хм... lim(10^inf)=0 !?!? :) Благо, хоть пояснил, что сфантазировал - люди бы не поняли...

Davenger, там нет никакого предела. Тут нарушается вся алгебра и теория пределов!

Да не, ты не обращай на меня внимания. :) Просто я своим бредом хотел показать что ты написал бездоказательный и, что важно(!), недоказуемый бред! Сам посуди: 10 возведенное в очень большую степень (перемноженное само на себя &inf; раз) даст другое, неисчислимо-большое число. Хотя, учитывая, что вселенная "мерцает" - каждый новый момент своего существования уничтожается и образуется снова, - то тогда и впрямь любое бесконечно большое число становится ничем, после чего, ближе к исходу момента существования вселенной, снова приобретает предел, уходящий в бесконечность, причем уходящий на некое X дальше, чем в конце предыдущего момента, т.к. вселенная сейчас, кажется, еще и расширяется... :D

Ну почему же нельзя доказать? Я как раз косвенно и доказал! Естественно, прямо это доказать просто не возможно! Сам посуди: берём число ....99999. Разряды уходят в левую бесконечность. Cчитаем сумму этого ряда как геометрическую прогрессию. Получаем ...9999=10^inf - 1. Далее проверяем число ...999 на арифметические операции. Оно себя ведёт как -1 везде! Кроме того, это следует ещё из принципа индукции: ....99999+1=0. Это следует отовсюду! Значит, 10^inf = 0. А про бесконечность Вселенной - это отдельная песня! Одно дело бесконечность числовой оси, и другое - бесконечность материального пространства! Хотя проблему, связанную с бесконечностью, давно пора потрошить! Уж слишком много лет она не трогается с места. Вот я и сделал первую попытку. Если плясать от этого, может быть, можно что-нибудь будет вывести и о бесконечности пространства! Пока всё это касается лишь КОНЕЧНОСТИ осей декартова пространства! Но есть ведь и другие! Проективное, например! :))

Думаю, разряды, уходящие в минус бесконечность лишь подтверждают плюс-бесконечную природу числа 10^inf. Кстати, 10^inf никак не может кончаться на 99999, ибо оно будет выглядеть как 100000.......00000...0000000(0). Так что пример ты выбрал неудачный. А вот попробуй прикинуть чему будет равно число ffc99a3b^inf... Нулю? Вряд ли... :-/

Кстати, 10^inf никак не может кончаться на 99999, ибо оно будет выглядеть как 100000.......00000...0000000(0). Так что пример ты выбрал неудачный.

одна маленькая тонкость: 10^inf вообще не кончается. Infinity - это неудачное название для чего-то, только и всего! Это слово пришивают ко всему, что не возможно посчитать! Так что 10^inf - это и не 1000...000 и не 999...999. Если ты такой умный, то найди мне наименьшее число, большее нуля! Это что, будет 0.000...01? Неужели это тебе так очевидно? Мне например, это совсем не очевидно. Да речь просто идёт о переполнении разрядной сетки на числовой оси! Когда мы пишем 10^inf, то получаем 0000...000 просто из за перепонения! Вполне удачная компьютерная аналогия. Кстати, косвенно доказанная! ТАк что ось чисел устроена по принципу обычного конечного регистра. Единственно, пока я не могу сказать, сколько в ней разрядов! Точно так же обстоит дело с 10^(-inf).

А вот попробуй прикинуть чему будет равно число ffc99a3b^inf... Нулю? Вряд ли... :-/

а будет ли это вообще числом! Или произойдет такое же переполение.

одна маленькая тонкость: 10^inf вообще не кончается.

я и написал ноль в периоде...

Если ты такой умный, то найди мне наименьшее число, большее нуля! Это что, будет 0.000...01?

это будет число X, lim(X) = 0, Х с [0,1] => X->0

а будет ли это вообще числом! Или произойдет такое же переполение.

где же переполнение? :)

Davenger, ты извини, на уровне студенческого курса математики мне говорить скучно! Как врубили пределы навсегда, так теперь просто можно тупо писать обозначение предела со времён Вейерштрасса, не задумываясь о том, что за практическую процедуру это означает!

Гвельф, ну тогда и вынужден попросить прощения. К сожалению, я еще не дорос и не доучился (или не допился, или не до курился :) ) до того, чтобы понять, что (0=1)==true ... Пойму и поверю, видимо, лишь тогда, когда это кто-нибудь докажет, причем так, чтобы и еже было понятно. Думаю, что с принятием аксиомы 2*2=4 была когда-то такая же история. Могу лишь порадоваться, что святую инквизицию давно отменили, и предложить еще несколько тем для размышлений... 1. 2*2=4 ? Дейтсвительно ли? 2. Есть ли что либо близкое к нулю, чем сам ноль (есть ли какое либо более несуществующее число, чем 0)? 3. Перефразирую: 0^x = 0, х е R? 4. o^inf = 0? 5. inf^0 = 1? 6. Что больше 10^inf или inf^10? 7. ну и на последок... Если тебе не нравиться общение на уровне первого курса института, предлагаю материал уровня 8 класса школы... f(X)=10^X, Xe(-inf;+inf) - функция показательная. (я прав?). Предлагаю: а) Опровергнуть и доказать свое опровержение, что f(X)!=0, но lim(f(X))=0, X->(-inf) б) f(X)!=1, X=0; Попробуй, вероятно, в тебе кроются великие математические таланты! :) *Додумал позже* А еще тебе идея: может быть, числовая ось вовсе и не ось, а графическое ее отображение - и вовсе кривая?

