русских все, даже имена свои забыли.

Как свидетельствуют исторические факты, учение Конфуция стало для библейства той крепостной стеной, через которую разрушительная экспансия не могла проникнуть.

Марксизм – это коммунистическое библейство.



Что такое секта?

Трактование термина «секта», дающееся в официальных словарях и справочниках:

СЕКТА (от лат. Secta — учение, направление, школа) — это религиозная группа, община, отколовшаяся от господствующей церкви, группа лиц, замкнувшихся в своих узких интересах.

КОБа же предлагает определить СЕКТУ по пяти характерным особенностям, свойственным всем сектам вне зависимости от их возраста и численности участников:

1. Наличие эзотерического и экзотерического учения, что по-русски означает: в секте всегда есть учение для толпы и учение для избранных — посвящённых иерархов.

2. Наличие определённых догматов учения, которые не подлежат обсуждению и должны приниматься адептами учения как истинные без каких-либо сомнений и рассуждений.

3. Наличие ритуала, который сопровождает всякое собрание представителей секты и фактически является средством зомбирования их психики.

4. Существование сколь угодно разветвлённой иерархии, вступать в спор с которой, по основным догматам учения секты, категорически запрещено.

5. Поскольку учение секты опирается на догматы, не подлежащие обсуждению, то в нём нет, и не может быть, места формированию личностной культуры освоения нового знания.

РПЦ же попадает под определение «секта», что утверждал ещё в 1901 году великий русский писатель Л. Н. Толстой, за что и был отлучён иерархами РПЦ от церкви и предан анафеме.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
RS-15
гость
Отправлено: 29.09.06 13:37.

С большим интересом читаю дискуссию, а вправду, зачем переубеждать христиан?

Пусть каждый верит в то, что ему ближе. Я, например православный, но мне не чужды традиции и верования моих предков, пусть даже и дохристианские.

Изучать древнюю веру мне ничто не мешает, а свастика вызывает во мне вообще какие-то непонятные чувства, притягательные и уважительные. Пусть люди верят в Христа, но пусть и не забывают свою историю и свой род. Одно другому не мешает.

Ортодоксальное восприятие мира или языческое, взгляд на него только с одной стороны, лишает человека возможности глубокого познания, накладывает излишние ограничения.

Главное, по моему мнению, как человек относится к своему народу, своей семье, стране. Честность и порядочность, доброта и отвага, любовь к стране и народу объединяют нормальных людей, независимо от их веры.

Может не стоит искусственно вычерчивать границы между людьми, достойными объединения, а умножить усилия для достижения общей цели?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Kleine_Vielleserin
авторитетный
Отправлено: 29.09.06 23:15.

А по поводу двоеверия. У меня любимая мама - классический пример двоеверия на Руси. У неё в комнате одна полка заставлена языческими оберегами, другая христианскими иконами.

"А что делать" - говорит она мне - "Если мне и те и другие помогают?"

Во времена советские вроде как была атеисткой. Теперь стала "условно православной", как я это называю. Тянется к язычеству, душевно, но не в силах оторваться от христианства, которое вроде как модно нынче, и типа "традиционно". Но в церковь - ни ногой, не воцерковлена и никаких христианских ритуалов не совершает. Да и друзей таких, "условно православных", у меня полно.

Я раньше с ними спорила, зарубалась, ссорились даже. Теперь не спорю. Спокойно наблюдаю за тем, как они «дозреют», и сами избавятся от этого атавизма - тяги к христианству, которая, как правило, заложена в них родителями.
Люди неглупые, и дозревают. И уходят от этого сознательно. Рано или поздно.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Древослав
авторитетный
Отправлено: 05.10.06 11:01.

Но "человек с двойным гражданством" никак под твои слова, «идти по пути Прави», подходить не может. Ибо, чтобы «идти по пути Прави», нужно идти хоть по какому-то пути! А не метаться туда-сюда.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Лесной
авторитетный
Отправлено: 09.10.06 16:49.

Был недавно на свадьбе у казаков. Не ряженых, а настоящих, из рода чтящего традиции. Венчание в церкви. Но смысл венчания для них совсем не тот, что вкладывается христианскими богословами. Для молодоженов это обряд с каким-то не совсем понятным мне смыслом. Надеюсь, смогу его понять, по крайней мере, попытаюсь.

Они говорили о том, что им не страшна смерть, и они вновь встретятся в новом воплощении, ежели чего. Даже и близко не христианская позиция. Вот оно - двоеверие. Яркий пример.

Причем, про этих людей точно не скажешь, что они какие-то ущербные, слабые духом или под кого-то гнутся. Весь род успешный, хорошие дома, правильные отношения в семье и вне семьи... Вежливые, но умеют за себя постоять. В общем, не правильная, но православная семья.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Древослав
авторитетный
Отправлено: 10.10.06 11:05.

Лесной
Хочешь быть православным - будь им. В русскую языческую традицию никто никогда никого силком не тянул.
Христианство - это НЕ русская традиция. Как ни крути. Православие - это обрусевшее христианство. Сначала насилуют душу, а потом, типа, «стерпится – слюбится». Так и есть.

А зачем тогда родноверие вообще нужно? Как думаешь?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------