• Авторизация


Ваше мнение о ситуации 01-09-2006 12:16 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Политкорректность и извращенная, навязываемая СМИ, гуманность, тоже. Прошу ЧЕСТНЫХ мнений. Хочу кое-какие выводы сделать о жизни, о людях вообще, и о своих ПЧ в частности.

Ситуация такова: есть семья пусть Ивановых из далекого Усть-что-то там города. В семье Ивановых два ребенка. Оба ребенка безнадежные инвалиды. Медицинские карты толще некуда, дети из больниц не вылезают, младший оперировался 20 раз, и все время безуспешно. Болезни у них не более-менее (а то придет Инга и вспомнит, как ее считали безнадежной :)), а реально мешающие им жить - одно недержание кала чего стоит. Лица у детей (точнее, это уже подростки) одновременно замученные и дебильноватые (помимо болезней из карточки, налицо и явное ожирение, и отставание в развитии, которое неизбежно у больничного ребенка). Родители упорно обвиняют во всем врачей - дескать, врачи плохо лечат, а наши дети замечательные. И уверяют, что за границей детей вылечат сразу от всего.
Неожиданно наши московские (!!! не местные власти!!!) товарищи проникаются трогательной идеей, что русские врачи плохие, и за границей из двух доходяг сделают здоровых людей. Выделяется колоссальная сумма денег - и, видимо, скоро народ поедет за границу. Не исключено, что через год все будем оплакивать этих детей (шумиха большая, сейчас многие "переживают" за них), либо возмущаться уже заграничными врачами, которые почему-то не вылечат бедолаг.
Случай не первый. Уже выделяли 200 000 у.е. мальчику, который в случае удачной операции мог прожить еще 5 лет в стенах заграничной больницы, уже собрали 300 000 девочке, которая в случае успешного лечения осталась бы полностью парализованной, но научилась бы подавать сигналы пальцами, еще были случаи.



Я не буду отвечать на вопросы о том, кто эта семья. Догадавшиеся из старых друзей могут прислать в приват предположения - я отвечу. Но хотелось бы, чтобы за конкретику мы не цеплялись, а поговорили вообще.

1. Доказывает ли этот случай силу и величие такой науки, как генетика? Как вы думаете, если кто-то из этих помирающих детей силой медицины сможет протянуть еще лет 5 и зачать ребенка - то насколько здоров будет этот ребенок?
2. Стали бы вы рожать второго ребенка без консультации генетика и полной серии анализов, если бы первый оказался глубоким инвалидом с кучей врожденных патологий?
3. Будь вы на месте властей, распределяющих бюджет с целью кому-либо помочь, вы бы предпочли выбрать для помощи
- эту семью или аналогичную
- многодетную, где нет алкологиков-наркоманов, здоровые детишки, но случилось что-то, и теперь они бедствуют
- все семьи вашего региона - пусть получат по чуть-чуть хотя бы, лишнее никому не будет
- детскую ожоговую, например, больницу - лекарства, аппаратуру, врачам премии
- местный детский дом
- местную школу или несколько школ
- одиноких матерей региона - пусть все тоже получает понемножку
- пенсионеров региона - им хуже всех
- другие варианты
4. Как вы относитесь к идее, что деньги специально выделяют на безнадежные случаи, чтобы отпиариться, собрать много соплей, и благополучно "списать" сумму, на которую можно оказать реальную помощь многим людям?
5. Насколько вы стесняетесь выразить свое мнение о том, что помогать надо по-другому в эпоху пропаганды политкорректности? Не смущают ли бесконечные "а если бы твой ребенок был инвалидом" или "если бы инвалидом была ты сама" или прочие идиотские доводы, которые выкрикивает уже зомбированная толпа?
6. У вас есть какой-то способ с этим бороться или вы смирились и решили, что пусть вас только не трогают, а так пусть швыряют деньги налогоплательщиков, куда хотят
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (121): вперёд» последняя»
Магги 01-09-2006-12:37 удалить
1. Ребенок может быть здоровым, но это маленький процент.
2. Стала бы рожать после множества анализов и лечения. У меня сводный брат старший с ДЦП, а младший абсолютно нормальный (от тех же родителей)
3. - детскую ожоговую, например, больницу - лекарства, аппаратуру, врачам премии
- местный детский дом
- или лучше создание принциально-нового детского дама-школы интерната с теплым семейным климатом.
4. Отрицательно, как и ко многому что у нас делается.
5. Не стесняюсь.Не смущают.
6. Способ есть- объединиться единомышленникам, стать народной партией, свергнув власть.
да, ситуация не из лёгких!вот я бы, честно,если бы попала в данную ситуацию,т.е. если бы мои дети были бы безнадёжно больны, не сталабы тратить деньги властей на лечение и лекартсв,ведь облегчение бы пришло лишь на несколько лет,да и деньгами можно было бы распорядиться более рационально.например, помочь сиротам, бездомным детишкам, построить новые школы, детдома, помочь инвалидам!ИМХО
retyw 01-09-2006-12:40 удалить
1. на сколько будет здоров ребенок инвалидов зависит от болезни... смотря чем они болеют

