У меня тётю так машина сбила - переходила дорогу перед автобусом, а не за. А казалось бы 30 с чем то лет женщине. Результат - какая-то форма инвалидности и пожизненные аллименты. Хотя по сути, виновата была она сама.
Эта история послужила хорошим примером НИКОГДА не делать так. Но, как говорится, пока на собственной шкурке не испытаешь - не дойдет.

Ох, больная тема... увы, всем кажется, что "с ними этого не произойдет" и можно нарушать( а многие даже не знают, что то что они делают - это нарушение... потому как никто не знает правил и обязанностей пешехода( Сколько раз я раблюдала мамаш с маленькими детьми, которые переходят спокойно дорогу там где нельзя........ они даже не смотрят по сторонам!!!!!!!!!!!!!!! Беда(

меня больше поражают мамаши с колясками, которые вперёд выставляют коляску, не посмотрев даже, едет машина по проспекту или нет....

Блин, вот больная тема же, спасибо, что написала!
Глядя на меня, обычно крутят пальцем у виска - как бы не был далек пешеходный переход, я всегда туда иду, и одна, и с ребенком, даже если опаздываю.
Пиздец как уже достало детей чужих с дороги вылавливать из-под колес, потому как мама с папой не научили. Страна дегенератов, блин.

Snorri_Sturluson, да уж...честно сказать и дети сами немного привыкли что родители везде и всюду отвозят их...взять например мой маленький городок, где в принципе любая школа в пределах досягаемости(исключая случаи когда школы расположены в разных концах города) родители отвозят свое чадо на машине, хотя ребенок может до школы минут за 10 добежать...поэтому целиком и полностью согласна с тобой,Жень.

Согласен. +100000

подруга рассказывала, как ее мама учила перебегать через дорогу. шестиполоска, посередине - трамвайные пути еще, а ближайший светофор далеко вниз по улице. Раз восемь с ней перешла, потом смотрела, как ребенок сам головой по сторонам вертит, переходит. Выдрессировала) Там, кстати, до сих пор нет пешеходного перехода...
я так прикинула, у нас в городе полно мест, где правила соблюдаются так, как предписывает традиция.

Ответ на комментарий Кофейно-Ночное # Ужас. Когда я училась в школе, у нас девочку из старших классов так машиной сбило, насмерть.

Буквально на днях стоя у перехода наблюдал сцену, как молодая бабушка резво подрезала маршрутку перебегая на красный с внучком за руку. И при этом так радостно, победоносно улыбалась, что мне это показалось некоей народной забавой. Знаешь, что-то вроде русской рулетки )). Это ж так круто - выскочить на дорогу и остаться невредимым. Мне кажется, учить таких ПДД теоретически бессмысленно. Надо брать дубинку и учить их на понятном языке. Ради блага их же детей.

Ответ на комментарий olikkkkk # olikkkkk, я недавно смотрела видео подборку ДТП с пешеходами. Один показательный момент - вне пешеходного перехода из-за припаркованного грузовика появляется детская коляска, водитель, естественно, еле успевает притормозить, тут же из-за того грузовика появляется горе-мамаша, которая крутит пальцем у виска и что-то кричит в сторону водителя. Убивала бы!

Самое странное, что некоторые серьезно не понимают, что от столкновения человека и машины, у авто максимум железка под замену, а человек может и помереть.

У меня отец водитель с большим стажем, но когда мы были маленькие, он всегда тупо стоял на светофоре/шел до "зебры", чтобы своим примером показать как надо. Хотя, конечно же, объективно понимал и оценивал риски, т.е. знал как максимально безопасно для всех перейти в "неположенном месте".

Ответ на комментарий Vasillisa # О да! А зимой я еще пару раз видела, когда детишек на санках через дорогу перевозят. Те же яйца, вид сбоку.

Ответ на комментарий Snorri_Sturluson # Snorri_Sturluson, не за что :) Просто меня тоже достало, если честно.
Плюс, как водителю, мне совсем не хочется потом сидеть за каких-то недалеких людей. Ну и, не дай боже, если что-то случится, я же сама себя потом не прощу, даже если объективно буду не виновата.

Ответ на комментарий Огонь_свечи # Огонь_свечи, у нас во дворе дет.сад. Что тут утром творится - страсть! Машины тупо перегораживают въезды/выезды со двора, чтобы свое чадушко отвести. Но дет.сад еще ладно, я могу понять что сейчас, осенью, в машине меньше шанс простудиться, например.

