• Авторизация


Ноотропил 31-12-2007 09:28 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Ноотропил, он же пирацетам, называемый еще "витамин для мозга", продается в большинстве цивилизованных стран без рецепта. Штаты, как обычно, в список цивилизованных стран не попали: данный класс лекарств строжайше запрещен не только к разработке и производству, но и ввозу в страну! С учетом куда большей суровости проверок на безопасность, проходимых лекарствами в Европе по сравнению с Америкой, подобный драконовский запрет FDA на целый класс лекарств вызывает еще большее изумление.

Лично для меня, однако, вопрос об употреблении ноотропила давно перешел из разряда "можно или нет" в разряд "где покупать". Ноотропил работает, да еще как! Мой средний рейтинг в International Chess Club меняется минимум на 200-250 очков (разница примерно в разряд) в зависимости от того, принял ли я за предыдущую неделю хотя бы 3-4 таблетки. Разница в стандартных тестах на интеллект и результатах интервью при приеме на работу еще более впечатляющая. Причем ни головных болей, ни тошноты, ни прочего списка "стандартных" побочных эффектов, которые фармацевтические компании обычно перечисляют на коробочках с таблетками, ноотропил не вызывает. Напротив, согласно европейским исследованиям, он является едва ли не самым эффективным средством профилактики инсульта и болезни Альцгаймера – двух самых, пожалуй, жестоких по отношению к человеку заболеваний.

Почему же американцы, наплевав в очередной раз на права граждан и свободный капитализм, ввели этот запрет? Увы, единственный представляющийся мне разумным ответ попахивает "глобальным заговором". Как изобретение полковника Кольта некогда уравняло в правах всех людей, так и ноотропил позволяет простым смертным достигать интеллектуальных вершин, "зарезервированных" для американской социальной элиты. Для чего веками создавать систему эксклюзивных детских садов, частных школ и университетов Плюща, если любой русский или китаец способен, вооружившись копеечной таблеткой, решать те же задачи? Вот она, типично американская бизнес-модель, давно взятая Микрософтом на вооружение: "не можешь заработать на чем-то - запрети это".

Цитата дня:
Уже сейчас американцы тратят на Виагру и пластические операции в десять раз больше, чем на изучение болезни Альцгаймера, и разница из года в год растет. Если динамика сохранится, через пятьдесят лет мы все будем иметь огромные сиськи и прекрасную эрекцию, но не будем помнить, зачем это нужно. (автор неизвестен)
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (22):
yesmish 31-12-2007-11:47 удалить

Субурбанит, не слышал про такое лекарство, но сходу напоминает аналогией стероиды. Можно мышцы накачать тяжело и долго, а можно выпить волшебную таблетку и немного усилий и ты большой человек. Не так ли и здесь?


А то , что говрят, что нет последствий - дай бог, чтоб так и было.


TLС v.0.7.31c
_wp_ 31-12-2007-13:05 удалить
A какой у вас рейтинг на ICC? И какой там у лидеров?
yesmish, ноотропил скорее стимулятор, нежели средство для "накачки". Сравнение с витаминами довольно точное. Впрочем, при избыиочном употреблении отравиться можно и витаминами...

Теперь о проверках. Любое лекарство проверяется 5-6 лет (иногда дольше), прежде чем поступить в продажу - это, кстати, и есть моя работа, собирать такие данные. Для безрецептурной продажи требуется еще больше проверок, тем более в Европе.
wwp, обычно болтаюсь между 1800 и 2050. Несолидно, конечно, но последний раз за "живой" доской я сидел лет 15 назад, а об изучении дебютной теории и говорить нечего. А у мировых лидеров где-то 3000+.
эстет 31-12-2007-20:40 удалить
Принимал ноотропил после сотрясения мозга, по предписанию врача. Действительно, эффект очень хорош. Мозги работают заметно шустрее. Жаль, принимал недолго -- ноотропил был дорог, а я был студентом и было это еще в середине девяностых. Надо будет достать и попробовать. До сих пор помню это ощущение "просветления" сопутствовавшее курсу ноотропила.

А вот твоя теория о запрете ноотропила в штатах, критики не выдерживает никакой, извини.
эстет 31-12-2007-20:48 удалить
Скажу по секрету, минутное "гугление" показывает, что ноотропил в США продается, но называется по другому. Поищи "пирацетам" и будет тебе счастье.

Так что, дело скорее всего не в ужасном заговоре "социальной элиты", а в банальной борьбе фармацевтических компаний.

Кажется, можно даже без рецепта этот препарат получить.

Удачи!
эстет 31-12-2007-21:03 удалить
Исходное сообщение Субурбанит
yesmish, ноотропил скорее стимулятор, нежели средство для "накачки". Сравнение с витаминами довольно точное. Впрочем, при избыиочном употреблении отравиться можно и витаминами...

