• Авторизация


Про дураков. 02-02-2007 02:11 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Мало кто решается указывать хирургу, как именно следует вырезать аппендикс. Мало кто лезет к токарю с советами по правильному обращению с фрезеровочным станком. Мало кто предлагает бухгалтеру поучить его составлять баланс самым верным путем. Не лезут к инженерам, к грузчикам, к сантехникам и юристам.

Но стоит тебе стать профессиональным писателем - и вокруг целая куча дилетантов, которые ОТЛИЧНО ЗНАЮТ, как именно ты должен писать. О ком и о чем, в каких именно словах, какие идеи ты должен нести, каким языком, в какое время и так далее. И эти люди, которые стесняются указывать бухгалтеру, чтобы не выглядеть идиотами, искренне верят, будто, указывая писателю, они выглядят, наоборот, очень умными.

Более того - их не волнует, что делает хирург или токарь во внерабочее время - лишь бы детали были верные и больные поправлялись. Зато писатель, по их мнению, принадлежит народу круглые сутки. Он должен говорить то, что они хотят слышать, отвечать круглосуточно на их письма, "не зазнаваться" (то есть охотно признавать, что он г...о, и книги его г...о, а вот критикан - это да, это сила, он ведь нашел ошибку в чужом романе, он гений), давать пищу для сплетен, но не дай бог уклоняться от положенного дураками русла при этом. И вообще, он должен быть совестью и рупором, и фактором и даже трактором - короче, угодить каждому и еще поклониться этому каждому за предоставленное право угодить

И каждая овца в стаде искренне верит, что именно ради нее писатель и творит.

АПДЕЙТ: кто знает про станки - присоединяйтесь к дискуссии. Один из участников уверяет, что станки не бывают фрезеровочными. Яндекс уверяет обратное (я название оттуда и взяла :)). Как оно на самом деле?

АПДЕЙТ: мы выяснили, что с проблемой постоянного дилетантского влезания в твою работу сталкиваются также: программисты, терапевты, актеры, режиссеры, фотографы, журналисты, юристы, кадровики, рекламщики и психологи. Может, просто морды бить? :) :) :)