А вот про школы не понимаю. Обычные районные школы (не гимназии, в которые действительно могут издалека ездить) - туда-то зачем на машине ездить? Я до своей школы 20 минут пешком или столько же на автобусе добиралась. Не померла :)

Ответ на комментарий Mercutio # Mercutio, отсутствие пешеходных переходов - это совсем отдельный разговор, ИМХО. Тут работа дорожников не идеальна, я согласна. Совсем идеально, чтобы и водителям и пешеходам было максимально удобно.
У нас тоже мест таких полно, где либо переход далеко-далеко, либо его вообще нет, и люди переходят так, как уже сложилось "исторически" ))

Ответ на комментарий DiscMan # DiscMan, когда я училась в школе, к нам один раз приходил ДПСник и объяснял "как надо". Это полезная практика, ИМХО.

У нас у дома основной вид общественного транспорта - трамвай. Перед остановкой "Х"- образный перекресток и пешеходный переход со светофором. Я почти ежедневно наблюдаю, как бабули, дедули, мамы и папы резво скачут на свой красный, дабы на стоящий трамвай успеть. Учитывая, что бежать и одновременно мониторить ситуацию со всех четырех сторон не у всех получается, водители периодически тормозят "в пол", сигналят и т.д.
Хотя, вот сейчас светофор оборудовали счетчиком для пешеходов (когда идет обратный отсчет до смены сигнала), стало чуть полегче. Некоторые хотя бы понимают, что за оставшиеся 5 секунд трамвай не уедет :)

Nedomolvka, согласна это еще плюсом ко всему балует детей!!!!

Ответ на комментарий Nedomolvka # а на работу потом? Отвезти ребенка и вернутся домой за машиной (на другой конец города, к примеру))). По поводу соблюдения ПДД пешеходами (да и водителями тоже) согласна полностью. Иногда кажется, у людей напрочь отсутсвует инстинкт самосохранения

Ответ на комментарий Nedomolvka # Так вся соль в том, что ей не надо было никуда ехать - она просто переходила дорогу! Разминувшись с маршруткой буквально в полуметре за спиной, она с внучком бодро зашагала во двор )).

Это подвид аналогичного маразма, когда люди ломятся в открывающиеся двери общественного транспорта не давая выйти другим. Я уже давно выходя из метро выставляю вперёд локоть - и не раз уже только благодаря этому удавалось пройти через это безмозглое стадо.

У 56-летней Ларисы Ефимчиковой, классного руководителя 6-А одесской школы №33, 13 сентября остановилось сердце.
Она переживала, что умер ее ученик 11-летний Денис Воробьев.

Денис был хорошистом. Спортивный, занимался каратэ, имел много грамот и наград,мама давала ему деньги на булочку, а он покупал корм бродячим котам.

8 сентября на пешеходном переходе мальчика сбил священник на «мерседесе».

Денис с другом (после школы) шли на тренировку. Переходили проспект Маршала Жукова на зеленый свет. Две машины остановились, а «мерседес» ударил Дениса. Говорили, перед самим авто он хотел отскочить, подпрыгнул. Его ударило фарой в голову. Подлетел метров на 2. За рулем был священник. Сразу начал рассказывать, что мальчик переходил на красный свет.

Шестиклассник впал в кому.
Его доставили в больницу. Врачи говорили родителям, что шансов выжить почти нет.

Приходил священник. Сказал маме, что не выдвигает претензий за разбитую фару(!!!). 9 сентября у Дениса отказали почки, после обеда 13-го - остановилось сердце. Врачи его запустили, но вечером школьник умер.

К мальчику приходила его классный руководитель Лариса Ефимчикова, учительница немецкого языка.

- Мама очень переживала за Дениса, - рассказывает 23-летняя Марина Ефимчикова, дочь учительницы. - Постоянно пила сердечные капли и успокоительное. Она очень любила детей, 17 лет в школе проработала. В субботу снова поехала в больницу. Мы с ней созванивались. Говорила, что скоро будет, купила продуктов на ужин. Зашла в реанимацию, а ей сразу: «Идите отсюда. Он умер». Маме стало плохо. Приехала домой. Зашла в парадное и упала. Мы с отцом вышли, сбежались соседи. «Скорая» ехала минут 40. Когда прибыла, медики констатировали смерть от инфаркта и уехали.

15 сентября школьника с учительницей отпели в храме Святого Луки по ул. Тенистой.

http://www.echo.msk.ru/blog/kuraev_andrey/931835-echo/

Я за рулём уже десять лет (в Америке).
И меня до сих пор поражает, как бережно относятся американцы к жизни
своих детей. Казалось бы, а как ИНАЧЕ можно относиться к жизни своих детей.
Даже крокодилы бережно относятся к своим детям.
А ВОТ ОКАЗЫВАЕТСЯ МОЖНО.
Большую часть жизни я прожил в Москве.
Моя мама учительница, причём она преподавала в весьма депрессивном районе - Бескудниково.
Напротив её школы была и есть дорога. Дети, школьники, чтобы попасть в школу, должны
перейти эту дорогу. Дорога узкая, но с очень интенсивным движением.
На дороге нет светофора, только знак "Осторожно, пешеходы". Зебры нет.
На этой дороге пострадали 3 или 4 ребёнка, один - погиб.
Из милиции каждый раз приходил прикрепленный инспектор и требовал усилить
просветительскую работу среди школьников. И каждый раз мама просила поставить
светофор или хотя бы заменить знак на "Осторожно, дети!"
Милиционер (женщина) каждый раз обещала. Но ничего не менялось.
Через некоторое время на этой дороге погиб ещё один ребёнок.
Это было лет 25 назад.
Что-нибудь изменилась за это время ?

