Дневник Притчи_и_сказания
Лента друзей - Дневник - Полная версия
artishockdancer (Притчи_и_сказания)
Когда меняются воды
04-10-2007 14:44
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Однажды Хидр, учитель Моисея, обратился к человечеству с предостережением.
- Наступит такой день, - сказал он, - когда вся вода в мире, кроме той, что будет специально собрана, исчезнет. Затем ей на смену появится другая вода, от которой люди будут сходить с ума.
Лишь один человек понял смысл этих слов. Он собрал большой запас воды и спрятала его в надежном месте. Затем он стал поджидать, когда вода изменится.
В предсказанный день иссякли все реки, высохли колодцы, и тот человек, удалившись в убежище, стал пить из своих запасов.
Когда он увидел из своего убежища, что реки возобновили свое течение, то спустился к сынам человеческим. Он обнаружил, что они говорят и думают совсем не так, как прежде, они не помнят ни то, что с ними произошло, ни то, о чем их предостерегали. Когда он попытался с ними заговорить, то понял, что они считают его сумасшедшим и проявляют к нему враждебность либо сострадание, но никак не понимание.
По началу он совсем не притрагивался к новой воде и каждый день возвращался к своим запасам. Однако в конце концов он решил пить отныне новую воду, так как его поведение и мышление, выделявшие его среди остальных, сделали жизнь невыносимо одинокой. Он выпил новой воды и стал таким, как все. Тогда он совсем забыл о запасе иной воды, а окружающие его люди стали смотреть на него как на сумасшедшего, который чудесным образом исцелился от своего безумия.
Легенда часто связывается с Зу-н-Нуном, египтянином, который умер в 850 году и считается автором этой истории, по меньшей мере в одном из обществ вольного братства каменщиков. Во всяком случае Зу-н-Нун - самая ранняя фигура в истории дервишей ордена Маламати, который, как часто указывалось западными исследователями, имел поразительное сходство с братством масонов. Считается, что Зу-н-Нун раскрыл значение фараонских иероглифов.
Этот вариант рассказов приписывается Сеиду Сабиру Али Шаху, святому ордена Чиштия, который умер в 1818 году.
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Однажды Хидр, учитель Моисея, обратился к человечеству с предостережением.
- Наступит такой день, - сказал он, - когда вся вода в мире, кроме той, что будет специально собрана, исчезнет. Затем ей на смену появится другая вода, от которой люди будут сходить с ума.
Лишь один человек понял смысл этих слов. Он собрал большой запас воды и спрятала его в надежном месте. Затем он стал поджидать, когда вода изменится.
В предсказанный день иссякли все реки, высохли колодцы, и тот человек, удалившись в убежище, стал пить из своих запасов.
Когда он увидел из своего убежища, что реки возобновили свое течение, то спустился к сынам человеческим. Он обнаружил, что они говорят и думают совсем не так, как прежде, они не помнят ни то, что с ними произошло, ни то, о чем их предостерегали. Когда он попытался с ними заговорить, то понял, что они считают его сумасшедшим и проявляют к нему враждебность либо сострадание, но никак не понимание.
По началу он совсем не притрагивался к новой воде и каждый день возвращался к своим запасам. Однако в конце концов он решил пить отныне новую воду, так как его поведение и мышление, выделявшие его среди остальных, сделали жизнь невыносимо одинокой. Он выпил новой воды и стал таким, как все. Тогда он совсем забыл о запасе иной воды, а окружающие его люди стали смотреть на него как на сумасшедшего, который чудесным образом исцелился от своего безумия.
Легенда часто связывается с Зу-н-Нуном, египтянином, который умер в 850 году и считается автором этой истории, по меньшей мере в одном из обществ вольного братства каменщиков. Во всяком случае Зу-н-Нун - самая ранняя фигура в истории дервишей ордена Маламати, который, как часто указывалось западными исследователями, имел поразительное сходство с братством масонов. Считается, что Зу-н-Нун раскрыл значение фараонских иероглифов.
Этот вариант рассказов приписывается Сеиду Сабиру Али Шаху, святому ордена Чиштия, который умер в 1818 году.
Комментарии (19):
а мне чем-то каббалу напомнила...
Arti_Arkharoff
04-10-2007-14:52
удалить
Ансэй, Это - иносказание, которое пережило века. Только в вымышленной сказочной реальности его можно понимать в том смысле, что речь идет о какой-то “трансмутации” природной воды (Н2О), а не о некой иной “воде”, свойственной обществу, которая по некоторым качествам в его жизни в каком-то смысле аналогична воде в жизни планеты Земля в целом.