 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (68): вперёд» последняя»
gelbe_spatz 02-02-2007-02:25 удалить
Cтелла, извини, но ты не права! Писатель никому ничего не должен, кроме себя! И даже хирург обязан спасти человека, а сантехник починить канализацию. При этом писатель, по моему мнению пишет потому что иначе не имеет жить. И в творчестве он весь. Постарайся отделить семена от плевел - на конструктивные поправки стоит обратить внимание, а "умникам/археологам" предложи написать лучше :)
gelbe_spatz, конструктив - это КОНСТРУКТИВ Если человек, допустим, врач, и поправит в вопросах медицины, а тот же токарь подскажет, каков реальный норматив по деталям - за такие вещи ВСЕ нормальные писатели говорят СПАСИБО Но вопрос стоит именно так - дилетанты не указывают сантехнику, как менять прокладку и электрику, как тянуть провода, но дружно разбирают даже классиков - дескать, почему Толстой писал неправильно Я от такого в шоке. А не обязан НИКТО и НИКОМУ. Только в рабочее время и в соответствии с трудовым договором :)
Продолжаю тему долга (только врачей оставим) И у токаря, и у продавца, и у пекаря, и у менеджера по продажам и у писателя, есть РАБОТА и обязательства по ней. У кого-то часы, у кого-то результат, но есть четко прописанные обязанности. Выполнил - получил зарплату, не выполнил - под увольнение (грубо говоря) Но при этом у пекаря нет издержек производства в лице дилетантов, которые будут ему указывать, как правильно печь. Нет издержек у плотника, дворника и слесаря - никто не выхватывает у них инструменты, чтобы показать, "как надо". И никто не требует быть совестью (я не шучу, я цитирую "что это Вы говорите тут такие вещи, Вы же писатель, Вы же совесть народа"), рупором и хрен знает, чем еще
Caro 02-02-2007-02:50 удалить
Я много раз сталкивалась с тем, как люди, не будучи профессиональными сантехниками-футболистами-врачами-итп, как раз очень активно поучают, ругают и критически оценивают работу сантехников-футболистов-врачей-итп... Так что у писателя эта проблема далеко не эксклюзивная ;) А с тем, что от любого пишушего и издающегося нереально и бессмысленно (а часто и средно) требовать, чтобы он был рупором и cовестью - полностью согласна
Ульса 02-02-2007-06:54 удалить
а еще все знают, как делать рекламу :)
Chovita 02-02-2007-07:39 удалить
Ой, да люди вообще во всём всегда разбираются! Что вы! По любому вопросу вам тут же дадут совет, вас научат и подскажут, даже если сами слышали о проблеме разве что из телевизора. Главное - удочки закинуть, типа: нужно обменять квартиру. Или там документы переоформить. А ты, Стелла, говоришь о писательстве... Разумеется, все тут специалисты - книги-то все читают! Значит, понимают, как их писать! Особенно это касается советчиков из разряда "кому за 40". Тут уж все - они знают ВСЁ. Абсолютно. С высот своего жизненного опыта им, конечно же, виднее, и спорить с ними означает демонстрировать крайнее хамство и подростковый критицизм.
Гм.Ну не знаю кто кому и чего должен.Но требовать и обвинять писателя который не угодил кому либо неправельно.Стелла_Елена_3, ты права в чем то
almer 02-02-2007-10:53 удалить
Стелла_Елена_3, писатель в отличие от хирурга или токаря человек публичный))) Поэтому желание других знать о его личной жизни, подсказать, как лучше работать, увидеть интимные фотки - это издержки профессии))) Так же, как в шоу-бизнесе например. Так всегда было и всегда будет. Терпи))
Mia_felicita 02-02-2007-11:01 удалить
а ещё все умеют работать психологом :) и требуют от него быть на работе со всеми и 24/7 ыыыыыы
Mia_felicita 02-02-2007-11:04 удалить
в смысле, сами считают себя выдающимися психологами все но когда встречают реального психолога, почему-то ситают, что он ОБЯЗАН работать со всеми, кто соблаговолит ему предоставить возможность с ним поработать....а ещё психологу нельзя выходить и з себя и проявлять нетерпимость: он же психолог, он ОБЯЗАН всех и во всем понимать и входить в положение....
Mia_felicita 02-02-2007-11:06 удалить
как будто копание в человеческом душевном дерьме - это такое неземное удовольствие, что надо быть по гроб благодарным за каждый ушат, которым тебя пытаются облить, узнав твою профессию.... почему-то сантехников силком-забесплатно-внерабочее-время никто в унитазы не толкает, а психолога в своем дерьме выкупать считает себя в праве каждый. ппц товарищи (Стелл, прости за флуд, блин но наболело!!!!!) а тут такой пост ;)