На американских дорогах есть обычный спид лимит - 35 миль в час.
Его, как и везде в мире, никто не соблюдает.
В том числе и я. Но где-то в 3 часа дня на дорогах у школ загорается специальная мигающая
надпись: спид лимит 15 миль в час. Кончились занятия в школе, дети идут!
Вот этот спид лимит американцы соблюдают железно.
Потому, что не дай Бог...
Причём этот школьный спид лимит выполняется даже, если в зоне видимости нет ни одного ребенка.
Американских детей развозит специальный школьный автобус,
когда он останавливается, чтобы принять или высадить ребенка, у него справа и слева
распахиваются как маленькие вертикальные крылышки - знаки "Стоп".
И ПРЕКРАЩАЕТСЯ ДВИЖЕНИЯ ПОЛНОСТЬЮ ПО ВСЕЙ ДОРОГЕ! И справа и слева!
И ту и в другую сторону!
Водитель автобуса ждёт пока дети перейдут дорогу.
Вместе с водителями школьных автобусов ждут все водители, оказавшиеся на этой дороге.
Ждут, стоят. Школьный автобус закрывает свои "крылышки" и тогда можно продолжать движение.
Около начальных школ ко времени начала и окончания занятий появляются волонтеры
в спец. накидках, к-рые переводят детей через дорогу, взмахом руки останавливая движение.

Вопрос на засыпку
А кто самый главный на американских дорогах?
Вы будете смеяться, но здесь в Америке самый главный не сто тонный трак, не полицейский экипаж, не служба медицинской помощи,
не президент Обама
Самый главный на американских дорогах - американский ребёнок

А кто самый главный на российских дорогах ?
Подумайте !
Самый главный на российских дорогах -- самый сильный по понятиям : чиновник , жлоб,наглый хам с охранной.


А на чьей Вы стороне?
Кого вы защищаете, Женя?
Ребёнка на дороге или опасного и наглого хама за рулём ?

Погибшие дети в ДТП, по Вашим словам, виноваты сами.
Или виноваты их воспитатели .

В субботу 22 сентября в Москве на Минской улице пьяный водитель врезался в группу людей, на автобусной остановке. В результате ДТП погибло семь человек, в том числе, трое детей. Дети были из детского дома, взрослые - их воспитатели.

Ответ на комментарий akrylov67 # akrylov67, да, вы все это очень интересно и правильно написали. И я с вами согласна во всем. И меня тоже возмутил тот пассаж про "не выдвигает претензию за разбитую фару". И меня тоже возмущает то, что у нас все не организованно. Вернее, организованно так, как организованно сейчас.
Знаете, у нас недалеко от дома недавно открыли двустороннее движение на участке одной прямой улицы, где оно уже много лет было односторонним. Всегда, когда я проходила/проезжала мимо, не могла понять причин одностороннего движения именно на этом отрезке этой конкретной улицы: это приводило к постоянным пробкам на набережной, увеличению потока водителей на маленьких улочках и т.д. Но причин объективно не было. Через какое-то время, полазив по "дорожным" и "автомобильным" форумам узнала, что лет так 15-20 назад, дорога эта была двусторонняя, но на этом участке дороги делали ремонт и одну "сторону" движения перекрывали, делав тем самым движение односторонним. Ремонт уехал, а "кирпич" остался.
И вот только недавно открыли обратно. И то, после обращения нескольких активистов.

Это я о том, что у нас не сделано ничего. И ничего не будет сделано, к сожалению, без вмешательства нас самих. В таком мире/государстве живем, чего уж теперь - приходится либо приспосабливаться, либо уезжать. Уезжать я на данный момент не готова.

Однажды у нас под окнами положи новый асфальт, а работники чего_то_там раскопали, оставив песчаную "плешь", которая разносилась всеми жителями дома по подъездам и двору. И только написав "куда надо" эту яму, а к тому времени уже действительно была яма, ибо машинами и ногами песок был растаскан везде, заделали заново. Причем, забавно, в ответе от управы было что-то типа "сейчас нет финансирования, заделаем в следующем году", а по факту заделали в течении 3 недель наверное.

Алексей, я к тому, что да, когда не действуют законы, не работает законодательство, приходится либо "давить" на кнопки, либо подстраиваться самому. В некоторых случаях, когда я могу, я давлю. А некоторые и этого не делают. Кто-то подстраивается, кто-то действует, кто-то решает нарушать законы по принципу " а чо, они ж все равно не работают!"

