• Авторизация


Украина. (бооольшой текст) 27-02-2014 16:47 к комментариям - к полной версии - понравилось!


События на Украине любого взволнуют. Мне так тем более. Украина – моя малая родина, родился я там, и жил, и служил. Я из Хмельницкого, что на Подолье. Поэтому, кстати, именно – НА Украине! Кто маму на «ты», кто на «вы» называет… В Украине, в Хмельнитчине – не ложиться на мой музыкальный слух. Но это не главное. Главное в том, что хотелось бы поделиться мыслями по поводу сложившейся ситуации, о причинах, возможных последствиях и перспективах. Для чего? Может быть это поможет сформировать или скорректировать кому-нибудь собственное мнение. Может быть, и даже уверен, изменится мой взгляд на эту проблему. Мы здравые люди. Давайте общаться. Предлагаю договориться о правилах: принцип «сам дурак» исключаем. Стиль общения в соц.сетя: ор на площади - оставляем на пороге моего блога, на входе вытираем ноги и не сморкаемся в занавески.
Сразу скажу, что всей проблемы в одном посте не охватить. Начну со своего видения причин.
Я исхожу из того, что любое событие такого рода имеет причины (их множество), которые играют роль массы взрывчатки и повод (он один), который играет роль детонатора. В данном случае причины кроются в воровской (не бандитской, а воровской) сущности власти Януковича. Недовольство растет, копится… Вдруг – отказ от подписания документа с ЕС! И тут Ловкие Ребята со связями среди Денежных Ловких Ребят на Западе открывают истину народу: президент не хочет давать возможности украинцам свободно перемещаться по Европе, получать огромные зарплаты и прочее, ну, как в кино видели, помнишь?… Все на Майдан! (Это Ловкие Ребята кричат). Ба-бах!!! И случилось то, что случилось. Люди с обеих сторон, как красные и белые в Гражданскую, бились за лучшее будущее страны, понимая его по-разному. Теперь еще раз призываю к спокойному восприятию моих вопросов и мыслей. Скажите, а кто из вас читал проект договора? Кто анализировал приложения к нему, сопоставляя с имеющейся статистикой внешней торговли? Документ огромный, скучный… Более 1500 страниц! Но мы ведь не подпишем ЛЮБОЙ документ, не изучая его, доверясь мнению постороннего человека? Логично было бы изучить аргументы и «за», и «против» умных людей и включить свою логику. Взгляните: http://ungu.org/?p=9656 http://www.youtube.com/watch?v=jf8Y1UO5urs
http://www.youtube.com/watch?v=8nrMcvLcqeQ
Кстати, о логике. Логично было бы предположить, что люди, взявшие на себя сейчас бремя власти (назовем их временным правительством), имеют задачу сохранить стабильность в стране до внеочередных выборов и передать ее (власть) в руки законно избранного правителя, который будет проводить политику, одобренную, в ходе предвыборной компании, большинством населения. НО! ИО президента хочет успеть подписать договор с ЕС до 25 мая! Договор, КОТОРЫЙ РАСКОЛОЛ СТРАНУ! Честное слово, ощущение такое, что он (они) в доле и спешат получить свои откаты. Кстати, чем отличается членство, которое даже не обещают Украине, от ассоциативного членства? Первое, это когда я деньги сдал, сел за стол и кушаю со всеми на равных. А второе – деньги у меня взяли, но сижу я за стеклом, за столом без жрачки и мне говорят, что я УЧУСЬ. И длительность этого обучения никто не обозначает, а деньги за него берут. «Учеников» сейчас около 20, кажется. Некоторые уже даже не «второгодники», а состоят в таком статусе с 1997-98 годов, начала 2000-х… Я рад буду за народ Украины, если сейчас на них прольется золотой дождь инвестиций, распахнутся границы и работодатели на ломаном украинском языке начнут зазывать к себе на денежные рабочие места. Ну просто потому, что украинцы – это такой ОСОБЕННЫЙ народ, богоизбранный, что ли. Честно! Однако, думается мне, что и другие народы не иначе о себе думали. Кстати, о народе. Искренне стараясь понять суть событий, происходящих на Украине, вступаю в переписку в социальных сетях. К сути разговора, зачастую, приходится прорываться через частокол лозунгов.
- Мы – не Россия!
Да Господь с тобой, конечно не Россия, но ведь и не Папуа-Новая Гвинея (без обид, папуасы).
- Мы – европейцы!
А никто не и не спорит. Ну привалило счастье географически здесь располагаться, только это не значит, что восточный сосед весь напрочь азиат. А хоть бы и азиат? Это что так унизительно, быть азиатом? Хотя, может быть это по-европейски - делить народы на сорта? И еще: вот представьте, что каждому встречному какой-нибудь мОлодец из племени пигмеев к месту и не к месту напоминает: « Мы – африканцы!» Что вы сказали бы? «Отстань, психоточный!», - или что покрепче, думаю…
А это фрагмент оценки европейцами деятельности министра здравоохранения:
так це не лікар ,а -тварина . Під трибунал. Так вони долікували наших людей у лікарнях , що половина інвалідами стали. Такої медичної допомоги немає ніде в світі.
Наташа Ткач (Демкович)ответила Татьяне
Ольга Туниковская ( Романова )ответила Наташе
23:37
СЛАВА УКРАИНЕ!!!!!!!! СЛАВА ГЕРОЯМ МАЙДАНА!!!!!!!!!
Larisa Sirova
23:45
под трибунал ...суку ...
Боря Добаринответил Larisa
23:57
ЕЕ суку надо колоть прививками ее-же сыновей, которые детям кололи и детки умерали.
Larisa Sirovaответила Боре
23:58
согласна с Вами ....
Михаил Невмержицкий
00:20
Донецька мафiя впала.Слава Героям!
Екатерина Рубан (Осадчая)
00:27
В цієі людиночки теж є сімя а сльози матерів на землю не впадутьзгинь курво з УКРАІНИ