2. опять же смотря какая инвалидность. но конечно я бы сначала выснила почему ребенок родился инвалидом, и не грозит ли это второму ребенку. если бы дали 90% (не меньше) гарантии что не грозит, то тогда бы наверное родила (если метериальное положение позволило) со всеми предосторожностями во время беременности

3. разделять средва "всем но по чуть" не стала бы. есть варианты:
- дет дом (больница, школа и др), чтобы сумма прочувствовалась
- если семье, то той, где будет результат (или по крайней мере возможен)

а отдавать 200 тыс у.е. на то чтобы продлить жизнь инвалида на 5 лет - негуманно чтоли, по отношению к другим семьям. звучит наверное жестоко, но власть должна быть жестокой. я понимаю что для этой семьи их дети самые дорогие и любимые, но это для них. а раз уж я воображаю себя "на месте властей", но жолжна думать о будущем (как пафосно все это звучит)

4. отношусь как к пиару, это не умно

5. я слишком безчувствена чтобы реагировать на крики толпы :)

6. не знаю можно ли это назвать способом, но иногда по мере своих сил добавляю копеечку если собирают на "реальный" случай, т.е. ребенку и правда можно помочь прожить полноценную жизнь
Inna_mylife 01-09-2006-12:45 удалить
Стеллунь!
1. Помогать нужно всем, независимо от соц. статуса, места проживания (столица или провинция) и тем более степени запущенности того или иного заболевания.
2. Хорошо, что находятся спонсоры. Только не понимаю, зачем раздувать это в прессе? Зачем кричать об этом?
Такие вещи делаются тихо, максимально корректно, чтобы не нанести моральный ущерб больному.
Насколько я знаю, помогать больным, несчастным - это богоугодное дело.
Так всегда на Руси считалось.
3. Я одного не могу понять, почему их не лечат дома?
4. Генетика - сложнейшая наука.
За последние десятилетия она ушла далеко вперёд. И это прекрасно.
Безусловно, каждая беременная женщина должна пройти серию обследований, во избежания каких-либо осложнений.
Ты спрашиваешь,- нужно ли рожать с случае, если первый ребёнок родился больным?
ВОПРОС ЖЁСТКИЙ И ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНЫЙ.
Каждый решает сам.
В ПРИНЦИПЕ, ПРИ ЖЕЛАНИИ И БОЛЬШОМ УСЕРДИИ ДАЖЕ ИЗ ТАКИХ ДЕТЕЙ МОЖНО ВЫРАСТИТЬ ЛИЧНОСТЕЙ.
Опять-таки повторяю, это вопрос морали и внутренней готовности пожертвовать собой, своей жизнью, чтобы больного ребёнка полностью адаптировать к реальной жизни, сделать его диеспособным и развитым.
Пример:
На телеканале RTVI работает корреспондент, если не ошибаюсь он ведёт спортивную программу или блок спортивных новостей. Точно не помню, давно не смотрю телевизор.
По внешним признакам - он явный даун, этого не скрыть. Но несмотря на это, в высшей степени образован и адаптирован к современным условиям и требованиям.
Katerina_L 01-09-2006-12:49 удалить
1. не будет он здоров.
2. не стала бы рожать. конечно, надежда и все такое. но голову на плечах тоже иметь надо. зачем лишние проблемы?
3. выбрала бы для больниц. многодетным не дала бы. если не хватает финансов, зачем стока рожать. можно еще матерям одиночкам, но только тем которых муж погиб или бросил после рождения ребенка
4. идея имеет место быть. но не могу сказать, так как собственно не в теме
5.я выражаю свое мнение, и мне по боку как на меня будут смотреть
6. не знаю что ответить.
meore 01-09-2006-13:01 удалить
1. случаев рождения здорового ребенка после больного, по крайней мере в моем окружении (мать работает в центре, где лечат ДЦП, так что насмотрелась), довольно много.
2. нет, но из чистого эгоизма.
3. Пенсионеров и матерей-одиночек.
4. Любая помощь реальна, и эта, пропиаренная, ничуть не хуже любой другой. пиар вообще значения не имеет, важна лишь помощь. Кому не нравится пиар - пусть не читает газет и не смотрит телек.
5. Доводы вовсе не идиотские, кстати. Парой постов ниже мы говорили о том, что чужую боль почувствовать трудно.
6. Не вижу смысла бороться, поскольку смотри выше - любая помощь хоть кому - это уже хорошо. Способы, способы... только платить меньше налогов. Любыми доступными методами.
kuropatka_ksu 01-09-2006-13:08 удалить
не знаю, не знаю...