Скажите пожалуйста как человек, который уже долго живет в Америке. Читала как-то статью по-моему на Эхе, кстати, и все не знала у кого спросить про это. Человек писал, что одно из главных "правил" на дороге, которому учат американских детей, это правило "покажись водителю". Стань заметным т.е. Так ли это?

Надеюсь вы понимаете, что я никого огульно обвинять не собираюсь и не собиралась.
Разве вы не согласны, что ребенок учится на примере, и реже - на словах, своих родителей? И если родитель не чистит зубы и нарушает ПДД, то ребенок, с бОльшей вероятностью не будет чистить зубы (ну, по крайней мере, ежедневно минимум 2 раза) и нарушать ПДД. Только от нечистки зубов ему в будущем грозит счет у стоматолога, а за невыполнение правил ПДД он может погибнуть/серьезно пострадать уже завтра.

Я, знаете, Алексей, вообще никого не защищаю - у правды обычно несколько сторон, но предупредить обязана.
Хотя... Я наверное только себя и защищаю. Я всегда на страже интересов себя и своей семьи. И если бы у меня был ребенок, то я, так же как и в посте, учила бы его соблюдать правила ПДД. Потому что не хочу, чтобы ребенок погиб.

Знаете, по интернету гуляет хороший слоган: "Пешеход, умирая на пешеходном переходе помни - ты был прав!". Понимаете, Алексей, родительская доля, в том числе, научить ребенка инстинкту самосохранения, сохранить ему жизнь в нашем опасном для него - ребенка, мире. Почему-то ведь родители одергивают дитя, когда тот тянет руку в огонь. И не дают прыгать из окна.
И дают перебегать дорогу на красный. Парадокс.

Я не защищаю водителей, потому что я не знаю кто едет за рулем соседней машины. По поведению в пробках и на дорогах, мне кажется, что процентов 30 как минимум не здоровы. Но вот, если у вас был бы ребенок, которого сбил пьяный/под наркотиками/неуравновешенный/душевно больной водитель - вам было бы легче? Мне кажется, что нет.
Поэтому дело родителей - научить ребенка даже при переходе на зеленый смотреть по сторонам. Даже при переходе на "зебре" ждать, что тебя пропустят. Потому что даже следуя всем правилам, нельзя надеяться только на себя - есть же еще второй участник, который может быть банально неадекватен.

Прекрасно сделано в Америке - это я про автобус с "крылышками". Замечательная задумка, правда!
А у нас вот (я про тот случай из поста) дорогая машина останавливается вторым рядом (внимание: одну полосу занимает одна машина, вторая машина занимает процентов 40-50 от ширины второй полосы, а полос всего две! Две полосы, понимаете, занятые припаркованными авто, на которых привезли детей в школу.) И оттуда выпрыгивает ребенок.
Оставлю за рамками, что парковочных мест метрах в 100-200 от школы, за углом, было хоть отбавляй.
Вот на кого я сейчас наезжаю? На ребенка? Нет. На родителя. И мне плевать по большому счету, пешеход он или водитель. Пока паркуется вторым рядом - водитель-козел, как только вышел из машины - пешеход.

Вы пишете "Кого вы защищаете, Женя?
Ребёнка на дороге или опасного и наглого хама за рулём ?"
А знаете что выходит?
Что я защищаю ребенка водителя-хама. Вот такая несуразица.
Потому что мне его ребенка жальче, чем ему. Потому что он считает, что его, несомненно драгоценный ребенок может выскакивать на дорогу в неположенном месте. Потому что он считает, что он имеет право парковаться тут, непосредственно перед воротами школы, вторым рядом, тем самым закрывая проезд (ВСЕМ) машинам (да-да, мне и другим дисциплинированным водителям пришлось на полкорпуса машины ехать по трамвайным путям).
И, судя по манере парковки этого водителя, я не уверенна, что он, хам, будет пропускать других детей на пешеходном переходе. Что он, выходя в магазин, не будет вместе с ребенком перебегать на красный.
И мне, как ни странно, жалко его ребенка, который вылетел мне под колеса. И я негодую.

И, в том числе, я не хочу потом получать условный/уголовный срок за сбитого малыша чужого мне хама-водителя. Да, я и права не хочу отдавать за это. А если бы я сшибла ребенка, да я и сама бы себе этого не простила.

И, да, виноваты воспитатели.
Пару раз я видела как МКАД (не помню, по-моему около шести полос в каждую сторону) перебегала поддатая молодежь. А на МКАДе все едут около 100 км/ч. Две левые полосы - до 160 наверное мчатся порой. И, да, виноваты воспитатели той самой молодежи.
И я (на месте водителя) не хочу нести ответственность за чье-то головотяпство, за чьи-то огрехи воспитания.