Теперь о проверках. Любое лекарство проверяется 5-6 лет (иногда дольше), прежде чем поступить в продажу - это, кстати, и есть моя работа, собирать такие данные. Для безрецептурной продажи требуется еще больше проверок, тем более в Европе.
Ноотропил -- производное нейротрансмиттера GABA (Gamma Amino Butyric Acid), улучшает метаболизм мозга, в основном за счет повышения утилизации глюкозы. Побочных эффектов немного и проявляются они в менее чем 5% случаев. Это: возбуждение, раздражительность, беспокойство, расстройство сна.

Если не ошибаюсь, он проходит в США как витамин, рецепт не нужен.
Если не ошибаюсь, он проходит в США как витамин, рецепт не нужен.

Ошибаетесь. Разработка ноотропиков в США запрещена по распоряжению FDA, хотя в 2006 году лекарство разрешили продавать по рецептам. Я, кстати, буду очень Вам признателен, если Вы укажете мне американский бизнес, торгующий ноотропилом без рецепта - все сайты, которые Вы "нагуглили за пять минут", базируются в Мексике и Канаде, и большинство из них торгуют по Интернету плацебо в баночках от пирацетама (это generic-название ноотропила).

Ваша версия о "борьбе фармацевтических компаний" еще более смехотворна, чем моя "теория заговора". Эксклюзивные права на пирацетам давно закончились, патент стоит копейки, производство еще дешевле. Поверьте инсайдеру - фармацевтическим компаниям есть за что бороться и без ноотропила. :)
_wp_ 31-12-2007-22:02 удалить
Версия у вас интересная, но верится слабо. Интересно было бы узнать, как сами законодатели объяснили свой запрет.
wwp, FDA не является законодательным органом и не подчиняется никому, кроме суда. Официальное объяснение гласит "действие лекарства недостаточно изучено", но кто ж его будет изучать, если производить нельзя?
_wp_ 31-12-2007-22:12 удалить
Как кто, европейцы
эстет 31-12-2007-22:35 удалить
Исходное сообщение Субурбанит
Если не ошибаюсь, он проходит в США как витамин, рецепт не нужен.

Ошибаетесь. Разработка ноотропиков в США запрещена по распоряжению FDA, хотя в 2006 году лекарство разрешили продавать по рецептам. Я, кстати, буду очень Вам признателен, если Вы укажете мне американский бизнес, торгующий ноотропилом без рецепта - все сайты, которые Вы "нагуглили за пять минут", базируются в Мексике и Канаде, и большинство из них торгуют по Интернету плацебо в баночках от пирацетама (это generic-название ноотропила).

Ваша версия о "борьбе фармацевтических компаний" еще более смехотворна, чем моя "теория заговора". Эксклюзивные права на пирацетам давно закончились, патент стоит копейки, производство еще дешевле. Поверьте инсайдеру - фармацевтическим компаниям есть за что бороться и без ноотропила. :)
Ключевое слово "Piracetam" выдает богатый урожай сайтов. Не похоже чтобы все это было плацебо которым торгуют мексиканцы в баночках из под настоящего пирацетама. http://www.google.com/search?q=Piracetam&ie=utf-8&...n-US:official&client=firefox-a Если все это сплошное надувательство, как тебе кажется, позволь спросить почему тебе так кажется? Если есть официальный запрет дай ссылку на текст, что бы мне долго не искать.
эстет 31-12-2007-22:39 удалить
В википедии можно найти информацию о том, что пирацетам в штатах продается как саплемент (тоесть без рецепта) с 2006-го года.
Ключевое слово "Piracetam" выдает богатый урожай сайтов. Не похоже чтобы все это было плацебо которым торгуют мексиканцы в баночках из под настоящего пирацетама. Если все это сплошное надувательство, как тебе кажется, позволь спросить почему тебе так кажется?

Продажа лекарств, не получивших лицензию FDA на торговлю OTC (over the counter), без рецепта является в США уголовным преступлением.

Из "нагугленных" сайты, торгующих пирацетамом по Интернету, подавляющее большинство - сайты-однодневки (проверяйте даты регистрации по Whois), имеющие офисные телефоны 1-800 или за пределами Штатов (многие вообще ограничиваются email-формой в рубрике Contact Us). Судя по тому, с какой калейдоскопической скоростью закрываются одни сайты и открываются другие, едва ли это "чистый" бизнес типа Амазона.

Если есть официальный запрет дай ссылку на текст, что бы мне долго не искать.

Официального запрета нет, но поверьте, у FDA есть крайне эффективные методы борьбы с компаниями, подающими "неугодные" заявки. Сами подумайте: спрос на лекарство, судя по изобилию Интернет-предложений, колоссальный, а ни одна американская фармкомпания почему-то не озаботилась поднять лежащие на земле легкие деньги. И это при том, что безопасность пирацетама давно признана в Европе (safety submission намного сложнее и дороже, чем efficacy - я за это зарплату получаю). Неувязочка, а?