Любов Легета(Стиран)
00:30
Кобила
Арабський Олег
00:35
сука
Антоніна Осецька(Голуб)
01:03
стервоза бездушна
Алексей Удут
01:07
Точно ,,ТВАРЬ,,

01:31
СЛАВА НАЦІЇ !!!! СМЕРТЬ ВОРОГАМ !!!!
Світлана Svitlana
01:39
Заколоти СУКУ антисанітарною вакциною,якою вона колола наших дітей!!!!
галя марко
01:52
ТВАРЬ...НА ШИБЕНИЦЮ РАЗОМ ІЗ ЯНИКОМ І СВОІМИ СИНОЧКАМИ ВИРОДКАМИ...ГАНЬБА ТОБІ...
виктор романчук
02:02
гореть тебе в аду тварь-татарская.
Ольга Дудник (Ищук)ответила Марія
02:37
А х1ба у селах е л1карн1, 1х уже давно позакривали.
Руслан Костенко
02:53
Я твой рот ебу
marija nerestjuk
03:19
тебе курво устроімо санітарков у лікарню для душевно хворих і щоб ти жила на зарплату
Класс!
Андрей Толстик
06:48
О да тваоина. В советское время уже б давно расстреляли
Игорь Карнаухов
07:35
Прошу прощения за невежество, но за все эти благие пожелания этой барышне за всю ее деятельность или за бумажку рядом с фото?

Наташа Ткач (Демкович)ответила Игорю
11:26
http://ru.tsn.ua/groshi/deti-umirayut-posle-priviv...cinoy-ot-syna-bogatyrevoy.html Пожелания ей за все ее мерзкие делишки. Помотрите, здесь только малая часть, есть еще много "хорошего"

Алексей Усенко
11:37
Ганьба!!!

Игорь Карнауховответил Наташе
11:51
Спасибо, понял. Это как наша леди-арбидол.