безнадежно больному ребенка, да и просто человеку... помогать? ну конечно! только другими спосопами, не мучить вечными операциями, от которых мало толку, а быть рядом и тратить деньги на обезболивания.
только так. грустно, тяжело(

касательно своих детей, то старалась бы до рождения провести все необходимые анализы и проверки.

распределение бюджета - обязательно больницы, чтобы не было такого, что у них там недостаток лекарств, или вышедшая из строя техника и аппаратура.

детские дома - чтобы были игрушки и нормальные книжки с учебниками, и одежда не рваная. и ремонт в здании без текущих труб


про пиар - никак не отношусь. кажется, бред это все собачий. просто СМИ наверняка кидается на такие случае и предают огласке. может, завистливые соседи натравливают, или еще что...
не верю.

6. знать не знаю. смириться тяжело. но не думаю, что от меня что-то зависит в этом решении.
в России всегда все воровали и даже если я лично, как мечтаю в будущем, возьму под свое крыло какой-нибудь детдом в далекой глуши, дабы сделать там ремонт и обеспечить детей всем необходимым, то на 70% уверена, что вместе с улучшениями будут толстеть и воспитатели и управляющие. иначе все ни к чему им. и не проследишь.

сумбурно вышло
Ulybajka 01-09-2006-13:09 удалить
Стелл, пока в России к инвалидам будут относится как к прокаженным и отбросам общества - ничего не поменяется.

Будучи сейчас в другой стране, я вижу, как здесь заботяться о тех, кто не может сам о себе позаботиться, а конкретно - о стариках, инвалидах, детях. И помогают, и страна платит за это, и каждый считает это правильным.
И да, работала 1.5 года в одном из московских школ-интернатов для детей, страдающих ДЦП. На вопрос любопытствующих - а какие же они - отвечала - такие же, просто другие.
Flower_Liu 01-09-2006-13:11 удалить
Считаю, что помогать изначально безнадежным, когда полным-полно тех, кому не хватает совсем чуть-чуть, чтобы стать полноценными людьми - это преступление.
Счтаю, что выделять тыщщи евро на безнадежных, когда пособие на здорового ребенка 70 рэ - преступление.
А рожать второго, имея больного первого, не сделав всех возможных анализов - вопиющая безотвсетственность.
И эту безотвстсвенность налогоплательщики оплачивать не должны.
Отвечаю,как медик.
Большая часть занятий и приличная часть интернатуры у меня проходила в РДКБ.Для тех кто не в курсе-это республиканская детская больница,куда свозят самые тяжелые случаи со всей России.Насмотрелась я там-по самое не могу.