Много случаев, когда виноват водитель. Но так же много, когда виноват пешеход. С водителя спрос больше, т.к. он управляет средством повышенной опасности, но цена головотяпства пешехода - жизнь. Неужели родителям так сложно объяснить это детям?

Ответ на комментарий Nedomolvka # Жень, во-первых, большое спасибо за то, что Вы так хорошо, изящно и по-взрослому умно ответили на мой, местами дерзкий, местами вздорный, местами идиотский, комментарий. Я знаю, у меня есть совершенно дурацкая черта: я спорю только потому, что я спорю ) Но я надеюсь,здесь не совсем тот случай.

"одно из главных "правил" на дороге, которому учат американских детей, это правило "покажись водителю"."

Истинно так!
Буквально вчера я видел его воплощение в жизнь.
Представьте дорогу с интенсивным автомобильным движением в час пик,
конечно, не хай вей, но скорость 30 - 40 миль в час.
На обочине стоит маленький кривоватый старичок.
Старичок вяло махнул рукой и, не взглянув на дорогу, медленно пошёл наперерез машинам. Надо сказать, смотреть на это было жутко,машины ВСЕ разом остановились и дождались, пока старичок полностью переползёт дорогу. Там, где шёл этот мощный старик, не было и намёка на пешеходный переход.
Но перед тем, как выйти на оживлённую дорогу, он взмахнул перед мчащимся потоком рукой, это и было соблюдением правила - покажись водителю. Он показал водителям своё желание перейти дорогу именно в этом месте. Правило - покажись водителю - носит уведомительный характер, пожилой или малолетний пешеход не спрашивает разрешения у американского водителя.

"Разве вы не согласны, что ребенок учится на примере, и реже - на словах, своих родителей? "

Согласен.Но не только на примере родителей , и не всегда на примере биологических родителей .
В 90-годы российские дети мечтали стать бандитами и проститутками .
Сейчас дети хотят стать высокопоставленными чиновниками .
На кого хочет быть похож ребёнок?

На своего законопослушного неудачника папу-ничтожество запуганного навек с грошовой зарплатой или на хозяина дорогой машины который рассекает по встречке, а полиция ему честь отдаёт.

Кто даёт государственный пример безнаказанного нарушения закона и хамского презрения к низшему сословию ?

А пешеход -это самое низшее “сословие” в России

Наглое несоблюдение законов - это норма поведения для (совсем непешеходной) политической элиты России.
Эта норма и является заразительным примером для так называемых простых людей .

"С водителя спрос больше, т.к. он управляет средством повышенной опасности"

Вы очень хорошо сформулировали мою мысль .

"Много случаев, когда виноват водитель. Но так же много, когда виноват пешеход."

Это этическая проблема и каждый решает её сам для себя .
Если я считаю , что при столкновение с пешеходом я могу быть не виноват ,а будут виноваты родители пешехода ,то я не имею морального права садиться за руль .Ведь если я априори невиновен, значит я ЗАРАНЕЕ ЗНАЮ ,что не способен контролировать ситуацию в которой иза моего автомобиля может погибнуть, может очень дурно воспитанный, ребёнок .

Понимаете Жень, здесь нет и не может быть равноправия...
Если Вы водитель, то главный на дороге не Вы, а пешеход
Если Вы врач, то главный в больнице не Вы, а пациент
Если Вы президент, то главный в стране не Вы, а граждане Вас избравшие.

Если погиб пешеход, виноват ТЫ - водитель
Если погиб пациент, виноват ТЫ - врач
Если погиб экипаж подводный лодки "Курск" ,виноват ТЫ - президент
Азбука для нормального человека нормальной страны

Встаньте с головы на ноги и ваши дети перестанут гибнуть на дорогах, в больницах и казармах.

Обязательно посмотрите этот видеоролик
http://krasview.ru/video/201017-V_Bryanske_mashina_sbila_jenschinu_s_rebenkom

(Россия. Брянск. )

Женщина с дочкой пытались перейти дорогу на переходе. Водители их НЕ ПРОПУСКАЛИ. Дождавшись, когда машины проедут, пешеходы продолжили путь. В тот момент их сбил "Фольксваген". Автомобиль двигался с превышением допустимой скорости. Девушка, сидевшая за рулем "Фольксвагена" объяснила полицейским, что не заметила пешеходов.От удара ребёнок скончался на месте.

Девочку убил не только "Фольксваген" девочку убили и те кто не пропускал маму с ребёнком (на пешеходном переходе ) .

Пешеходов на российских дорогах и автобусных остановках убивает не конкретный водитель.Пешеходов убивает культура российского вождения

А "Обязанности пешеходов" так же странно звучит как например обязанности евреев или обязанности гомосексуалистов .Пешеход - это не благоприобретённое свойство и никаких обязанностей у пешехода нет и быть не может)

Ответ на комментарий akrylov67 # Спасибо, что рассказали про "покажись водителю". Я рада, что это "правило" действительно есть. Это сильно упрощает жизнь и пешеходу и водителю. Мне кажется, наших детей тоже надо этому правилу учить. У нас же пешеходов и детей в частности учат, что водитель обязан тебя пропускать в любом случае. Водитель конечно обязан, но учить думать головой тоже надо. Что-то сделать, предварительно подумав - всегда гораздо бесопаснее.