Наташа Ткач (Демкович)ответила Игорю
12:00
Да, наверное. Просто я про наших "героев" по-больше знаю. В России наверное тоже не мало люди знают про своих деятелей, по пока что терпят молча. А украинцы позволили себе возмутиться, так теперь за это как нас только не обзывают. Жаль что не все понимаю ради чего, за что, против чего поднялся Майдан.

Майя Кондратюк
13:01
Стерва,с каменным сердцем,в виде денег....А терпеть не надо,надо возмущаться,а то власти будут делать вид,что всё хорошо,и удобно...

Наталия Заслона (Путилина)
14:00
еще та -сука

Олег Кучмій
14:02
Вбити іі мало,іі треба трахати розпеченим залізом і питати чи вона отримує оргазм

Ирина Матвейчукответила Олегу
14:10
.........ДА.-ДА.......ИМЕННО ТАК НАЦИСТЫ И ПОСТУПАЛИ..........БРАВО, ГЕРОИ МАЙДАНА !!!.......... .................ЕЩЕ И ОБИЖАЕТЕСЬ, КОГДА ТАКИХ, КАК ТЫ, СРАВНИВАЮТ С ФАШИСТАМИ.......... ПОЗОР !!!!!!!!!!!!!
Оксана Котвінська (Шелюх)
15:01
сука
Олег Олександра Гончар
15:57
Шкода що Т. Шевченко небаче і нечує цього що наші "пани" з Україною роблять,знущаются,кров пють.А він вмів як ніхто повставати,висміювати,захищати хоч і на папері.Україна Слава тобі!!!Ганьба нашій владі

Оксана Оксана
16:13
Потвора!
Там такого человек от 500. Идем дальше.
- Слава Украине!
Господи, конечно слава, как и слава России, и Нигерии, и хоббитам и… Ну где вы видели лозунг «Позор нам, марсианам!» Кстати, славу КПСС, на каждой стенке написанную, в годы недавние все шибко осуждали. А почему? А потому, что просто так она, слава, не выписывается со склада. Ее ЛЮДИ стране, или партии, или себе лично ДЕЛАМИ своими зарабатывают. И тут уж от каждого зависит: можно Родину ПРОСЛАВИТЬ, а можно ведь и ОСЛАВИТЬ…
- Слава тебе боже, что мы не москали!
А вот тут и вовсе трагедия! Казаки вот благодарят Бога, за то что они казаки, а тут… Быть счастливым только потому, что ты НЕ КТО-ТО? Может быть это уже диагноз? Мне и раньше была непонятна гордость человека за то, что он, скажем, русский, или грузин, или казак (хотя здесь есть возможность выбора). Это же не в нашей власти! Гордиться можно тем, чего ты сам достиг, я думаю. Да еще вдруг откроется семейная тайна, что не чистопородный ты, а то вовсе от Рюрика происходишь…
Так вот. Пробившись через все это, начинаю разговор. И здесь сплошь и рядом идет подмена причинно-следственных связей. Набравшись терпения, оцените один из десятков разговоров.
Суть: в Хмельницком при штурме здания службы безопасности автоматной очередью была убита женщина и ранен мужчина. Кое-кто возмутился, что у СБУ есть оружие.

Игорь Карнаухов
13:51
Уверен, что органы безопасности новой власти будут ходить в жовто-блакитних костюмах (чтобы заметнее быть) и вооружены будут павлиньими перьями. А все страны в мире - дураки, имея вооруженные спецслужбы.
Костя Побережный

вікторія vika
13:55
Ну да щоб охороняти золотий унітаз кожному сбушнику по кулемету в руки та по кілограму вибухівки в кішеню!!!