Caro 02-02-2007-11:06 удалить
Исходное сообщение Cogito_ergo_sum в смысле, сами считают себя выдающимися психологами все но когда встречают реального психолога, почему-то ситают, что он ОБЯЗАН работать со всеми, кто соблаговолит ему предоставить возможность с ним поработать....а ещё психологу нельзя выходить и з себя и проявлять нетерпимость: он же психолог, он ОБЯЗАН всех и во всем понимать и входить в положение....
И припев при любом личном недоразумении-ссоре-итп - "Ну ты психолог!" ;)
Caro 02-02-2007-11:07 удалить
В смысле - "ну ты ЖЕ психолог"
Mia_felicita 02-02-2007-11:09 удалить
Исходное сообщение Caro И припев при любом личном недоразумении-ссоре-итп - "Ну ты психолог!" ;)
ага ты не имеешь права выходить из себя/расстраиваться/обижаться/быть несчастным/слабым/уставшим etc... достали уже
Caro 02-02-2007-11:09 удалить
Cogito_ergo_sum, О, и еще один припев: "Ты психолог? Слушай, а расскажи мне что-нибудь обо мне?" ;)
marabusha 02-02-2007-11:35 удалить
Вот как учить детей, все точно знают. И советов дают..... Завались просто. Даже мне со своей музыкой, в которой вообще мало кто понимает. Ничего, привыкла. Пропускаю мимо ушей. :)
Да, а еще каждый знает, что все до одного журналисты - продажные твари... Кроме того, если ты не пишешь о Пугачевой и Билане, то твоя карьера явно не задалась, и ты стопудовый лузер : ) Я уж не говорю о художниках и фотографах: каждый знает, что красиво, а что - нет. "Че ты меня снял по-уродски? Это я такая, что ли? А еще фотограф"...
Ладога 02-02-2007-11:58 удалить
Все досконально знают три вещи: как лечить людей, как воспитывать детей и как выигрывать в суде. :D Стелла_Елена_3, не огорчайтесь, все равно никто на всех угодить не сможет. Найдется у Вас, как и любого издающегося человека, благодарная аудитория, которая будет ждать выхода каждой книги, с нетерпением покупать, зачитываться и хотеть еще. А критика... Ну, критика неизбежна, и не каждый критикующий - баран только потому, что ему не понравилась повесть. Вы же не любите Аксенова, к примеру, и наверняка нелюбовь мотивирована чем-то внятным и объяснимым, но хорошим писателем он от этого быть не перестает. :)
Caro 02-02-2007-12:03 удалить
Исходное сообщение Ладога Стелла_Елена_3, не огорчайтесь, все равно никто на всех угодить не сможет. Найдется у Вас, как и любого издающегося человека, благодарная аудитория, которая будет ждать выхода каждой книги, с нетерпением покупать, зачитываться и хотеть еще. А критика... Ну, критика неизбежна, и не каждый критикующий - баран только потому, что ему не понравилась повесть. Вы же не любите Аксенова, к примеру, и наверняка нелюбовь мотивирована чем-то внятным и объяснимым, но хорошим писателем он от этого быть не перестает. :)
ППКС "Нужно быть оптимистом. Как бы плохо вы ни написали вашу повесть, у вас обязательно найдутся читатели, тысяча читателей, которые сочтут ее шедевром. Нужно быть скептиком. Как бы хорошо вы ни написали свою повесть, обязательно найдутся читатели, и это будут тысячи читателей, которые сочтут ее сущим барахлом. Нужно просто трезво относиться к своей работе. Как бы хорошо и как бы плохо вы ни написали свою повесть, всегда найдутся миллионы людей, которые останутся к ней совершенно равнодушны." (c)
Ульса 02-02-2007-12:37 удалить
по результатам консилиума становится ясно - в стране полно знатоков во всех областях. и эти святые люди положили жизни свои на исправление наших недостатков :))))
Я тебя понимаю. Сама сталкивалась с идиотами,кторые приходили ко мне на прием,и пытались мне указывать,как и чем их нужно лечить.А то что я говорю,то фигня полная,потому что этот идиот прочел журнал ЗОЖ или еще какую-нибудь хрень в этом роде,и теперь он круче вех профессоров вместе взятых.Или,допустим,прабабушка этого идиота лечила все болезни водкой пополам с заячьим пометом и человеческой мочой,и сия гремучая смесь является панацеей от всего. А я тут ему,такому крутому и умному пытаюсь прописать лекарство и в чем-то ограничить. Вот только нахрена такой умный и крутой к врачу-то приперся? Лечился бы мочой пополам с заячьим пометом дальше... Бесит неимоверно.И кучу сил отнимает. Вот именно после таких через 2 часа работы чувствуешь себя аки выжатая мышь с большого бодуна. Так что я счастлива,что завязала с медициной. А аппендикс под общим наркозом удаляют,поэтому пациент просто физически не может давать гениальные советы.Хирургам в этом плане проще. А муж у меня программист,и его тоже периодически достают идиоты-клиенты,которые ему указывают,КАК ему писать программу.Или что-то не то нажмут,все висит,а они ему звонят и наезжают,что он все неправильно написал,а писать надо так-то и так-то. При этом программированием они не занимаются вообще,и даже знать не знают,что это такое. Идиотов везде хватает. А у нас еще и страна советов:)