Как, знаете, несколько лет назад у нас по городу и в метро была развешена реклама от одного из департаментов (то ли социального, то ли здравоохранения, то ли еще чего), что презерватив не защищает от СПИДА. От СПИДа, мол, защищает постоянный партнер и любовь-доверие в семье. Это конечно понятно, что реклама направлена на укрепление семьи и на доверие между партнерами, но я боюсь, что такая реклама принесла больше вреда, чем пользы. Нигде же не приводилось статистики благопристойных зараженных жен не очень благопристойных мужей.

А я Вам расскажу тоже, совсем недавнюю историю. Еду вечером - уже смеркается, но еще не совсем темно. Дорогу переходит женщина в серой куртке, почти сливаясь с окружающей местностью. Ну, как переходит: метрах в 40 от пешеходного перехода пересекает проезжую часть под углом градусов 45-50 к противоположной стороне улицы. При этом, идет не спеша и (самое главное!) отвернувшись от потока автомобилей, движущихся на нее.
Мне не жалко, я ее пропущу, я часто пропускаю пешеходов, пытающихся перейти улицу вне пешеходных переходов. Но, даже после Ваших комментариев не понимаю - инстинкт самосохранения где?
И это, к сожалению, отнюдь не единичный случай.

Знаете, когда у нас, года полтора-два назад началась муссироваться тема того, что пешеходов надо обязательно пропускать, как только они сделали шаг на "зебру", я очень обрадовалась. Это правильно и хорошо.
Но отчего-то, эта тема по ТВ, радио и т.д. преподносилась в одном ключе: пешеход всегда прав, водитель всегда не прав.
Говоря об обязанностях водителя, почти нигде не упоминалось о том, что пешеходу тоже стоило бы убедиться, что его пропускают, убедиться, что его как минимум не задавят. От этого, мне кажется, у пешеходов почему-то сложилось мнение, что они бессмертны :)
Про "обязанности пешеходов" напишу еще чуть ниже.

Я согласна с тем, что дети учатся не только на примере родителей. И в этом ответственность нации/населения в целом. Это очень печально.
Печально потому, что чиновников с мигалкой (на которого в идеале захотят быть похожими дети) ребенок может увидеть не так часто, а вот такое бытовое/дорожное/обыденное хамство ребенок видит с малых лет ежедневно.
Он видит, как наплевав на всех, паркуется его сосед. Как люди хамят друг другу в автобусах, как папа перебегает дорогу на красный, как мама идет по зебре, не посмотрев "налево - направо", как меня учили с младых ногтей, как папа дает взятку ДПСнику, как обсчитывают в магазине.
К сожалению, вопрос воспитания глобальнее, чем зачастую кажется.
Согласна, что беспредел, в т.ч. на дороге, идет "сверху". Людям зачастую кажется, что если условному чиновнику можно, то чем я хуже?
Но чиновники - к сожалению, это что-то из разряда животных альбиносов - они есть, но в обычной жизни мы с ними встречаемся редко. А встречаемся по-прежнему с соседями, одноклассниками, коллегами и т.д., которые хамы не меньше, чем власть предержащие.

Знаете, я тут утром минут 15 не могла въехать в свой двор. Потому что у нас во дворе детский сад и дама на весьма недорогой машине привезла ребенка в сад, припарковавшись прямо перед воротами сада так, что даже моя маленькая машинка не могла проехать во двор. И я была далеко не первой в этой "очереди". Пришлось ждать, пока дама соизволит довести ребенка, "сдать" его воспитателям и вернуться. Ну не чиновник же, и не "блатной беспредельщик", которому ничего не будет.
Я не очень люблю фразу, которую сейчас напишу, но, думаю, в конкретном примере, она работает: надо начинать с себя.
Ну правда, это же не чиновники переключают светофоры и не они же гадят у нас в подъездах и кидают окурки мимо урны.
И это печальнее больше всего.
Я и пост-то этот написала в том числе затем, чтобы может хоть кто-то прочитает и задумается. И если в мире станет на одного думающего пешехода/водителя больше, значит писала не зря.

Знаете, вот мы были в Португалии. В Лиссабоне поразительно чисто. И я не думаю, что это заслуга исключительно служб ЖКХ (или как она там у них). Это заслуга и всего населения: они банально не кидают мусор мимо урн. Везде, конечно, есть исключения, но ситуация в целом показательна.

Я все понимаю про равноправие и при этом не совсем согласна с Вами в перечисленных примерах. Возможно, я тоже уже поражена своей страной и не до конца понимаю, как Вы выразились "Азбуку для нормального человека нормальной страны".