Игорь Карнаухов
13:58
Во-первых, нет на фото беглого презика золотой сантехники. Во-вторых, СБУшное начальство не может знать, сколько соли Вы кладете в борщ, а вы не можете знать, сколько каких средств нужно им для выполнения своих задач.


~~~***Svetlanka* **~~~
14:00
От і мені цікаво, чому в центрі міста, в 100 метрах від школи, було 20 тон вибухівки????????????????????????????????????????????????


вікторія vika
14:01
А задачі в них які :служба БЕЗПЕКИ УКРАЇНИ!?


Игорь Карнаухов
14:01
Для того, чтобы задать этот вопрос толпа и ломанулась в здание?


Игорь Карнауховответил вікторія
14:03
Деятельность любой службы регламентируется соответствующим ЗАКОНОМ. Нужно его почитать и все станет на места. Придумывать им несуществующие обязанности не стоит.


Игорь Карнауховответил ~~~***Svetlanka*
14:06
Скажите, а если бы здание СБУ находилось поодаль от города, то действия толпы были бы иные? Сомневаюсь. П вот ответные действия сотрудников уж точно были бы жестче. Это же опасно!!! Представьте себе оружие и взрывчатку в неопытных руках с безответственными головами.


наталья стародуб
14:06
Стрелять по безоружным людям вслепую изнутри здания и без всякого предупреждения что будет открыт огонь-это преступление!


Игорь Карнаухов
14:07
Устав любой структуры ОБЯЗЫВАЕТ (не разрешает, а обязывает) поступать так в случае явного нападения.

14:08
Ребята, не горячитесь. Я просто разъясняю законную сторону дела.


~~~***Svetlanka* **~~~ответила Игорю
14:09
А що в Україні війна? І по уставу в приміщенні СБУ має знаходитись вибухівка? В центрі міста?


вікторія vika
14:26
сбу???-служба безпеки унітаза!!!


Игорь Карнауховответил ~~~***Svetlanka*
14:31
Я не знаю. Не читал их руководящих документов. А вы знаете?


Игорь Карнауховответил вікторія
14:32
Народ, который не хочет кормить свою СБУ неизбежно будет кормить чужую.

Издеваться над спецами можно долго. Но мы же понимаем, что они необходимы любому режиму. Россия через это проходила. Вчерашние демократы разгоняли КГБ и создавали подобные структуры.


вікторія vika
14:34
Потрібно провести опитування хмельничан : хто згоден жити поряд з управлінням сбу де знаходиться такий " необхідний арсенал "!?

14:37
Ми живемо в УКРАЇНІ!
УКРАЇНА- НЕ Росія!!!


Игорь Карнаухов
14:38
Миленькая моя, ну Вы же не станете утверждать, что люди штурмовали здание для обеспечения безопасности взрывчатки, узнав о том, что она там присутствует? А опрос, ясное дело, покажет, что никто не хочет. Другое дело: хочет ли кто жить без существования подобной службы?


Игорь Карнауховответил вікторія
14:38
Верно, не Россия. Но и не Папуа-Новая Гвинея


вікторія vika
14:43
Шановний, наскільки я зрозуміла ви живете далеко від Хмельницького,то чому ви так переймаєтесь цією темою?


Игорь Карнаухов
14:47
Это мой родной город. А Вам нечего мне ответить? Я ведь задаю конкретные вопросы, а не лозунги проовозглашаю.

вікторія vika
14:50
А це моє РІДНЕ МІСТО!

Игорь Карнаухов
14:55
Так я же потому и беседую с вами, как с союзником! Нам же обоим нужен порядок в городе, чтобы люди не погибали. Но я на Ваши вопросы отвечаю, а ответов на свои не получаю. Опасаюсь, что грубо буду послан и - "слава Украине!", что случается всякий раз, когда не хватает аргументов в споре и культуры воспитания. Очень надеюсь в этом случае ошибиться.

Олег Шачковский
16:05
непонятно только одно - зачем было держать 20 тонн оружия в центре города.....возле школы и библиотеки......
Класс! 1


Игорь Карнаухов
16:08
Полагаю, это вопрос даже не к начальнику СБУ. Он - пешка в руках высоких политиков. А если со времен Ющенко осталось? Мне непонятно, чего здание штурмовалось?