Davenger, ну вот наша беда в том, что мы всё рассчитываем на умного дядю, который нам что-то докажет! Меня поставленные тобой вопросы совершенно не интересуют, просто потому что размышлять на уровне формул мне давно надоело... А ты именно дальше известных формул и манипуляций с ними уйти не можешь! Думаешь формулы - это и есть математика? Да проблема в том, что взглянуть (допившись и докурившись) на эти проблемы с другой, нестандартной стороны, никто пока не может. Ты думаешь, я пойду к профессорам и академикам просить взглянуть и оценить мои штучки? Да никогда! Они мне все будут твердить то же самое: приведут кучу формул, потребуют доказательств. Поскольку по-другому не умеют мыслить - только формулами. Проблема с бесконечностью требует воображения в стороне от канона математики. У меня это воображение есть. У кого его нет, тех видно по походке! И я не собираюсь просить публику: примите меня за мои заслуги в академики! Никогда! У меня совершенно другие задачи!

Блин. Ну не стоит меня воспринимать настолько всерьез. :) И думаю да, формулы - и есть математика. Без формул математики нет. НО! Математика не есть ТОЛЬКО формулы. А без формул математика (пожалуй, как и логика, и физика, и прочие, не зазря так названые ТОЧНЫЕ науки) - обычная гуманитарная демагогия, бумагомарание и словоблудие, не многим лучшее, чем философия (e.g.: "Думаю, значит живу" - бред! Компы тоже думаю, но не живут, а люди могут жить и не думая).

Ну, да. Ты прав. Без формул математика - это не математика! Но! Новые формулы выводить из старых - это не требует воображения! Новые формулы выводятся из других источников - не только формул! Кстати, ты правильно заметил насчёт принимания тебя всерьёз! Я не тебя принимаю всерьёз, а свои результаты! Просто ситуация такова, что кроме меня, этого никто не понимает. То есть не понимают мыслей, ведущих от старых предрассудков к новым представлениям. Я вообще не вижу ни одного человека, который смог бы нестандартно взглянуть на проблемы... Да тот же Перельман с его доказательством топологической проблемы Пуанкаре! Да этот господин обладает воображением в зачаточном состоянии, раз тренирует свои мозги над проблемами, не им самим поставленными! Меня интересуте проблема бесконечности не в том состоянии, в котором я здесь изложил, а естественно, в том, что дальше из этого практического следует! То есть мне конечно мало сообщённого здесь мной материала. Мне хочется заглянуть немного дальше здесь... и кое-в чём ещё. Например в том, что следует из ошибки доказательства континуума Кантором (если хочешь взгляни большую статью ниже). Что-то практического ведь из этого должно следовать! Но пока из всего этого не следует ничего! То есть моё воображение дальше не идёт! Вот это иногда и злит! Поэтому естественно, интересно поговорить с собеседником плюс ещё и с той точки зрения, что может завтра я что-то ещё придумаю! Насчёт декартового "Мыслю, значит, существую" - это не примитив. Компы живут в той степени, в которой они мыслят, а они не мыслят вообще! Собака, согласись, мыслит на гораздо более высоком уровне, чем комп. Так соответственно и уровень её существования по некоторой шкале гораздо выше, чем у компа. Хотя всё это такой же трёп! Существование компа никак не отличить от существования камня! Ибо комп не мыслит - комп исполняет программу! Камень тоже исполняет программу. Впрочем, я запутался... извини...

"Категорический императив ЖЖОТ, СТСУКО!" :) Вот тебе свежая науная мысль, которая представляет мои радикальные и нестандартные и нешаблонные взгляды с иной точки зрения, причем с изнанки на категорический императив. :D

ОФОРМЛЯЕМ КАРТЫ МЕТРО ВИДЕО ,! Законно по договору сделаем на частных лиц и сотрудников предприятий карты клиента метро в сеть немецких магазинов Метро Кеш энд Керри:карта клиента метро с вашим фото(делается при вас в самом магазине),с личным номером,штрих - кодом,со специальной магнитной полосой, названием предприятия, от которой вы будете нами зарегистрированы и оформлены. Вы можете проводить с собой двух человек. Карточки метро оформляются: на граждан России и иностранных граждан.Оформление делается без предоплаты, то есть вначале мы оформляем вас,вы получаете карточки metro, потом оплачиваете. Оплата производится в течение одного рабочего дня после оформления через Сбербанк РФ ,магазины Метро Кеш энд Керри работают круглосуточно.Срок действия карты метро 3 года, по истечении этого срока договор перезаключается по взаимному согласию сторон.Для оказания этой услуги мы находим организации, у которых есть свободные места в этих гипермаркетах,и заключаем с ними соответствующие договора, по которым фирмы обязуются предоставить вам право пользоваться их местами в этих гипермаркетах сроком на три года. Оформление производятся в разных гипермаркетах Метро Кеш энд Керри, по выбору юридических лиц в соответствии с их территориальным месторасположением. Получив карточки метро в одном из немецких магазинов МETRO Cash and Cаrry вы можете ей пользоваться в любых других магазинах этой сети немецких гипермаркетов Метро Кеш энд Керри в России и за границей. ОФОРМЛЕНИЕ КАРТЫ КЛИЕНТА В МЕТРО МАГАЗИН !