пара ссылок... надеюсь разжевывать не придется...

http://viktorlevanov.livejournal.com/89345.html

и не нашел где то мелькавший материал об оправдании в Питере препода школы (Комаровский?), который настаивает на праве "рассказывать детям о нормальности альтернативных сексуальных отношений"...

В европах тоже с этого начиналось... Хотя - да. История учит, что никто не учит уроки Истории.

Нефритовый_Лис, а что там такого? Кто-то постебался над националистом... :) Милонова тоже выставили геем:

[604x453]

Нефритовый_Лис, запрет называть нормальностью - идиотский. Если речь - о статистической норме, то они сами считают себя меньшинством. Если - о моральной норме большинства, то и тут - они сами говорят о плохом отношении к ним. Если - о медицинской норме, то медицина не считает гомосексуализм патологией, и было бы глупо что-то объявлять болезнью только потому, что многом это не нравится...

Кроме того, сам гомосексуализм не распространяется пропагандой. Так можно стать только бисексуалом.

там не стеб. организаторы что ни на есть радетели лгбт.

Нефритовый_Лис, ясненько! Но кто же будет верить таким сообщениям?

У меня давно возникло впечатление, что все эти общественные столкновения - туфта. В них всегда действуют одни и те же небольшие группки: Энтео, хоругвиеносцы и казки, которые часто оказываются какими-то призрачными - в организациях о них ничего не знают.... Будто спектакли показывают...

Вот - украинский пример:

Спектакли показывают - несомненно. Но провокации - не самоцель, а лишь часть цели. Многоходовки...

Нефритовый_Лис, именно! Но цель непонятна. Видно только, что всё направлено на усиление этих столкновений. Может, власти изображают наличие общества... Мне кажется, большинству до этого дела нет, а если при опросах высказывают осуждение, то вряд ли готовы к активным действиям и каким-то жертвам. Да и мнения такие меняются очень быстро, по настроению...

Ну да! А в моей семье, к примеру, традиционным считается каннибализм! И детей мы своих решили воспитывать в соответствии с семейными традициями. Тоже чуждыми - из Африки пришли! Долой ксенофобию! Хотим есть людей!
Ещё где-то в интернете видела, как зоофилы за свои права борются - чуть не обрыгалась. Скоро мы и педофилам добро дадим, не переживайте, и маньякам-убийцам! Всё впереди, да здравствует полная свобода от всего человеческого!
Напомню - я человек совершенно ни в какую церковь не верующий. В этом мне просто крупно повезло, чего и вам желаю

Лично мне, в силу только того, что я такой человек, а не потому, что надо мной довлеет какой-то там закон, любой вид изврата на любой почве будет хотеться только ПОСАДИТЬ НА КОЛ.
Напомню ещё раз - ни в какую церковь не верю. В магию тоже. И в инопланетян, пока не пощупаю.

Mayron_Unborn, кроме веры в бога, есть моральные верования. Оказывается так, что многие атеисты продолжают верить в ценности, вытекающие из христианства - из "велений бога"...

У меня нет никаких верований - у меня есть мои собственные принципы. К тому же, моим воспитанием назойливо никто не занимался. Касательно детей, то это чистый лист, им что угодно можно в голову вбить и убедить, что это норма. Потому в воспитании необходимо исходить не из принципа промывания мозгов, а используя то, что я называю научным подходом - доказывать либо опровергать, обращаясь к фактам. Говорят, у меня души нет. Если душа в их понимании, это зашкаливающий эмоциональный фон - то слава яйцам (или сиськам?), что её нет. Но у меня есть чутьё, особый нюх, позволяющий очень быстро находить факты.

Mayron_Unborn, откуда же такая ненависть к извращенцам? Вроде бы, никому ничего плохого не делают, а просто любят что-то своё и по-своему... :)

Это не ненависть, это брезгливость.

