Ну а нам (т.е. child-free половине человечества), в свою очередь, кажется, что у вас (не child-free) нет на нас времени - ведь у вас теперь гораздо более важные дела..

Видимо, у всех по-разному. Я в субботу очень хорошо провела время со своей любимой "детной" подругой. И мы как раз с ней обсуждали "чайлдфри" и "чайлднефри".

kaliji, мне потребовалось какое-то время, чтобы понять, что подруга НЕ не слушает меня, а просто научилась одновременно делать два дела: общаться с ребенком и что-нибудь еще.

ведь у вас теперь гораздо более важные дела..

вообще-то я тут и хотела сказать, что эти "важные дела" теперь на всю жизнь - так что же не общаться вовсе?
можно же как-то совмещать!

тем более есть ебанутые на голову зацикленные на ребенке мамаши, а есть такие как я "takeiteasy"

Это хорошо) Но у тех, у которых нет детей, есть зато некоторое чувство неадекватности. Вот как мне реагировать, когда подруга в ответ на вопрос "Как дела?" отвечает "У ребенка опять пневмония"?

kaliji, ээээ... а как реагировать? Так же, как на "папа стукнул машину", "мама сломала руку", "собака съела тапок" и "муж ушел к другой"... Это же тоже относится к делам. А вы на такой вопрос только лично про себя отвечаете всегда?

kaliji, это естественно, так как для нее это самое главное в данный момент. именно по этой причине и перестают общаться с нами чайлдфрри, потому что никому не интересно слушать как растет и развиваеццо чужой ребенок.
я знаешь ли тоже была чайлдфри еще недавно и, как это не забавно, осталась им в душе (ха ха). да да, мне посрать на всех детей кроме своего. свой мне дорог, потому как носила, в муках рожала и бла бла бла.

блять хочется сказать "общайтесь со мной, я не буду вам говорить про свое чадо ничего"!
но блять так дела не делаются и на меня уже забили как говорят на умных форумах априори

Нет, дело не в том, что не интересно, просто что бездетный человек может путного посоветовать? Что полезного предложить в эмоциональном плане, кроме сочувствия (не прочувствованного до конца именно по причине непройденности подобного опыта)?
А Вы, нет-нет, рассказывайте все-все))
LilithWolfy, она также задает ответный вопрос, "а как твои?" Отвечать на который в таких случаях совсем не хочется. Так как мои дела, какие бы они ни были, по сравнению с детской пневмонией просто ничто.

Это правда, ловила себя на подобном несколько раз. Со многими институтскими подругами общение как-то тихо свелось на нет, когда они обзавелись бэби - и очень мало с кем возобновилось потом того же качества, как раньше. Хотя, мне кажется, дело не только в чадах, там много что изменилось.

Маман_Батерфлай, а тебе тех, с кем прекратилось общение - действительно не хватает? Просто у меня на самом деле всегда было ощущение, что подругам с грудными детьми сейчас и без того не скучно, зачем им еще кто-то. Может, конечно, оправдалово.

kaliji, я могу долго слушать о чужих делах, но когда доходит до моих, я обычно говорю "нормально", потому что лень вдаваться в подробности. Поговорить тянет только если я ясно вижу интерес в глазах вопрошающего )).

kaliji, ну блин все равно интересно как живут друзья пусть у них нет детей с пневмонией.
вот.
а советовать ничего не нада. у каждого человека есть свои советчики, у чайлднефри эти советчики такие же мамаши. так что расслабься и не парься по этому поводу. just communicate!

с грудными детьми сейчас и без того не скучно, зачем им еще кто-то.

ой это скука смертная с грудными детьми! я вообще с ума схожу. привыкла раньше делать стопесят дел и все успевать, а тут приходится круглосуточно бдить, чтобы мелочь пожрала, никуда не заползла и чтоп спала хорошо.
это ужасно
я устал
и этот пост крик души нах!

LilithWolfy, о том, мне кажется, kaliji речь и ведет. Общение - процесс взаимный, а какая уж тут взаимность при "отсутствии интереса в глазах"...
Что, впрочем, немного уже оффтоп.

nightwood, так я ж ни с кем и не спорю... Честно скажу - не очень люблю и совсем не понимаю детей. И с сыном подруги общего языка пока не нашла. И все же он не вызывает у меня негативных реакций - он очень симпатичный и умненький малыш, очень смешные вещи делает, я такого не видала, по крайней мере. Поэтому меня его присутствие, если он присутствует, не мешает. Я даже ловлю себя на том, что сама иногда какие-то вопросы задаю о его игрушках, о развитии, о новых "фишках". В субботы мы вот про няню говорили. Не так уж это все и скучно ))).

Маман_Батерфлай, если под другим углом посмотреть, то наши собственные мамаши - тоже ведь "чайлднефри". Как же мы, еще будучи "чайлдфри", умудряемся находить с ними общий язык?! Они же все время заняты мыслями о том, чтобы мы хорошо учились, правильно себя вели, не приходили домой пьяными и т.п. )))))

Исходное сообщение Маман_Батерфлай
ой это скука смертная с грудными детьми! я вообще с ума схожу. привыкла раньше делать стопесят дел и все успевать, а тут приходится круглосуточно бдить, чтобы мелочь пожрала, никуда не заползла и чтоп спала хорошо.
это ужасно
я устал
и этот пост крик души нах!