Если пациент не выполнял предписания врача, врач конечно виноват, но не на 100%
Если пешеход не обратил на себя внимания, а выскочил из-за припаркованного грузовичка, виноват водитель, но тут, в том числе, еще и неадекватность пешехода и стечение обстоятельств.
Это и правда этический вопрос. Но, помимо категорий виноват/не виноват, есть еще здравый смысл.
Здравый смысл говорит мне, что даже если я буду на 100% права, мне будет не легче, если меня собьет машина. И лежа в больнице с переломанными частями тела мне не будет менее больно от осознания своей правоты.
Тот же здравый смысл говорит мне, что ступая на зебру, надо все-таки убедиться, что меня пропускает первый-второй-третий-четвертый ряд машин.
И что перебегая дорогу в неположенном месте (а я так делаю, да), мне не стоит создавать помех движению. Потому что мало того, что я могу спровоцировать ДТП, а, соответственно, и какое-то количество жизней и здоровья людей на своей совести, я и сама могу погибнуть.

И мне очень хочется (вот такое дурацкое желание), чтобы люди, которые так или иначе участвуют в дорожном движении как в качестве водителей (автомобилей, байков, велосипедов), так и в качестве пешеходов, задумывались и о себе, и об окружающих.
Потому что чем меньше будет, простите за это слово, неадеквата вокруг, тем лучше будет всем.
Знаете, как в известной фразе: "Когда я за рулем - я ненавижу пешеходов, когда я пешеход - я ненавижу водителей, когда я на велосипеде - я ненавижу всех". Вот мне хочется, чтоб этой ненависти не было. Будучи и пешеходом, и водителем приблизительно в равной степени (благо, в городе на велике не езжу. то, что нет условий - отдельный разговор), я вижу неадекватное поведение с обоих сторон.

И, про обещанные "обязанности пешеходов".
Согласна, что это звучит несколько ... мммм... не корректно. Но, эти "обязанности..." стоит воспринимать как добрые советы, которым имеет смысл следовать. В этих "обязанностях" не прописано ничего такого, что может как-то обидеть, ущемить и т.д.
Думаю, эти "обязанности" созданы именно потому, что пешеходы участвуют в мероприятии повышенной опасности (по аналогии со средством повышенной опасности) - дорожном движении. Так же, как когда идешь в театр или на концерт в клуб, на билете всегда прописаны "обязанности зрителя": запрещается фото- видео - съемка, курение, огнеопасные вещества, оружие и т.д. И в метро у всех пассажиров есть "обязанности". И логически я понимаю, зачем эти обязанности прописаны - для безопасности. Массовое скопление людей ничуть не менее опасно, чем участие в дорожном движении.

Понимаете, Алексей, тут вопрос не столько в том, что ах-ах, какие пешеходы/водители плохие. Вопрос именно в том, что помимо своих "хотелок" и нужд (хочу я перейти дорогу здесь и сейчас, хочу я припарковаться вторым рядом, потому что мне нужно отвести ребенка в школу), нужно как-то прислушиваться к инстинкту самосохранения (и сохранения потомства) и к обычной логике. Потому что жизнь у нас одна.

Ответ на комментарий Nedomolvka # Знаете, был такой реальный опыт, проведённый над бедными животными:
в клетке сидят три обезьяны. Самая сильная обезьяна бьёт обезьяну послабей,
обезьяна послабей бьёт самую слабую обезьяну,
третьей обезьяне некого бить, и у ней от стресса начинает выпадать шерсть.
Перед третьей обезьяной ставят зеркало.
Эта обезьянка видит себя в зеркале и начинает его бить,
шерсть у несчастного животного перестаёт выпадать.
Она успокаивается...
Это модель российского общества .

В цепочке с обезьянами самое слабое звено - зеркало.
В дорожно-транспортной цепочке самое слабое и беззащитное звено - родители детей-пешеходов.

" помимо своих "хотелок" и нужд нужно как-то прислушиваться к инстинкту самосохранения "

То же самое, наверно, может подумать и Путин, если кто-нибудь решится подрезать его кортеж).

Согласен, инстинкт самосохранения - великий инстинкт, но мы же живём не среди обезьян,
а среди людей, и апеллировать только к этому инстинкту, значит опускаться на одну эволюционную ступень ниже.

"И, про обещанные "обязанности пешеходов".

Вот чего я не прощу советскому режиму - это то, что мы серьёзно обсуждаем
эту дикую фразу даже сейчас)))
Если есть обязанности пешехода, почему бы не быть обязанностям пациента.

