• Авторизация


20-09-16 20-09-2016 21:36 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Ребенок пошел в кружок олимпиадной математики. Я теперь вкуриваю его задачки для второго класса. Вот, что нам задали на дом:
"Доктор Айболит раздал четырем заболевшим зверям 14 таблеток. Носорог получил на одну больше, чем Крокодил, Бегемот на одну больше, чем Носорог, а Слон - на одну больше, чем Бегемот. Сколько таблеток придется съесть слону?"
Я вкурила методом подбора, папа написал формулу на пол страницы, которую не вкурила уже я. Мне почему-то кажется, что мой метод решения несколько ближе к уровню второго класса. Но сам уровень... впечатляет.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (31): вперёд»
gorra 20-09-2016-21:50 удалить
Нам часто мешает высшее образование-)
Задача для дете (именно для детей) простая.
1+2+3=6
14-6=8
8:4=2
2+3=5 таблеток
В_А_Ш 20-09-2016-21:53 удалить
Обозначим съеденные крокодилом таблетки буквой Х.
Х + (Х+1) + (Х+2) + (Х+3) =14, или 4Х+6 =14.
Х (крокодил), получается тогда, сожрал две штуки. Слону, соответственно, пять... :)
Ostreuss 20-09-2016-21:58 удалить
Старая задача, подобная описанной Чеховым в рассказе. Решается в уме. Крокодил не мог получить меньше 1 таблетки. Пусть он получил 1. Тогда остальные - 2, 3, 4. Получается всего 10 таблеток. Значит, каждому из зверей дали на таблетку больше. То есть, Слону - 5.
Даат 20-09-2016-21:58 удалить
Ответ на комментарий В_А_Ш # В_А_Ш, вот примерно так и выглядела папина формула, только длиннее.
Гелена 20-09-2016-21:59 удалить
целых 5 штук. Но не таблеток , а шоколадок. И всем по порядку дает шоколадку.
Даат 20-09-2016-21:59 удалить
Ответ на комментарий gorra # gorra, а вот примерно так выглядело мое.
Даат 20-09-2016-22:00 удалить
Ответ на комментарий Гелена # Гелена, ну, у нас преподаватели, видимо, не склонны романтизировать образ Айболит, а исходят из его профессиональных обязанностей. Математики, чо!
Гелена 20-09-2016-22:04 удалить
Ответ на комментарий Даат # Даат, а я подбором. 1+2+3+4=10 Мало. Значит 2+3+4+5=14 Подходит. Не люблю усложнять.
Ostreuss 20-09-2016-22:30 удалить
Ответ на комментарий Гелена # Гелена, а если б таблеток было 26? Тоже подбором?
Даат 20-09-2016-22:34 удалить
Ответ на комментарий Ostreuss # Ostreuss, ау! Напоминаю - второй класс, восьмилетки!
Ostreuss 20-09-2016-22:41 удалить
Ответ на комментарий Даат # Даат, тот, кто задавал эту задачу, не примет решение подбором.
Даат 20-09-2016-22:44 удалить
Ответ на комментарий Ostreuss # Ostreuss, тот-кто-задавал-задачу объяснит как её решать другим методом, напоминаю, ДВА занятия у начинающих второго класса, а не экзамен у пятого.
Ostreuss 20-09-2016-22:46 удалить
Ответ на комментарий Даат # Даат, а уравнений они ещё не знают.
Тут логика "остатка". Есть типичная задача - куры и свиньи. На всех стоко-то ног. Сколько тех, и других?
Надо предположить, что все - куры, а потом посмотреть, сколько ног останется, и раздавать по паре ног курям, превращая их в свиней.