Таким аналогом воды (Н2О) в жизни общества является культура - вся генетически ненаследуемая информация, передаваемая от поколения к поколению в их преемственности. Причем вещественные памятники и объекты культуры - выражение психической культуры (культуры мироощущения, культуры мышления, культуры осмысления происходящего), каждый этап развития которой предшествует каждому этапу развития вещественной культуры, выражающей психическую деятельность людей и господствующий в обществе строй психики.
Суфий древности мог иметь предвидение во «внелексических» субъективных образах о смене качества культуры, и потому имел некое представление в субъективно-образной форме о каждом из типов “вод”. Но вряд ли бы его единообразно поняли современники, имевшие субъективно-образное представление только о том типе “воды” (культуры, нравственности и этики), в которой они жили сами, и вряд ли бы они передали это предсказание через века, попробуй он им рассказать всё прямо. Но сказка, как иносказание о чудесном неведомом и непонятном, пережила многие поколения.
Естественно, что с точки зрения человека живущего в одном типе культуры, внезапно оказаться в другом - качественно ином типе культуры - означает выглядеть в ней сумасшедшим и возможно вызвать к себе “враждебность” (поскольку его действия, обусловленные прежней культурой, могут быть разрушительными по отношению к новой культуре) или сострадание. Само же общество, живущее иной культурой, с точки зрения внезапно в нём оказавшегося также будет выглядеть как психбольница на свободе. Его отношения с обществом войдут в лад, только после того, как он приобщится к новой культуре и новая “вода” станет основой его “физиологии” в преобразившемся обществе
Таким аналогом воды (Н2О) в жизни общества является культура - вся генетически ненаследуемая информация, передаваемая от поколения к поколению в их преемственности. Причем вещественные памятники и объекты культуры - выражение психической культуры (культуры мироощущения, культуры мышления, культуры осмысления происходящего), каждый этап развития которой предшествует каждому этапу развития вещественной культуры, выражающей психическую деятельность людей и господствующий в обществе строй психики.
Суфий древности мог иметь предвидение во «внелексических» субъективных образах о смене качества культуры, и потому имел некое представление в субъективно-образной форме о каждом из типов “вод”. Но вряд ли бы его единообразно поняли современники, имевшие субъективно-образное представление только о том типе “воды” (культуры, нравственности и этики), в которой они жили сами, и вряд ли бы они передали это предсказание через века, попробуй он им рассказать всё прямо. Но сказка, как иносказание о чудесном неведомом и непонятном, пережила многие поколения.
Естественно, что с точки зрения человека живущего в одном типе культуры, внезапно оказаться в другом - качественно ином типе культуры - означает выглядеть в ней сумасшедшим и возможно вызвать к себе “враждебность” (поскольку его действия, обусловленные прежней культурой, могут быть разрушительными по отношению к новой культуре) или сострадание. Само же общество, живущее иной культурой, с точки зрения внезапно в нём оказавшегося также будет выглядеть как психбольница на свободе. Его отношения с обществом войдут в лад, только после того, как он приобщится к новой культуре и новая “вода” станет основой его “физиологии” в преобразившемся обществе
artishockdancer,
спасибо за такую большую лекцию:)
я встречал эту притчу у суфиев... даже если не ошибаюсь в сборнике Идрис Шаха... но напоминает мне это каббалу...
спасибо за такую большую лекцию:)
я встречал эту притчу у суфиев... даже если не ошибаюсь в сборнике Идрис Шаха... но напоминает мне это каббалу...
Arti_Arkharoff
04-10-2007-15:03
удалить
почему-же?
иудаизм... христианство... ислам... все это религии книги... общий корень... и ислам больше похож на иудаизм, чем на христианство...
иудаизм... христианство... ислам... все это религии книги... общий корень... и ислам больше похож на иудаизм, чем на христианство...
Arti_Arkharoff
04-10-2007-15:30
удалить
Ансэй, какое отношение суфизма к исламу..?? :)
ха!
еще спроси - какое отношение имеет иудаизм к христианству:)
прямое... это детя суфизма...
еще спроси - какое отношение имеет иудаизм к христианству:)
прямое... это детя суфизма...
Arti_Arkharoff
04-10-2007-15:58
удалить
Ансэй, отвергнутое..)))
ничего подобного...