16:13
Давайте представим: вот сейчас значительные запасы оружия и взрывчатки захвачены частными лицами. То есть, некоторые из них сделали из своих квартир, дач, домов склады, причем без соблюдения мер безопасности. Не рядом, обращу внимание, с домами, библиотеками, а непосредственно В ДОМАХ. Соберете ли Вы достаточное количество единомышленников и пойдете ли на штурм этой квартиры? Хорошо, решили штурмовать. Встретит ли Вас хозяин караваем или стрельбой?


анджей карнатовский
16:15
люди, далекие от силовых структур, не знающие законов, пишут ерунду, НЕЛЬЗЯ лезть на режимные объекты, такие как СБУ, но разве "базарниками" и всяким идиотам типа депутатов горсовета от "Свободы" это понятно,им бы только все ломать, а строить они что-то умеют?


Игорь Карнаухов
16:35
Как писал Гоголь: "...дай ответ! Не дает ответа..."


вікторія vika
16:35
Оці " базарники" плотять податки на які утримуються такі "силові структури" які не здатні думати і адекватно оцінювати ситуацію (за словами О.Салеха у працівника який стріляв просто здали нерви ) стріляючи в 73-річну жінку яка стоячи на колінах молилась.

16:36
А питання яке?


Игорь Карнаухов
16:39
адекватно оцінювати ситуацію должен каждый человек, тем более руководитель, который повел толпу на противоправные действия.


анджей карнатовский
16:40
не надо врать, на видео видно, как и кто "молился" по стеклам здания, а насчет налогов, так я уже забыл когда Хмельницкий базар в отличие от бюджетников(учителя, врачи и т.д.) нормально платил их, вечно у них каие-то проблемы


Игорь Карнауховответил вікторія
16:40
Вопрос чуть выше, относительно складов в квартирах.


анджей карнатовский
16:41
это Симчишин -"адекватный", не смешите меня, он как его кумир Геббельс везде заговр видит


вікторія vika
16:43
Склади знаходяться знаєте де- прочитайте наступну тему.


вікторія vikaответила анджею
16:45
Ви


анджей карнатовскийответил вікторія
16:45
не базару определять места складов, а руководителям соответствующих силовых структур


Игорь Карнаухов
16:46
уход от ответа. Я не спрашиваю о местонахождении государственных складов. Я задал прямой вопрос и ожидаю такой же честный ответ. Кроме того, чуть раньше я спрашивал Вас, не для того ли люди штурмовали здание, чтобы обеспечить безопасность взрывчатки, узнав о том, что она там присутствует?


анджей карнатовский
16:49
они штурмовали здание чтобы захватить власть и точка, а им помешали сотрудники СБУ


Игорь Карнаухов
16:55
Можно немного уточню? Власть так не захватить, но можно захватить оружие для вооруженной борьбы с властью и документы, работающие против противников действующей власти, в том числе и с целью недопущения огласки преступлений, возможно совершенных ими.


анджей карнатовский
17:00
это они и хотели


Игорь Карнаухов
17:01
именно

анджей карнатовский
17:03
а теперь "героев" из себя корчат


Игорь Карнаухов
17:10
Я не против, ибо нет единой правды. В глазах сподвижников - это герои. Но почему нет ответов на мои прямые вопросы, поставленные без всякой подколки? Может быть потому, что начался мучительный мыслительный процес, который приводит к выводам о марионеточном использовании простых людей. И при этом пока не хватает мужества признать неправоту гласно? Да мне этого и не нужно. Достаточно, если человек начнет мыслить.

Написал – полегчало.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (24):
UDASHA_VSEGDA 27-02-2014-18:14 удалить
так хорошо начали. ожидала анализа "Начну со своего видения причин"
а скатились в "А это фрагмент оценки европейцами деятельности министра здравоохранения: ... "(и далее по тексту)
UDASHA_VSEGDA
Я скатился? Это цитата. Я же свое мнение публикую и мне такой европеизм неблизок. А Вам?
Rulon 28-02-2014-02:22 удалить
Все больше убеждаюсь, что все таки майданутая часть населения Украины намного вежлевее антимайданутых и тем более россиян. Вторые и третьи посылают на три буквы после первого же несогласия с их мнением. Побродите по пабликам Беркута или Антимайдана, напишите что-нибудь хорошее о Майдане)))
История с этой революцией совсем не закончена. Убежден, что нас ждет комбек Януковича в каком-то виде и война за Крым.
UDASHA_VSEGDA 28-02-2014-11:19 удалить
Исходное сообщение Лешин_папа
UDASHA_VSEGDA
Я скатился? Это цитата. Я же свое мнение публикую и мне такой европеизм неблизок. А Вам?