Аналогично здесь: каков минимум выданных таблеток? 10. Оставшиеся надо разделить на четырёх. Если, к римеру, таблеток 18, то надо раздать восемь - каждому по две.
Ostreuss 20-09-2016-22:48 удалить
Ответ на комментарий Даат # Даат, вот в том рассказе, кажется, "Репетитор", аналогичная ситуация. Студента наняли к десятилетнему, и он задачи решить не может. Уравнение начинает составлять. На это смотрит жирный купец-папа и говорит: да вот так же, задачка -то детская!
Даат 20-09-2016-22:49 удалить
Ответ на комментарий Ostreuss # Ostreuss, спасибо. Но мне объяснять бессмысленно, я и математика параллельные прямые... или я и геометрия? )))
Рианонн 21-09-2016-00:12 удалить
обычная задача с иксами, имхо. Вот насколько иксы для второго класса - это вопрос... В пятом классе будут спутник на орбиту выводить?)
Даат 21-09-2016-00:14 удалить
Ответ на комментарий Рианонн # Рианонн, это же не школа, это кружок для продвинутых. Хотя не удивлюсь спутнику. Одну из задач для четвертого класса я, наверное, смогу решить, но угроблю минут сорок, поэтому даже не берусь.
Ostreuss 21-09-2016-01:21 удалить
Ответ на комментарий Рианонн # Рианонн, да не надо там иксов...
Ostreuss 21-09-2016-01:26 удалить
Ответ на комментарий Рианонн # Рианонн, каков минимум выданных таблеток? 1+2+3+4, то есть - десять. А их на четыре больше. Если на каждого зверя накинуть ещё по таблетке, то как раз 4 и потребуется. Значит, их на одну больше, чем самый минимум. Если б было 18, каждому зверб пришлось бы добавить по 2, чтобы разбросать "лишние" 8.
retriverdog 21-09-2016-01:27 удалить
Очень сложная задача даже для пятого класса. То что тут взрослые дают ответы ни чего не меняет. Надеюсь,что учителя могут доходчиво объяснить метод решения, а не оставят процесс объяснения родителям. Успехов Наташа вашему cыну и Вам.
Рианонн 21-09-2016-07:49 удалить
Ответ на комментарий Ostreuss # Ostreuss, имхо это как-то неправильно - решать математическую задачу логическими методами и "что если". Хотя, наверное, такие вещи развивают гибкость мышления и вообще на войне все средства хороши)
А_Гусев 21-09-2016-10:18 удалить
Я почему-то уверен, что ребёнок найдёт свой, самый простой метод, главное - не мешать ему:)
Ostreuss 21-09-2016-11:12 удалить
Ответ на комментарий Рианонн # Рианонн, на физике часто просят "объяснить физический смыл формулы" словами. Также и математические задачи можно решать без применения формальных методов, по смыслу. Это гораздо сложнее, чем выучить формальным методам и везде их применять. Башка должна быть ого-го! Вот в них башку и растят.


Самый классный пример - задачка Магнитского:
"Одну бочку кваса муж выпивает за 14 дней, вместе с женой - за 10 дней. За сколько дней выпьет бочку воды его жена?"
Как правило, её решают формально: за день муж выпьет 1/14 бочки, а вместе они выпивают за тот же день 1/10. Доля жены - 1/10-1/14. Это 1/35-я, то есть, жена выпьет бочку за 35.

Однако и у неё есть "словесное решение"! За 140 дней муж выпьет 10 бочек кваса. Но вместе за 140 дней они выпьют 14 бочек. Значит, жена выпьет за 140 дней 4 бочки. А одну - за 35.
Гелена 21-09-2016-19:32 удалить
Ответ на комментарий Ostreuss # Ostreuss, без если. Это кратчайший путь к верному решению. Если - это уже 5 класс.
Гелена 21-09-2016-19:34 удалить
Ответ на комментарий Ostreuss #
Исходное сообщение Ostreuss
Даат, тот, кто задавал эту задачу, не примет решение подбором.
И вечно мы решаем за других. В условии задачи не сказано, что подбором решать запрещено.
Гелена 21-09-2016-19:36 удалить
Ответ на комментарий Ostreuss #
Исходное сообщение Ostreuss
Даат, а уравнений они ещё не знают.
Тут логика "остатка". Есть типичная задача - куры и свиньи. На всех стоко-то ног. Сколько тех, и других?
Надо предположить, что все - куры, а потом посмотреть, сколько ног останется, и раздавать по паре ног курям, превращая их в свиней.

Аналогично здесь: каков минимум выданных таблеток? 10. Оставшиеся надо разделить на четырёх. Если, к римеру, таблеток 18, то надо раздать восемь - каждому по две.
второклассники могли не знать про кур и свиней и решить проще без всякого аналога
Гелена 21-09-2016-19:40 удалить
Ответ на комментарий Ostreuss #
Исходное сообщение Ostreuss
Рианонн, каков минимум выданных таблеток? 1+2+3+4, то есть - десять. А их на четыре больше. Если на каждого зверя накинуть ещё по таблетке, то как раз 4 и потребуется. Значит, их на одну больше, чем самый минимум. Если б было 18, каждому зверб пришлось бы добавить по 2, чтобы разбросать "лишние" 8.
спасибо за цитирование
Ответ на комментарий Ostreuss # карауул!! дискриминация!! отчего это мужу - квас, а жене - вода?))))
Ostreuss 25-09-2016-17:48 удалить
А ещё задачек оттуда не будет?
Даат 25-09-2016-18:13 удалить
Ответ на комментарий Ostreuss # Ostreuss, которые сама не смогу с разбега решить, буду выкладывать. В целом задания попроще и в большинстве случаев - на логику.


Комментарии (31): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник 20-09-16 | Даат - В точке необратимости | Лента друзей Даат / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»