суфизм существовал и существует как закрытая школа... такие некие арабские чародеи... мистики... на тот момент весь арабский мир был языческим... разобщенным... вот они его и объединили... под одно знамя... да и сейчас суфизм под "крышей" ислама...
если тебе интересно - покопайся в источниках... и ты найдешь крепкую взаимосвязь с исламом...
и поверь - тот суфизм который существует в снг далек от настоящего... я бы сказал что это бизнес определенной группы людей...
суфизм существовал и существует как закрытая школа... такие некие арабские чародеи... мистики... на тот момент весь арабский мир был языческим... разобщенным... вот они его и объединили... под одно знамя... да и сейчас суфизм под "крышей" ислама...
если тебе интересно - покопайся в источниках... и ты найдешь крепкую взаимосвязь с исламом...
и поверь - тот суфизм который существует в снг далек от настоящего... я бы сказал что это бизнес определенной группы людей...
Arti_Arkharoff
04-10-2007-18:08
удалить
Ансэй, хм..ты понял меня буквально...
..суфизм есть мистическое что озночает тайное течение именно в ИСЛАМЕ..ЭТО ДОПОДЛИННО ИЗВЕСТНО ВСЕМ )))
..Язычество есть в твоем понимании что???
..Суфизм единственный в своем роде тайный орден где нет процесса инициации..тоесть вступления и обряда его сопровождающего..
..суфизм есть мистическое что озночает тайное течение именно в ИСЛАМЕ..ЭТО ДОПОДЛИННО ИЗВЕСТНО ВСЕМ )))
..Язычество есть в твоем понимании что???
..Суфизм единственный в своем роде тайный орден где нет процесса инициации..тоесть вступления и обряда его сопровождающего..
artishockdancer,
сегодня мы друг друга понимаем буквально...))
ты споросил - какое отношение суфизма к исламу..?? :)... я ответил...
язычество - это идолопоклонство... ранний шаманизм...
и инициация там есть... и еще какая...
сегодня мы друг друга понимаем буквально...))
ты споросил - какое отношение суфизма к исламу..?? :)... я ответил...
язычество - это идолопоклонство... ранний шаманизм...
и инициация там есть... и еще какая...
Arti_Arkharoff
04-10-2007-20:17
удалить
Ансэй, язычество и идолопоклонство это две отличные мыслеформы и сути..разве не раскрывает этимология русского языка доподлинное значение смысла..просто цитатно-догматическая система образования втемяшила всем что язычество это идолопоклоннство...
..еще какая ))) так же какк любой из священников ортодоксальный конфессий будет утверждать и настаивать на своих обрядах и низачто и никогда не согласится с тем что .. нет посредника меж Богом и Человеком..так и здесь есть книжники-эзотерики..(эзотерика не для всех буквально-экзотерика для всех)..
суфий это поэт..поэт это брахман и жрец..способность к изустному творчеству это знак высшей пробы..уровень элитарного рода..всего лишь..
..а масонство и популизированный некими особами типа суфизм..это фикция ..имхо канеш)))
..еще какая ))) так же какк любой из священников ортодоксальный конфессий будет утверждать и настаивать на своих обрядах и низачто и никогда не согласится с тем что .. нет посредника меж Богом и Человеком..так и здесь есть книжники-эзотерики..(эзотерика не для всех буквально-экзотерика для всех)..
суфий это поэт..поэт это брахман и жрец..способность к изустному творчеству это знак высшей пробы..уровень элитарного рода..всего лишь..
..а масонство и популизированный некими особами типа суфизм..это фикция ..имхо канеш)))
artishockdancer,
в чем различие? идолопоклонство христианский термин, а язычество научный... дай свое определение...
без посвящения ты можешь только САМ себя называть как угодно... к традиции принадлежать не можешь... следовательно и называться так не стоит... можно придумать себе новое любое определение...))
путаешь причину со следствием... любой суфий мог быть поэтом (или не быть), но не один поэт не мог быть суфием - лишь на основании красивого рифмования... поэтов среди суфиев так много потому, что работали с сердцом... с чувственностью... вот творчество и выходило за пределы... а не наоборот... - как только написал пару стихов - тут же суфием стал:)))
в чем различие? идолопоклонство христианский термин, а язычество научный... дай свое определение...
без посвящения ты можешь только САМ себя называть как угодно... к традиции принадлежать не можешь... следовательно и называться так не стоит... можно придумать себе новое любое определение...))