Ну так вот.Последний случай: 4-х летний мальчик со сложной опухолью мозга.Полный диагноз уже не помню,т.к он занимал более страницы.
Мальчик родом из какого-то Ухрюкинска.Полжизни провел в больницах.Всем Ухрюкинском собирали деньги и отправили ребенка в Германию.В Германии было сделано 8 операций.Состояние ребенка все ухудшалось и в состоянии овоща его привезли в Москву в РДКБ.Было сделано еще несколько операций,но время было безнадежно упущено,и скорее всего этого ребенка уже нет в живых.Т.к. он не мог самостоятельно есть,от сильнейших антибиотиков упал иммунитет до нуля и отказали многие жизненно важные органы.В тот момент,когда нам его показали,он уже умирал...
Если бы его привезли в РДКБ сразу,то возможно,ребенок остался бы жить,и жил бы даже "не очень хреново",т.к такие опухоли там успешно оперируют...А тут запустили все так,что зла не хватает...ИМХО,лучше убить сразу,чем так мучить.Но ведь "импортная медицина лучшая медицина в мире!" А то,что импортные врачи нихрена не могут без аппаратуры,делают кучу ненужных анализов,вытягивая лишние деньги-это мало кто знает.
Да,есть операции,которые у нас пока не делают.Но есть же и те,которые делают,и ЛУЧШЕ,чем у них...
Насчет генетики.Добрая половина пациентов РДКБ-жители Кавказа и Дагестана,где практикуются кровнородственные браки со всеми вытекающими.Так я поражалась людской дури-обычно одного ребенка-инвалида им мало-там же принято рожать много...Вот и тусуются там целыми выводками,положив большой и толстый на генетиков...Наши женщины обычно умнее
А теперь по теме.
1. Доказывает ли этот случай силу и величие такой науки, как генетика? Как вы думаете, если кто-то из этих помирающих детей силой медицины сможет протянуть еще лет 5 и зачать ребенка - то насколько здоров будет этот ребенок?-Ребенок здоров не будет.100%.От осинки не родятся апельсинки.
2. Стали бы вы рожать второго ребенка без консультации генетика и полной серии анализов, если бы первый оказался глубоким инвалидом с кучей врожденных патологий?-Я бы вообще рожать больше не стала,т.к с инвалидом и так гимора много.
3. Будь вы на месте властей, распределяющих бюджет с целью кому-либо помочь, вы бы предпочли выбрать для помощи
- эту семью или аналогичную
- многодетную, где нет алкологиков-наркоманов, здоровые детишки, но случилось что-то, и теперь они бедствуют
- все семьи вашего региона - пусть получат по чуть-чуть хотя бы, лишнее никому не будет
- детскую ожоговую, например, больницу - лекарства, аппаратуру, врачам премии
- местный детский дом
- местную школу или несколько школ
- одиноких матерей региона - пусть все тоже получает понемножку
- пенсионеров региона - им хуже всех
- другие варианты

Лично я считаю,что лучше финансировать здоровых детей,а не выхаживать безнадежно больных.Не вижу смысла выкидывать кучу денег на поддержание жизни овоща ,глубокого идиота или им подобным.Сейчас выхаживают глубоко недоношенных детей4-5 месячных.Из них 100% получаются глубокие инвалиды.На здоровых детей,которым нужно не так много для полноценной жизни как-то забивают.
4. Как вы относитесь к идее, что деньги специально выделяют на безнадежные случаи, чтобы отпиариться, собрать много соплей, и благополучно "списать" сумму, на которую можно оказать реальную помощь многим людям?-резко отрицательно
5. Насколько вы стесняетесь выразить свое мнение о том, что помогать надо по-другому в эпоху пропаганды политкорректности? Не смущают ли бесконечные "а если бы твой ребенок был инвалидом" или "если бы инвалидом была ты сама" или прочие идиотские доводы, которые выкрикивает уже зомбированная толпа?-не смущает.Я в этом плане,как медик,глубоко цинична.
И я за эвтаназию.

6. У вас есть какой-то способ с этим бороться или вы смирились и решили, что пусть вас только не трогают, а так пусть швыряют деньги налогоплательщиков, куда хотят-пока я могу с этим бороться одним способом-не давать денег на размазывание соплей,а помогат тем,кому сама считаю нужным.
Бороться с государством-пока что кишка тонка,да и желания особого нет.
Я потом откомменчу по темам и пунктам, а пока что просто мурмявкну на тему борьбы
У меня у самой кишка тоже тонка :) И если кто-то борется - я бы присоединилась, а сама не умею :)
Fromedi 01-09-2006-13:54 удалить
. Доказывает ли этот случай силу и величие такой науки, как генетика? Как вы думаете, если кто-то из этих помирающих детей силой медицины сможет протянуть еще лет 5 и зачать ребенка - то насколько здоров будет этот ребенок?
из области фантастики - через пять лет и через 10 тоже - мальчик, пролежавший в больнице всю жизнь, с недержанием кала (как один из диагнозов) не сможет зачать ребенка, у него не будет кандидатов на роль матери.....


2. Стали бы вы рожать второго ребенка без консультации генетика и полной серии анализов, если бы первый оказался глубоким инвалидом с кучей врожденных патологий?