Вы заявили в начале поста о том, что хотели бы проанализировать причины: "Начну со своего видения причин."
а закончили цитированием ругани и оскорблений на форуме. на Ваш взгляд, эти высказывания что должны показать? Я, например, 23-го числа смотрела выступление Жириновского и ужасалась. Нет, не ему. И даже не тому, что он вообще имеет возможность что-то решать в стране и выступать публично на площади, в частности. А тому, как его поддерживали люди. Но я не привожу его цитаты, чтобы охарактеризовать отношение русских к украинцам и белорусам.
Тем более мнения на форумах - это мнения на форумах. Они ничего не доказывают, ничего не опровергают и уж тем более не являются показательными.
UDASHA_VSEGDA 28-02-2014-11:24 удалить
Исходное сообщение Rulon
История с этой революцией совсем не закончена. Убежден, что нас ждет комбек Януковича в каком-то виде и война за Крым.

Если Россия не будет вмешиваться, то в Крыму будет спокойно. Однако это маловероятно. Путин проиграл в первом раунде. Он будет пытаться отыграться.
США и РФ делят сферы влияния. И в этой борьбе и той, и другой стороне абсолютно наплевать на Украину. Это мое мнение.
Rulon 28-02-2014-12:55 удалить
Ответ на комментарий UDASHA_VSEGDA # UDASHA_VSEGDA, Жирик просто так не гавкает. Он всегда был придворным шутом, которому простительно нести оскорбления, до которых не может опуститься глава государства. Все что он оворит это диктовка свыше. Всегда так было.
О ругачках. Полагаю, что если один параноик орет с высокой колокольни, оскорбляя соседнюю деревню, то это не означает, что он выражает мнение всех селян. А вот проход по дворам позволяет уже более точно представить сколько дураков в деревне. Они, кстати, до сих пор упражняются в придумывании витиеватых оскорблений и затейливых видов казни своему министру здравоохранения. Ну а что такого? Это мода такая, как я погляжу: вооружиться хамством и автоматом и идти неугодных на колени ставить или подзатыльники на камеру следакам отвешивать. Как-то не вяжется применение практики хунвэйбинов и "красных кхмеров" с мантрой "мы - европейцы".
Что Путин ночами шепчет своей Забаве Путятишне по поводу Крыма я не знаю. Сам же считаю, что его присоединение к России стало бы критически вредным для страны. НАТО моментально, в обход всех процедур, пополнит себя новыми членами в лице Украины, Молдавии, Грузии, Азербайджана и Армении, накидает баз, стартовых позиций и прочей прелести вокруг... А экономические, внешнеполитические, социальные проблемы...
Rulon 28-02-2014-14:14 удалить
Ответ на комментарий Лешин_папа # Лешин_папа, подзатыльники перебор и быковство.
А Жирик еще у Ельцина был придворным юродивым глашатым. Поэтому он орет, выражая настроения вашей власти. А она и есть Россия, поскольку мнение всех остальных граждан у вас в РФ никто спрашивать не намерян. У нас тоже не спросили и повели в таможку, что получилось вы знаете. Но у вас это невозможно.
Rulon 28-02-2014-14:16 удалить
Ответ на комментарий Лешин_папа # Лешин_папа, войска РФ уже захватили Раду Крыма, аэропорты и въезды в Крым. Так, что Пу скоро обрадует граждан расширением территорий.
UDASHA_VSEGDA 28-02-2014-14:39 удалить
Вы плохо читаете. Невнимательно. Во-первых, я писала

Исходное сообщение UDASHA_VSEGDA
на Ваш взгляд, эти высказывания что должны показать? Я, например, 23-го числа смотрела выступление Жириновского и ужасалась. Нет, не ему. И даже не тому, что он вообще имеет возможность что-то решать в стране и выступать публично на площади, в частности. А тому, как его поддерживали люди.