Flick 02-02-2007-13:26 удалить
Если зайти слегка с другой стороны, то может быть и так: если после операции у меня в животе забыли скальпель, то мне не нужно быть профессиональным хирургом, чтобы оценить, насколько профессионален был врач. Если после ухода сантехника трубу сразу же прорвало - я, и не будучи слесарем, вижу, что к чему. То же и с писателем - если "подъезжая к станции, с него слетела шляпа", а Куликовская битва была в 1812 году - то всё мне с ним ясно, с этим писателем. Правда, советов я ему давать не стану (времени жалко, да и не помогут), но сказать, что этот писатель (сантехник, врач)- непрофессионал, вполне могу себе позволить. :) Поэтому сама я к аргументированным советам по поводу своих опусов прислушиваюсь, от кого бы они ни исходили. Но только к аргументированным. :)
julson 02-02-2007-13:27 удалить
Стелла и к юристам тоже лезут :) у меня всегда есть парочка клиентов, которая платит деньги и пытается рассказать мне ЧТО и КАК мне надо делать. при этом несет полную чушь, я часами объясняю что я так делать не буду, потому что будет совсем плохо, они соглашаются, но через неделю звонят и заводят песня "а вот я по телевизору слышала что так можна, а давайте..." и по кругу бывают не выдерживаю уж чуть не до матов доходит так что думаю подобное в любой профессии встречается
Стелла, вы не одиноки :) я регулярно слышу, что совершенно неправильно: а) набираю персонал б) провожу тренинги в) перемещаю персонал г) составляю схему мотиваций и каждая мимопроходящая зараза норовит полезный совет дать и единственное, в чем я расписываюсь и с удовольствием сдаю бубнящему - это то, что я не умею правильно оформлять все документы по ТК :)))
Стелла, согласен с тобой. ))) Я уже почувствовал это на собственной "шкуре". Но ты забыла упомянуть гораздо более тяжелый случай - это когда твою книгу еще не прочли, а пишут, что она г-но, и ты сам тоже. )))
NoddyHolder 02-02-2007-18:59 удалить
Стелла_Елена_3, На проводимых аттестациях по повышению разряда работника,или при приёме на работу, один из руководителей нашего предприятия любит ошарашить претендента следующим вопросом : - А чем отличается токарный станок от слесарного? Некоторые очень долго думают,прежде чем ответить.Так вот, слесарного станка не существует,равно как и фрезеровочного. Есть фрезерные.Это вам на заметку....
Ульса 02-02-2007-20:54 удалить
NoddyHolder, не вижу связи. Разве Стелла в своих книгах пишет про станки? да служащие просто обязаны знать область деятельности своей фирмы. а речь о непрошеных советах - врачу от дилетанта, как лечить, учителю от профана - как учить.
NoddyHolder 02-02-2007-22:00 удалить
Ульса, Мадам ,почитайте пост СтеллыЕлены сначала,и поищите ту самую связь с моим комментом, а то я могу предположить,что вы из тех апологетов,что ложатся грудью на амбразуру,лишь бы никто не бросил тень на их кумира....
arranger 02-02-2007-22:08 удалить
Стелла_Елена_3, не обращай внимания. Критиковать - это удел посредственностей и бездарностей. Как правило, те, кто сами не имеют способностей к творчеству, больше всего учат тех, кто этим способностями обладает. В Интернете, да и на Ли.ру, сложилась этакая "каста неприкасаемых", которые считают своей святой обязанностью поучать всех и вся, давить талантливых людей аморфной и хаотичной массой своих неупорядоченных псевдознаний, которые на поверку являются всего лишь вульгарной нахватанностью. Поэтому пусть собаки лают - караван все равно идёт туда, куда надо :) Успехов!


Комментарии (68): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Про дураков. | Стелла_Елена_3 - Дневник Стелла_Елена_3 | Лента друзей Стелла_Елена_3 / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»