На самом деле новое - это мы. Рождается новая цивилизация, а старое, в полном соответствии с диалектическим законом, а не с какими-то верованиями, старается этому новому не дать появиться, оттягивает человечество назад, в тёмные времена. Но процесс эволюции неизбежен. Потому, вам лучше уйти сразу и без боя. Всё равно вас вынудят это сделать, но так будет больнее.

Mayron_Unborn, есть в этом сермяжное зерно... Если вспомнить, что первый религиозный запрет на то же мужеложество начался именно в пращуре христианства - Ветхом Завете....

Mayron_Unborn, это почему же - нам? Вы считаете, что Россия всех опередила, поэтому принимаются гомофобные законы? Я-то думаю, что отстала: такое было в Европе и США лет 40-50 назад...

najda, угу... а теперь вот чего-то снова - что-то типа "проект мультикультурности провалился". И на плошчадях парижа - дикие парижаны в количесвте 100 000 штукен))) требуют чего-то. Видать от скачка в вперед!)

Нефритовый_Лис, ага, только о другом умолчали: Манифестация парижан в поддержку однополых браков.

Я помню, как с полмесяца назад по нашим главным телевизионный каналам прошло несколько новостных репортажей о том, что по Франции прокатилась серия масштабных митингов против однополых браков. А вот о французских маршах в поддержку однополых браков ни одного репортажа не припомню, хотя они тоже проходили. И ясно, почему: кремлевское телевидение в преддверии принятия Думой позорного антигейского закона таким образом решило поддержать депутатов - мол, смотрите, и в просвещенной Европе не любят пидарасов!..
И вот сегодня французский парламент при поддержке большинства населения (60%) проголосовал за то, чтобы узаконить однополые браки.
http://a-nikonov.livejournal.com/1443045.html

Нефритовый_Лис, весь бред наших политиков связан не с гомофобией, а с желанием противопоставить Россию Западу и создать в народе ощущение враждебного окружения. Ради поддержки народом себя же! Только и всего!

Исходное сообщение Нефритовый_Лис
Mayron_Unborn, есть в этом сермяжное зерно... Если вспомнить, что первый религиозный запрет на то же мужеложество начался именно в пращуре христианства - Ветхом Завете....

Вспомним так же, как воспитывали мальчиков в Спарте. Греческие мифы вообще пропитаны всякими видами сексуальных извращений, включая педофилию. В странах Ближнего Востока до сих пор кое-где встречается закон, запрещающий... "употреблять в пищу мясо барашка, с которым кто-то имел сексуальную связь, так как оно осквернено". Если внимательно почитать Ветхий Завет, то во многих местах можно найти описание муже- и скотоложества. Подофилию не учитывали, так как девочек было принято выдавать замуж очень рано, буквально раньше, чем начнутся месячные. И это извращением не считалось. Этого даже тогдашняя Библия не осуждает. Этого и Коран не осуждает - в мусульманских странах этот обычай и по сей день жив и здоров. Там благополучно выдают замуж девочек в десять лет! Ну, а как там дальше с жёнами принято поступать - это мы и так знаем.
По поводу же современного "возрождения традиций", то это, скорее, не какая-то там гипотетическая борьба за права и свободы, а обычный эпатаж. Если бы никто в ответ слова не сказал (да хоть прямо на улице, как собаки, трахайтесь!), то у этих "борцов" сразу бы просто отпал всякий интерес к тому, за что они "борются". Потому, что для такого типа людей любое их действие имеет смысл только до тех пор, пока на это смотрят другие. Это способ самоутверждения. Потому к этому тяготеют люди творческих профессий с болезненно ущемлённым самолюбием и амбициями мирового масштаба. Ясно, что ни о культурном, ни о духовном, ни об интеллектуальном росте сий факт отнюдь не свидетельствует. А у Фрейда есть хорошая книга, называется "Недовольство культурой". Там кое-что про необходимости сексуальных ограничений с точки зрения психоанализа.

Исходное сообщение najda
Нефритовый_Лис, весь бред наших политиков связан не с гомофобией, а с желанием противопоставить Россию Западу и создать в народе ощущение враждебного окружения. Ради поддержки народом себя же! Только и всего!