т.е. уже сказала, что мнение "одного параноика" меня не волнует. а вот тот факт, что его поддерживали люди на площади - да. и, заметьте, их намного больше, чем тех, чьи цитаты Вы привели.

Но! Даже их мнение ни о чем не говорит. А уж тем более те цитаты, что Вы привели. Потому что десяток-другой форумчан - это не "вся деревня". И я про это тоже писала.

Исходное сообщение UDASHA_VSEGDA
Но я не привожу его цитаты, чтобы охарактеризовать отношение русских к украинцам и белорусам.
Тем более мнения на форумах - это мнения на форумах. Они ничего не доказывают, ничего не опровергают и уж тем более не являются показательными.


По поводу оскорблений. В ЛЮБОМ обществе найдутся радикально настроенные недалекие люди. Такие есть и среди поддерживающих майдан, и среди антимайдановски настроенных, и среди европейцев, и среди азиатов. Еще раз: цитирование ругани с форумов - не анализ происходящего. И обсуждать здесь нечего.
Ответ на комментарий Rulon # Это точно войска?
Ответ на комментарий Rulon # Мой опыт общения показывает, что это не так. Просмотрите еще раз разговор по поводу здания СБУ. Я отвечаю на каждый вопрос. На мои вопросы ответов нет ни на один. Они оскорбительны? Казуистичны? Предвзяты? Хорошо еще, что здесь не послали по национальному признаку. Самый частый аргумент - "Слава Украине!"
Ответ на комментарий UDASHA_VSEGDA # Свое отношение к вороватой барышне высказало уже несколько сотен человек. Применить к ней нормы ЗАКОНА не предложил никто. В лучшем случае - трибунал. Спрошу: сохранят ли свою неповторимую самобытность слова каждого из участников форума, если перед ними поставить фразу "Я - европеец"? Кстати, это своего рода ответ уважаемому камраду Rulon на замечание о том, что майданутая часть населения Украины намного вежлевее антимайданутых и тем более россиян.
Здесь тоже нет грубости, ознакомьтесь: http://www.russiapost.su/archives/18979
UDASHA_VSEGDA 28-02-2014-15:46 удалить
Исходное сообщение Лешин_папа
Свое отношение к вороватой барышне высказало уже несколько сотен человек. Применить к ней нормы ЗАКОНА не предложил никто. В лучшем случае - трибунал. Спрошу: сохранят ли свою неповторимую самобытность слова каждого из участников форума, если перед ними поставить фразу "Я - европеец"? Кстати, это своего рода ответ уважаемому камраду Rulon на замечание о том, что майданутая часть населения Украины намного вежлевее антимайданутых и тем более россиян.

а сколько людей просто "прошли мимо", не став ввязываться в эту ругань, Вы тоже почитали? Еще раз (блин, который уже!) скажу: МНЕНИЯ НА ФОРУМАХ - НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ. И почему тех, кто ратовал за "четвертовать" Вы априори отнесли к сторонникам евроинтерграции? Т.е. все, кто является противником перемен на Украине, по Вашему мнению - разумные и культурные люди?