если решу рожать второго - по-любому проверюсь....
3. Будь вы на месте властей, распределяющих бюджет с целью кому-либо помочь, вы бы предпочли выбрать для помощи
- эту семью или аналогичную
- многодетную, где нет алкологиков-наркоманов, здоровые детишки, но случилось что-то, и теперь они бедствуют
- все семьи вашего региона - пусть получат по чуть-чуть хотя бы, лишнее никому не будет
- детскую ожоговую, например, больницу - лекарства, аппаратуру, врачам премии
- местный детский дом
- местную школу или несколько школ
- одиноких матерей региона - пусть все тоже получает понемножку
- пенсионеров региона - им хуже всех
- другие варианты


другой вариант - у местных властей на все твои пункты есть отдельные бюджеты
и считается, что они помогают всем - другое дело, что деньги не доходят - но бюджеты есть на все....

если бы я была человеком из местных властей - то помогала бы адресно, лично знакомым людям....
4. Как вы относитесь к идее, что деньги специально выделяют на безнадежные случаи, чтобы отпиариться, собрать много соплей, и благополучно "списать" сумму, на которую можно оказать реальную помощь многим людям?

думаю, что это неправда....
во всяком случае не всегда
у каждой истории - есть две стороны
и если почитать точку зрения мамы этих детей - то наверное все бы тут обрыдались и побежали бы им помогать....
5. Насколько вы стесняетесь выразить свое мнение о том, что помогать надо по-другому в эпоху пропаганды политкорректности? Не смущают ли бесконечные "а если бы твой ребенок был инвалидом" или "если бы инвалидом была ты сама" или прочие идиотские доводы, которые выкрикивает уже зомбированная толпа?

не стесняюсь - просто никогда у меня ни с кем такого разговора не заходило....
я предпочитаю помогать адресно - тем, кого я знаю и кому тяжело по моим соображениям....(по соображениям других они могут быть в шоколаде и наоборот)
6. У вас есть какой-то способ с этим бороться или вы смирились и решили, что пусть вас только не трогают, а так пусть швыряют деньги налогоплательщиков, куда хотят
с чем бороться?
с тем, что помогают и пиарят тех, кого я не знаю????
бороться не буду
буду дальше помогать без пиара своему окружению....
Drusilla 01-09-2006-13:56 удалить
Насчет всех пунктов у меня сил нет комментировать)))
Не люблю я ети "вечные вопросы".. которые почему-то дальше перетирки между социально обеспокоенными личностями не идут. Насчет "если кто-то борется"... А никто не будет, пока большей части народа ето по барабану. История России полна просто таких примеров... Пока россиян уж СОВСЕМ ДИКО не прижмут обстоятельства бороться за права/свободу/нравственность никто всерьез не станет. Мну циник))
Хочешь помочь - помоги тем, кому действительно помочь можно. Я не против дать деньги тем, кого реально вылечить. Вылечить.
В противном случае - есть множество вариантов полезной траты средств.
По отношению к больным тоже гуманно - не таскать по десяткам клиник, делая кучу болезненных операций, а дать спокойно умереть дома. Еще и проживут дольше.
Вполне возможно, что чистый пиар, другое объяснение подобрать сложно. Игра на чувствах истерически настроенных, "жалостливых", внушаемых товарищей.
branwen 01-09-2006-15:04 удалить
1. Доказывает ли этот случай силу и величие такой науки, как генетика?
Насчет величия, не знаю, но то что к генетикам прислушиваться и вовремя обращаться надо - бесспорно доказывает.
Как вы думаете, если кто-то из этих помирающих детей силой медицины сможет протянуть еще лет 5 и зачать ребенка - то насколько здоров будет этот ребенок?
Ни на сколько. Болен будет на 100%
2. Стали бы вы рожать второго ребенка без консультации генетика и полной серии анализов, если бы первый оказался глубоким инвалидом с кучей врожденных патологий?
Ну, я пока вроде к умственно отсталым не отношусь. Не стала бы, конечно.
3. Будь вы на месте властей, распределяющих бюджет с целью кому-либо помочь, вы бы предпочли выбрать для помощи
- детскую ожоговую, например, больницу - лекарства, аппаратуру, врачам премии
- местный детский дом
- местную школу или несколько школ
Помощь "всем по немножку" это значит никому. Подачка. Это не помощь...
4. Как вы относитесь к идее, что деньги специально выделяют на безнадежные случаи, чтобы отпиариться, собрать много соплей, и благополучно "списать" сумму, на которую можно оказать реальную помощь многим людям?
Отношусь как к преступлению.
5. Насколько вы стесняетесь выразить свое мнение о том, что помогать надо по-другому в эпоху пропаганды политкорректности? Не смущают ли бесконечные "а если бы твой ребенок был инвалидом" или "если бы инвалидом была ты сама" или прочие идиотские доводы, которые выкрикивает уже зомбированная толпа?
Не стесняюсь.
6. У вас есть какой-то способ с этим бороться или вы смирились и решили, что пусть вас только не трогают, а так пусть швыряют деньги налогоплательщиков, куда хотят
Способа нет. Но ежели кто придумает, думаю, я бы поддержала.