Маман_Батерфлай, ну, это ж всего на пару лет ;) Потом проблемы будут совсем иными ) *черный йумар, не обращай внимание*

А вообще, мне кажется, тут много от стереотипов. Это, знаешь, как женщину наверняка даж не позовут на собеседование на какую-нибудь должность, считающуюся мужской, потому как большинство женщин и правда не подходят - и даже если б ЭТА конкретная подошла лучше всех мужиков, на нее просто даж не потратят время. Отсюда и все эти априори.

Странным образом в моем окружении совсем не оказалось чайлдфри. но, скажу я вам, общение с тридцатилетней незамужней, бездетной, но страстно желающей того (и мужа, и детей) дамой куда как сложнее. Потому что каждое мое слово о семье и ребенке воспринимается как лишнее подтверждение ее ненужности, неустроенности и ущербности. Типа: "как малыш?" - "отлично, ползает вовсю, только в диатезе вся по уши" - "диатезный ребенок - это все же гораздо лучше, чем никакого, не понимаешь ты своего счастья".. Ну вот как с такими разговаривать... Постоянное чувство вины (хотя я-то чем перед ней виновата?) и напряженное "слежение за базаром" (как бы не ляпнуть ничего такого, что обидит и расстроит любимую подругу). Вот это гемор, чисто гемор!

Исходное сообщение LilithWolfy
Маман_Батерфлай, если под другим углом посмотреть, то наши собственные мамаши - тоже ведь "чайлднефри". Как же мы, еще будучи "чайлдфри", умудряемся находить с ними общий язык?! Они же все время заняты мыслями о том, чтобы мы хорошо учились, правильно себя вели, не приходили домой пьяными и т.п. )))))

Ха-ха! Вот именно по этой причине с "нашими собственными мамашами" так сложно общаться. Мое такое субъективное мнение.

kaliji, спорный вопрос, с моей очень даже легко, за исключением отдельных случаев.

Паночка_помэрла, хотела обидеться за то, что не вошла в твое окружение, но тут же подумала: "Сама виновата". Я, в смысле, сама виновата. Редко появляюсь ((.

наши собственные мамаши нам мамаши, а не подружки, прошу не смешивать эти понятия!

Маман_Батерфлай, ээээээ... *чувствую себя ущербной* Это кому как, знаете ли. Моя мне - подружка. Хоть и чуток заполошная.

LilithWolfy, точно! Редко появляешься, редко : ) И потом. Ты меня извини, но я тебя как убежденную чайлдфри не воспринимаю. Что-то мне подсказывает, что это временное явление. Я могу ошибаться, конечно. Только не бей тапком : ))

Паночка_помэрла, нет, Маша, ввиду нашего редкого общения ты просто меня недостаточно хорошо знаешь, потому так и говоришь)). Я весьма убежденная. Но не могу назвать себя "чайлдфри", потому что объединение в группы по этому параметру кажется мне диким.

Исходное сообщение LilithWolfy
Маман_Батерфлай, ээээээ... *чувствую себя ущербной* Это кому как, знаете ли. Моя мне - подружка. Хоть и чуток заполошная.

кому как. я например считаю такие вещи надо четко разграничивать. мать есть мать

Маман_Батерфлай, по теме - наплюйте! Думаю, Вы классная мамаша, интересная в общени, не зацикленная только на ребёнке, с кучей интересов! Нормальные друзья - останутся. Вот пригреет, Вы им коляску в зубы - и на природу, вместе с ребёнком. Пусть помогают нах!

Маман_Батерфлай, в общем, я очень рада, что моя мама эту точку зрения не разделяет )).

МОЕ МНЕНИЕ ТАКОЕ - ЧАЙЛДФРИИИ КОМПЛЕКСУЮТ ИЗ-ЗА СВОЕГО ЧАЙЛДФРИЗМА.
ЧАЙЛДНЕФРИ НЕСВОБОДНЫ ВО ВРЕМЕНИ И ПЕРЕДВИЖЕНИЯХ.
ЦЕ ЕСТЬ ПРОТИВОРЕЧИЯ. ПОЭТОМУ ЭТИ ДВЕ КАТЕГОРИИ ЛЮДЕЙ НЕ МОГУТ ОБЩАЦА

настяприноситсчастье, если чайлдфри НЕ комплексуют, а чайлднефри свободны ВНУТРИ несмотря на несвободу времени и передвижения и бла бла бла - могут :) Когда мне было 20 и даже 25, мне казалось, что проще забить и общаться с другими, у которых ничего не поменялось, но сейчас бы на настоящего друга и интересного человека я однозначно бы не забила только потому, что у него появился наследник.

LilithWolfy, нежности, доверие, способность поделиться наболевшим это все включает в себя понятие "мать". а подружка - это пожружка. сходить пивка попить да побазарить

настяприноситсчастье, больше не пишите здесь капслоком

насчет чайлдфри и нечайлдфри. оба состояния имеют свои преимущества и недостатки и как правильно заметил найтвуд в общении важно не состояние, в котором пребывает человек, а его внутренний мир