путаешь причину со следствием... любой суфий мог быть поэтом (или не быть), но не один поэт не мог быть суфием - лишь на основании красивого рифмования... поэтов среди суфиев так много потому, что работали с сердцом... с чувственностью... вот творчество и выходило за пределы... а не наоборот... - как только написал пару стихов - тут же суфием стал:)))
Arti_Arkharoff
05-10-2007-00:32
удалить
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Могуч и свободен их ВЕЩИЙ ЯЗЫК
И с Волей небесною дружен
Пушкин
Есть два друга у Друга (БОГ)..чья светлая сущность едина..все слова скорлупа а слова этих двух сердцевина..
НИЗАМИ
(это пророки и поэты несущие людям Божественные таины)
Взглядом, словом, делом людям благо приносить,-
Вот как я старался богу моему служить.
Низами
-----------------------
стихи стихам рознь..а истинное творчество от Бога..
И княжеский дар им не нужен
Могуч и свободен их ВЕЩИЙ ЯЗЫК
И с Волей небесною дружен
Пушкин
Есть два друга у Друга (БОГ)..чья светлая сущность едина..все слова скорлупа а слова этих двух сердцевина..
НИЗАМИ
(это пророки и поэты несущие людям Божественные таины)
Взглядом, словом, делом людям благо приносить,-
Вот как я старался богу моему служить.
Низами
-----------------------
стихи стихам рознь..а истинное творчество от Бога..
GospozhaSnake
05-10-2007-08:32
удалить
artishockdancer,
Мое сердце может принять любой внешний вид.
Сердце меняется в соответствии с изменением сознания во мне.
Оно может предстать в виде луга с газелями,
монастыря,
храма с идолом,
Каабы -- цели паломников,
скрижалей Торы для определенных наук,
дара листов Корана.
Моя обязанность -- вернуть долг Любви.
Я свободно и с готовностью принимаю всякую ношу, возлагаемую на мои плечи.
Любовь подобна любви влюбленных, с той разницей,
что вместо любви к необычному, моя любовь -- к Сущности.
Такова моя религия, таков долг, такова вера.
Назначение человеческой любви -- явить любовь превышнюю, истинную.
Именно эта любовь является сознательной.
При той, другой, человек теряет осознание себя.
===========================
Ты, человек, что можешь знать
о жизни, сам живя лишь миг?
Тебе ль о Вечном рассуждать,
коль ты и в Бренное не вник?
Малыш, мир несказанно стар
и необъятен, ты – лишь часть
Мгновения, так в Божий дар
свою персону брось включать.
========================
Мое сердце может принять любой внешний вид.
Сердце меняется в соответствии с изменением сознания во мне.
Оно может предстать в виде луга с газелями,
монастыря,
храма с идолом,
Каабы -- цели паломников,
скрижалей Торы для определенных наук,
дара листов Корана.
Моя обязанность -- вернуть долг Любви.
Я свободно и с готовностью принимаю всякую ношу, возлагаемую на мои плечи.
Любовь подобна любви влюбленных, с той разницей,
что вместо любви к необычному, моя любовь -- к Сущности.
Такова моя религия, таков долг, такова вера.
Назначение человеческой любви -- явить любовь превышнюю, истинную.
Именно эта любовь является сознательной.
При той, другой, человек теряет осознание себя.
===========================
Ты, человек, что можешь знать
о жизни, сам живя лишь миг?
Тебе ль о Вечном рассуждать,
коль ты и в Бренное не вник?
Малыш, мир несказанно стар
и необъятен, ты – лишь часть
Мгновения, так в Божий дар
свою персону брось включать.
========================
Arti_Arkharoff
06-10-2007-11:21
удалить
GospozhaSnake
06-10-2007-11:28
удалить
Вода - здесь не просто то, в чём мы действительно физически нуждаемся. А то, что имеет большое влияние на человека и общества в частности, что-то типа менталитета, культуры, религии... И мне кажется, что речь шла в большей степени про религию, с другой стороны суть притчи многослойна и с разный точек зрения будет звучать по-разному. Поэтому и кажется несколько странной. :)
LI 5.09.15
Arti_Arkharoff
10-10-2007-21:24
удалить
GospozhaSnake, вода понимается мною как информация в емком очень понимании это слова.. :)
Комментарии (19):
вверх^
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Когда меняются воды | Притчи_и_сказания - Мудрость веков |
Лента друзей Притчи_и_сказания
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»