Да, тем кто тут писал про ДЦП.
ДЦП - Детский церебральный паралич - является заболеванием центральной нервной системы, которое возникает при нарушениях внутриутробного развития, также при родовых травмах и в первые дни жизни. В центре клинической картины находятся двигательные расстройства, сопровождающиеся нарушениями функций других анализаторных систем (зрения, вестибулярного аппарата, глубокой чувствительности и пр.), а также речи и психики.

Так что это не генетическое заболевание. Это сбои в организме мамы во время беременности и родовые травмы. В период беременности не диагносцируется.
У моей подруги старшая дочь - в порядке, а вот сын младший - увы... Гормональный сбой, спровоцированный лекарствами и стрессом, досрочные роды и родовая травма... Мало им не кажется. Ребенку 6 лет. Все шесть лет она бьется за него сама. Прогресс есть, но силы уже на исходе. А им сняли такую льготу как беплатная ОКА. Для таких как они это важная льгота. Шестилетнего карапуза на руках через всю Москву или даже за город... А ведь он расти и дальше будет, как не сложно догадаться. Они напряглись, купили машину в кредит. Занимаются они в развивающем центре для обычных детей. Мальчику там комфортно, его все любят и дети и взрослые. Никто не шарахается, относятся как к равному. И это способствует прогрессу не меньше лечения.
Это слишком больная тема, я лучше промолчу, извини, но все комены прочла.
За границей действительно медицина сильнее в плане трудных случаев. Лечат от абсолютно диких болезней. Чего не могу сказать о повседневной мед. системе: час ждёшь в очереди, 10 минут тебя "измеряют", ешё 20 минут ждёшь врача (в отдельном кабинете), приходит врач, говорит с тобой 2-10 минут. Ну да ладно...
1. В силу генетики мне грешно не верить :).Да я уже очень много доказательств этой силы видела...
Абстрактный ребёнок, жизнь которому продлят на 5 лет, здоровым, вероятнее всего не будет и жизнь у него будет тяжёлая. Но, когда речь идёт о собственном ребёнке - всё видится совсем иначе. Могу сказать: я бы продала всё, что у меня есть, включая органы, чтобы мой ребёнок получил + 5 лет жизни (при условии, что это жизнь, а не издевательство). У меня у мужа троюродбый брат - диабетик с детства. Ему сейчас 13-14 лет. Его с детства залечили, делали кучу операций, пересадок, кучу раз на скорой увозили с отключающимися органами, постоянно на инсулине, строжайшая диета и т.д. Врачи ему много не дают... Тем не менее семья борется за его жизнь и здоровье. Он просто замечательный, добрый, светлый мальчик. Он ЖИВЁТ. Живёт более радостно, чем многие здоровые люди. Путешествует по миру, играет в хоккей, ходит в школу... Это единственный случай из близких мне, где идёт борьба за годы. Причём уходят очень большие деньги.
2. Нет, не стала бы(если действительно генетика). Скорее, усыновила бы второго.
3. На месте властей...работая в муниципальной системе, могу сказать, что в бюджетировании столько политики, столько различных заинтересованных лиц и давлений с разных сторон, что распределять бюджет намого сложнее, чем кажется. Есть различные нормы и квоты, есть распоряжения сверху, есть программы, утвершдённые федералами и повторяющиеся из года в год, ну и конечно, огласка.
Если отстаниться от этих фактов и представить себе бюджет как что-то очень ликвидное, гибкое и неподотчётное, я бы давала эти деньги ,пожалуй, этим же людям. И всем людям, которые борятся за жизнь. Ну и инвалидам, нуждающимся в особом уходе. Я безумно сочувствую пенсионерам и одиноким матерям, но это вё же немного другие статьи расхода.
4. Я нормально отношусь, не дай бог оказаться на месте такой семьи. В российской экономике списываются принципиально бОльшие деньги на той же нефти, оружии и т.д. Да и отчётность то смешная перед налогоплатильщиками.
5. Политкореектность мне нравится и не нравится. Нравится, когда она искренняя, а не из страха. Не нравится, когда наоборот, без собственного мнения и т.д. Я примерно так чувствую: у меня есть руки-ноги-голова, я вё, что нужно моим детям, родителям, дедушкам-бабушкам-внукам смогу заработать. Мне лично ничего не нужно, только бы "не стреляли". А вот, если у меня не будет полного комплекта: руки-ноги-голова, возникают проблемы и мне тепретически становится нужна помощь и моей семье тоже.
"Если бы мой ребёнок был инвалидом" я уверенна, я смотрела бы на всё по-другому. $200 000 вряд ли бы смогла сама где-то взять. Просила бы помощи. Возможно, даже на преступление бы пошла (не вредительское, а финансовое). Хрен знает. Короче, не смущают меня такие доводы. Я счастлива тем, что у меня все здоровы. Пусть деньги все идут мимо - тем, у кого нет такого богатства, как здоровье.
6. Мои деньги швыряет американское правительство. Со многим я не согласна: меня допустим коробят растраты на военку и на космос очен сильно. Мой вариант: смирилась. Для меня это плата за возможность здесь работать + я заню насколько бюджет негибок и ведом политикой. Хотя лично я плачу налогами около $ 5000 в год :(. Я бы их лучше в детский дом или дом инвалидов отдавала бы...
Единственный мой метод: отдаю немного денег (прямо с зарплаты на счёт) в дом инвалидов, отношу свои вещи бездомным (в баки).
у вообщето,здесь все зависит от генетики,если болезнт не серьезная ребенок может быть и здоровым,но все равно,нужно сдавать анализы,и обезательно консультироваться у генетика. Ведь у слепой матери,вполне родиться зрячий ребенок. Тут надо смотреть,хромосоный набор.
Taube 01-09-2006-20:31 удалить
1. Случай не доказывает и не опровергает мощь генетики; для выводов данных не то, что мало, - неприлично мало. Генетика может быть не более причастной к несчастью подростков, нежели вторжение инопланетян.
2. Мы и первого рожали с максимальной подстраховкой, цена вопроса слишком высока, чтобы лезть наобум.
3. При любом раскладе я за пенсионеров. Они свое отпахали - теперь наша очередь. Иначе освинеем и разопсеем.
4-6. Все пиары, все СМИ и иже с ними лабуда находятся - ну, как бы поополиткорректнее выразиться - на удаленнейшей периферии моего сознания. На то Господь и наградил головным мозгом, чтобы им пользоваться, не ограничиваясь спинным.
Я в этот раз не по порядку, ОК