по этому поводу очень хорошо высказался, на мой взгляд, один мужчина.
http://penkin.livejournal.com/378869.html
UDASHA_VSEGDA 28-02-2014-15:57 удалить
Исходное сообщение Лешин_папа
Здесь тоже нет грубости, ознакомьтесь: http://www.russiapost.su/archives/18979


И что нового Вы узнали из этого письма? И полагаете, что другая сторона слала друг другу послания из категории "мир миру"?
Сначала на первое. Еще в детстве я знал, что "пустая бочка кричит, а полная молчит". Однако именно по этим пустозвонам и создается мнение обо всей таре. Помните в фильме "Иван Васильевич..." царь говорит: " Да как же тебя понять, еже ли ты не говоришь ничего?" Эти "пустые бочки" и создают псевдокартину национального характера. Остальным пофиг.
Второе. Режим презика Я - преступен. Он вороват, но не бандитский. Сначала был майдан, потом противостояние силовиков. Сначала были вооруженные провокации, потом ответ на них (замечу, Янук команды на применение силы не давал). Сначала было подписание требований майдана с Януком под гарантии евронаблюдателей, затем их абсолютное невыполнение майданом. Вывод: с таким государством Европе не по пути. Они принудят подписать договор об ассоциативном членстве, но в евросоюз не пустят, а будут доить Украину ее же руками. Как пускать в свой дом того, кто вскоре на площадях столиц европейских государств майданы начнет устраивать? Ведь иным образом Украина не пробовала жить.
Rulon 28-02-2014-22:16 удалить
Ответ на комментарий Лешин_папа # Лешин_папа, По поводу " он вороват, но не бандитский".... Вы бы здесь бизнес вели, я бы посмотрел, чтобы вы сказали)))) рекет госуровня. Отжим прост - налоговая, обыски, суды, потом прихотят парни и говорят: у вас проблемы, мы поможем, но надо то-то и то-то.
Да, похоже термин не тот применил. Я имел в виду безосновательность применения термина "кровавый". В том числе и после событий на площади.
Rulon 28-02-2014-22:39 удалить
Ответ на комментарий Лешин_папа # Лешин_папа, Не совсем понимаю, почему не "кровавый". Было две стороны противостояния: майдан и Янучар. Количество митингующих в декабре побило абсолютный рекорд в Европе. Однодневно в разных городах вышло рекордное количество людей. Закончилось все стрельбой и смертями: около 100 убитых "бандеровца" и 20 ментов. Кто несет ответственность? Правильно: "президент".
Уверен, что если изучить медицинские документы, то можно открыть для себя много интересного в отношении дат получения ранений, смертей, характера повреждений. Полагаю, что в начальный период событий потери несли силовики, лишенные оружия и имевшие приказ воздерживаться от решительных действий. Часами я наблюдал в интернете украинские трансляции противостояния. До сих пор не могу понять, как милицейскому начальству удавалось сдерживать подчиненных от эмоционального всплеска, когда со сцены майдана неслись слова о мирном характере акции протеста, а в ряды силовиков потоком неслись булыжники и бутылки-зажигалки. Была бы команда "Фас!" - чисто на майдане стало бы очень скоро. И не по причине беззащитности протестующих (http://nnm.me/blogs/TbINZ/anizhedeti/), а по причине профессиональной обученности и вооруженности заточенных на выполнение специфических действий силовиков. Что касается Януковича, то приказа о применении силы, уверен, он не подписывал, а устные приказы такого рода силовые министры-командиры хрен выполнять будут. Уже не раз горбачевы, ельцины, да и украинские лидеры таким образом подставляли силовиков.
Rulon 01-03-2014-14:00 удалить
Ответ на комментарий Лешин_папа # Лешин_папа, А с чего милиция должна была нести потери вначале? От коктейлей? Или от камня по каске и по щиту? Первый погибший Нигоян, митингующий. Погиб от огнестрельного ранения.
Оружие беркута в оот день: ружье форт 500т. Стреляет без проблем, как травматом, так и боевыми. Погуглите найдете целые отчеты баллистов об использовании беркутом этого ружья.
хабиби08 01-03-2014-17:22 удалить
По другим данным первым погибщим был милиционер от шила в горло. Кстати, противостояний, подобных этому (до последней фазы) в мире происходит множество. Не помню случаев применения огнестрельного оружия со стороны силовиков по мирно митингующим.
Ой, от супруги высказался.


Комментарии (24): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Украина. (бооольшой текст) | Лешин_папа - Дневник Лешин_папа | Лента друзей Лешин_папа / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»