For your records
http://www.fda.gov/ohrms/dockets/do...5-01-vol160.pdf
[/QUOTE]
Эка невидаль - рабочие будни FDA, жалкая попытка небольшой компании протащить лекарство как dietary supplement. Обратите внимание: ни единого контраргумента не приведено, но заявка отшита, и точка.

В википедии можно найти информацию о том, что пирацетам в штатах продается как саплемент (тоесть без рецепта) с 2006-го года.

Информация ошибочна. В 2006-ом году с лекарства был снят статус "controlled substance". Это, в частности, означает, что покупка пирацетама по фальшивому рецепту в канадской онлайн-аптеке не повлечет за собой какой-либо юридической ответственности. Попробуйте купить пирацетам в сапплемент-магазинах Вашего города - и, пожалуйста, сообщите мне, если он там найдется.
Когда к нам в гости из Америки приезжала мужнина дочка, она накупила себе общих тетрадей в клетку. Говорит, что у них таких нет. Я тогда посмеялась, мол, ну хоть чего-то у вас нет. Теперь вот ноотропил под запретом. Надо же...
ludasun 01-01-2008-21:41 удалить
С Новым годом! Надеюсь, что селедка, кваш.капуста и огурцы у вас без рецепта продаются? Насчет 3-4 раз применения пирацетама с ощутимой пользой на организм- меня съедают смутные сомнения....действия ноотропила начинают проявляться после 2 месяцев применения . Мне так заявил невропатолог, прописывая лекарство дочери. Хотя меня всегда очень беспокоит, что у моей мамы лекарства - те же в ее 84.Без рекомендаций доктора я бы ни за что не стала принимать это лекарство - по крайней мере - до пенсионного возраста. Будьте здоровы в новом году!
ludasun, селедка, квашеная капуста и огурцы у нас вообще не продаются - мы их берем в "русском" магазине.

В детях эффект ноотропила сказывается совсем по-другому. Моя доча отказывалась говорить до 2х лет, начала после курса ноотропила (теперь ей 6, и заткнуть ее абсолютно невозможно). А в 84 вообще почти обязательно надо принимать, если можете себе позволить.

Всей семье здоровья и удачи! И денег, конечно!
эстет 02-01-2008-21:54 удалить
Исходное сообщение Субурбанит
ludasun, селедка, квашеная капуста и огурцы у нас вообще не продаются - мы их берем в "русском" магазине.
Эх, люблю я поспорить. Огурцы маринованные и квашенная капуста продаются очень даже хорошо. Огурцы можно в том же "Сем'с клабе" найти без проблем. И на вкус очень даже ничего, так же как и капуста, которую легко отыскать в магазинах "HEB". С селедкой проблемы, согласен. Пресервы селедочные есть и выглядят неплохо, а на вкус сладкие. Тоесть, вообще непонятно как они их так готовят. С виду пресервы как пресервы, лук там, перец, горчичные семена, а на вкус рыба такая, будто в сахарном сиропе мариновали. В магазинах торгующих импортной продукцией достать можно, да.

О пирацетаме, еще раз. Зная о вашей проблеме, я заинтересовался вопросом возможности покупки в штатах пирацетама. Не так чтобы очень, но с тобой немножко поспорил. Действительно, официального разрешения FDA, равно как и официального запрета, на пирацетам нет. Однако, думаю можно попытатся заказывать его через интернет. Это проще чем ждать пока кто-то из знакомых привезет из европы или мексики. Риск конечно есть, но если навести справки, можно, думаю, найти интернет магазины заслуживающие доверия. Если узнаю что-нибудь об этом, обязательно сообщу.
эстет, на самом деле и капуста, и селедка, и огурцы есть. И есть их, наверно, можно - вот только нужно ли... Анекдот про фальшивые елочные игрушки знаете? Так что я лучше в "русском" магазине куплю. :)

Заказ лекарств, отпускаемых по рецепту, в американской Интернет-аптеке без рецепта чреват лишением лицензии для аптеки и уголовным преследованием (вплоть до федерального mail fraud) для Вас. На канадские и мексиканские аптеки американская Фемида не посягает, так что покупать там можно - вот только и плацебо они могут продавать совершенно безнаказанно, по той же самой причине. А официального запрета FDA не будет, потому что запрет, в отличие от негласной политики, придется публично обосновывать.
04-10-2009-04:10 удалить
здесь Лик Стража Смерти
слабонервным делать нечего
в глаза не смотреть !
Сильнейший гипноз


Комментарии (22): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Ноотропил | Субурбанит - Записки джерсийского субурбанита | Лента друзей Субурбанит / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»