И сначала отмечу, что эта запись признана неполиткорректной, и из-за нее от меня несколько человек возмущенно отписались :) :) :)
Думаю, это халявщики. Своих денег они бы тоже пожалели.
Исходное сообщение Fromedi
у каждой истории - есть две стороны
и если почитать точку зрения мамы этих детей - то наверное все бы тут обрыдались и побежали бы им помогать....

Вот об этом пункте давай поговорим
Я, как ЧАСТНОЕ лицо, могу помогать, кому хочу. Порыдала над точкой зрения матери (рожающей сплошь больных детей почему-то, глядишь - и третьим разродится) и ОТ СЕБЯ лично дала денег. Хоть целую зарплату. Хоть за год весь доход. Хоть продала квартиру-машину и дала им денег.
Но я говорю о ПРЕДСТАВИТЕЛЕ ГОСУДАРСТВА. Государства, в котором голодают пенсионеры. Голодают здоровые дети. Текут крыши в детских домах. Бедные семьи годами не видят мяса. Люди в больницах умирают от ерунды - нет лекарств, нет аппаратуры, нет врачей. А в это время представитель власти швыряет ОГРОМНЫЕ деньги ОДНОЙ семье на БЕЗНАДЕЖНО больного ребенка.

При чем тут мать? Мать - это мать. Для нее ее доходяги лучше всей страны - страна пусть сдохнет, лишь бы ее детей полечили еще и еще. Но разве мэр Москвы или президент или другие товарищи не должны быть УМНЕЕ этой матери? И разве они не обязались думать ОБО ВСЕХ ЛЮДЯХ, а не только об умирающих?
Исходное сообщение barashka-sikorashka когда речь идёт о собственном ребёнке - всё видится совсем иначе. Могу сказать: я бы продала всё, что у меня есть, включая органы, чтобы мой ребёнок получил + 5 лет жизни (при условии, что это жизнь, а не издевательство).
"Если бы мой ребёнок был инвалидом" я уверенна, я смотрела бы на всё по-другому. $200 000 вряд ли бы смогла сама где-то взять. Просила бы помощи. Возможно, даже на преступление бы пошла (не вредительское, а финансовое). Хрен знает.