А лично вам не наплевать на ваших недалёких политиков, которые до сих пор в своей песочнице не наигрались? Мне на своих давно плевать.

Mayron_Unborn, надо помнить и том, что не только отменялись дохристианские глупости, но и насаждались глупости христианские. Пора уходить от глупостей... Если что-то не причияет вреда правам граждан, то нет оснований это запрещать. Всякий запрет должен быть обоснован, и всякое основание для такого запрета - доказано. Тут даже вред для общества не доказан - одни суеверные ощущения "как бы чего не вышло". Так же и дикари боялись нарушить табу: "небо рухнет"

Mayron_Unborn, "Если внимательно почитать Ветхий Завет, то во многих местах можно найти описание муже- и скотоложества." - это для меня новость... Надо наверное Осипову рассказать.....

najda, про противопоставить и политиков... Как известно самый лучший способ если процесс нельзя сразу уничтожить, то его надо возглавить...

Оооо!!! Перчень христианских глупостей я могу составлять бесконечно долго. В первую очередь всегда упоминаю о продажности нашей Православной церкви. С одним только не соглашусь. Как-то вы писали в этом дневнике о том, как пьяные девицы фотографировались на кладбище возле могил с крестами. Христиане это сочли оскорблением христианских ценностей и едва ли не актом вандализма. Но ведь, исходя из ваших рассуждений, все имеют право жить по своим понятиям и иметь свою систему ценностей! Как же объяснить то, что вы осуждаете попытку христиан отстоять свои ценности? Вы свои отстаивать имеете право, а они свои - нет? Где же справедливость??? К тому же, я представила, если бы эти девицы творили такое на могиле моего деда, где стоит не крест, а памятная стелла со звездой (он похоронен на Алее Славы). Я бы этих сучек заставила землю жрать с этой могилы. Догадайтесь, почему. Даю три попытки.

"...христианских глупостей...", "...продажности нашей Православной церкви...." В смысле имеется продажность клира или вообще идеологии?
Про девиц - не помню...

Впрочем, простите меня, грешника... И так далее...

Ответ на комментарий Нефритовый_Лис # Я знаю только одного Осипова - это бывший декан физического факультета ЗНУ. Касательно новости... А как же всем известная история о Лоте и его семье? О Содоме и Гоморре? О том, как от брака "сынов божиих" с человеческими женщинами рождались титаны, которые были очень славными и сразу Богу понравились, но потом оказались очень сильно развращёнными и пришлось устроить в связи с этим титаномахию? Да просто читайте, как сказку, как эпос типа "Махабхараты", не слушайте ни чьих толкований. Вам понравится, это увлекательнее даже "Тысячи и одной ночи". Я ненавижу, когда эпос пытаются толковать. Например, уфологи уже дошли до того, что вышеприведённые примеры из ВЗ отнесли к прямому доказательству палеоконтакта с инопланетянами и генетическим экспериментам последних над людьми. Хотя, в чём-то они, вероятно правы, но всё у них как-то слишком примитивно. Вообще, сказки читать очень полезно - понимая язык аллегории, понимаешь ход мысли наших пращуров, а значит и их ментальность, приближаешься к пониманию всей их культуры.

Mayron_Unborn, я говорю о праве. Оно не зависит от морали. Если права не нарушены, то нет причин запрещать и наказывать. А мораль может быть какой угодно.

Исходное сообщение Нефритовый_Лис
"...христианских глупостей...", "...продажности нашей Православной церкви...." В смысле имеется продажность клира или вообще идеологии?
Про девиц - не помню...

Впрочем, простите меня, грешника... И так далее...

Давайте я вам лучше ссылочку дам на тему на форуме УФОДОС, там как раз мы об этом много говорим:
http://ufodos.org.ua/forum/2-108-7
Начиная с этого места и до конца. Идут очень бурные дебаты. Мой ник на этом форуме Vic.
По поводу девиц - не в этой теме про них было. Тема называлась "Как русских показывают дикарями", или как-то так.

Вот эта тема: http://najda.ananka.net/post257040625/