Ага... ТЫ бы попросила. Но люди решали бы добровольно - помогать тебе или нет. И это нормально.
А вот чтобы людей СИЛОЙ заставляли тебе помогать - это даже странно...
Исходное сообщение Ulybajka
Стелл, пока в России к инвалидам будут относится как к прокаженным и отбросам общества - ничего не поменяется.

Будучи сейчас в другой стране, я вижу, как здесь заботяться о тех, кто не может сам о себе позаботиться, а конкретно - о стариках, инвалидах, детях. И помогают, и страна платит за это, и каждый считает это правильным.
И да, работала 1.5 года в одном из московских школ-интернатов для детей, страдающих ДЦП. На вопрос любопытствующих - а какие же они - отвечала - такие же, просто другие.


ДЦП - это другое. Дауны - это другое. Это совсем-совсем другие люди, но они ЖИВУТ. Дауны обучаемы простым вещам, ДЦП-шники бывают умными, всякое бывает.

А насчет, якобы, неправильного российского отношения к инвалидам - ИМХО ты не права.
Я - нормальный налогоплательщик. Я рада, когда на мои налоги помогают пенсионерам, ветеранам войны, одиноким матерям, каким-то попавшим в беду людям, погорельцам, жертвам катастроф и так далее. Это все нужно.
Но я НЕ ПОНИМАЮ, почему пенсионеры дохнут с голоду, а Лужков швыряет БЕШЕНЫЕ деньги, чтобы какой-то там пятилетний мальчик был прооперирован в Израиле и в идеальном варианте помер бы только через пять лет (и эти пять лет должен жить там, в той больнице). Это, получается, что ветераны должны есть один хлеб ради издевательства над никому не нужным (кроме его родителей) парнем??? Мучить ребенка - вообще свинство. Родители не понимают - да, но МЭР обязан по должности думать башкой, а не ж...ой. Людям, которые ВОЕВАЛИ, которые СПАСЛИ страну, благодаря которым он сейчас греет задницу в своем кресле - этим людям выделили по 500 р. к юбилею победы, а какому-то умирающему мальчику, чей гос-ный масштаб просто не сравним с героями - 200 000 долларов.
Это что, у НАС неправильное отношение???
Или у власти то ли идиоты, то ли вредители???
Магги, Магги, мысль поняла. В этом направлении работаем :)

Народной партией стать нельзя. Народ в массе своей уже окучен политкорректностью - не зря ее столько лет пихают в головы :)
АНЦ, хорошее слово РАЦИОНАЛЬНОСТЬ!!!
branwen 01-09-2006-21:49 удалить
Отношение власти к своим гражданам очень хорошо видно по социальной сфере. У меня вот приятель утонул. Ты читала в ЛиРу недавно. Думаете по пьяни? Нет. Скорая ехала 3! часа. Это в черте города. Его пытались ребята сами откачать. Искусственное дыхание сделали, все как надо. Дважды сердце запускали, пульс был...
Просто не успели.
Потому что машин скорой полтора десятка на город.
Это так, пустяковый вроде пример...
Магги 01-09-2006-21:50 удалить
Я имею ввиду, народ должен сам выдвинуть партию, а не выбирать из того что предложено на выборах. Сколько нужно голосов, чтобы победить? Выдвигаем СВОЕГО человека, собираем народ чтобы проголосовали (только не надо говорить, что это стоит миллионы, есть другие способы собрать народ) и вперед. Легко. Мне кажется когда-нибудь мы до этого созреем.
branwen, да, читала, просто там подробностей не было.
И скорую винить тоже тяжело (к нам один раз она приехала на следующий день... к тому времени почечный приступ у матери мы сняли подручными средствами, а я добегалась-допсиховалась до сердечного, и медики вкололи какую-то дрянь уже мне) - на них НЕТ ДЕНЕГ
Да на 200 000 долларов, выброшенных на того парня (точная сумма) можно еще много машин запустить в город, а если сложить ВСЕ деньги, которые выкинули на безнадежных, то медицина взлетела бы до небес
Магги, известный мне народ как раз пытается.
Посмотрим, что у них получится
Глянь ссылочку - чего хотят
http://avn.thelook.ru/about.html
и вот сам закон
http://avn.thelook.ru/about/law.html


Комментарии (121): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Ваше мнение о ситуации | Стелла_Елена_3 - Дневник Стелла_Елена_3 | Лента друзей Стелла_Елена_3 / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»