Моего старенького дедушку, больного и слепого, выкинули из больницы за хулиганство.
Он нарушил устав больницы: включил радио.
Мой дедушка слушал радио в наушниках, передавали юмористическую передачу,
дедушка смеялся, его сосед попросил включить громкую связь, чтобы тоже посмеяться.
Дисциплинированный дедушка спросил разрешение у всех, кто был в палате, и только после этого включил громкую связь.
Один из соседей промолчал, а потом сходил за врачом.
Дедушку выкинули.
Виноват не тот, кто стукнул, и не главврач, а ублюдочная идеология, согласно которой пациент,школьник,солдат,студент,простой пешеход - тот же
заключённый, которого за нарушения "дисциплины" можно наказать

Женя, всё ЭТО густопсовый СОВОК.
Это советская казарма - тюрьма.
Это вещи одного и того же порядка.

ОБЯЗАННОСТИ ПЕШЕХОДА
ОБЯЗАННОСТИ ПАЦИЕНТА
ОБЯЗАННОСТИ ПОКУПАТЕЛЯ и т.д.

Я был в американской клинике.
На стене висело объявления -просьба к тем пациентам, которые по тем или иным причинам
не могут оплатить своё лечение, по возможности (если смогут) хоть что-нибудь заплатить.
Даже заплатить за лечение, это оказывается не обязанность пациента без страховки и денег, а просьба клиники.

"Азбуку для нормального человека нормальной страны".

Это азбука, как всякая азбука элементарна,но парадоксальна для советского человека (для меня)

Чем Вы СИЛЬНЕЕ, тем у Вас больше ответственности и меньше прав.
Чем Вы СЛАБЕЕ, тем у Вас меньше ответственности и больше прав

О чём это? В правилах вождения в нашем штате (целая книжка текста) нет ни одного положения об обязанностях или ответственности за что-то пешехода.
НИ ОДНОГО.
Если Вы водитель, и Вам тяжело водить, никого не сбивая,
можно пересесть на общественный транспорт. У Вас есть выбор.
У пешехода его нет.
Пешеход при всём желании не может летать.
Пешеход обречён ползать по дорогам, значит он имеет права, а Вы обязанности.

Та же история с покупателем и продавцом, пациентом и врачом.

P.S. Да, ещё, я считаю всех московских водителей - героями и бесстрашными людьми.
Сам я в Москве сел бы за руль только за очень большую сумму.
Это как бой с Майклом Тайсоном за миллион )))

Ответ на комментарий akrylov67 # Я вот чуть отдышусь от Вашего комментария, Алексей, и обязательно отвечу.

Ответ на комментарий Nedomolvka # Какой же я зануда )
Ещё раз попробую сформулировать свою мысль .

"Разве вы не согласны, что ребенок учится на примере, и реже - на словах, своих родителей?"

Теоретически согласен.
Хотя тот же аргумент приводят и гомофобы: однополые браки своим примером развращают ребёнка.

"Почему-то ведь родители одергивают дитя, когда тот тянет руку в огонь. И не дают прыгать из окна.
И дают перебегать дорогу на красный. Парадокс."

Парадокса нет.
Если водители систематически не соблюдают правила дорожного движения, а самые крутые парни ездят в основном на красный, то сложно определить, на какой свет светофора безопасней переходить дорогу.

"Много случаев, когда виноват водитель. Но так же много, когда виноват пешеход."

На нашей улице произошло ДТП (несколько лет назад).
Машина мчалась на зелёный свет, и вдруг неожиданно перед ней выскочил человек.
Водитель среагировал и резко повернул вправо на обочину.
Машину перерезало деревом. Водитель остался жив.
Виноват пешеход?! Да, он несёт моральную ответственность за создание аварийной ситуации. Но если бы водитель не свернул, а сбил пешехода, водитель нёс бы уголовную ответственность за убийство человека. И это правильно (правильный закон, правильная реакция, правильные приоритеты водителя).
Да, это делает мою жизнь как водителя более сложной, зато я не волнуюсь за своих близких.

"Но чиновники - к сожалению, это что-то из разряда животных альбиносов - они есть, но в обычной жизни мы с ними встречаемся редко. "

С электричеством (тактильно) мы встречаемся, слава Богу, крайне редко.Тем не менее оно присутствует в нашей жизни каждый день.
Так и чиновники.
Вы, может быть, никогда не увидите кортеж Путина, но если в Москве из-за кортежа перекроют движение, то Вы будете стоять в пробке, пока он не проедет.

Возможно та женщина, которая Вас не пускала в Ваш дворик,
в тот момент чувствовала себя немного Путиным.

Кто убивает людей на дорогах?
Кто гоняет пьяным по улицам на большой скорости?
КАК ПРАВИЛО, это люди, которые не боятся встречи с полицией.
КАК ПРАВИЛО, эти люди имеют дорогую машину и положение в обществе.
КАК ПРАВИЛО, из-за них гибнет в день около 70-и человек.
Нарушают правила и, так называемые, "маленькие" люди, но нетрудно догадаться о мотивации подобных нарушений. "Маленькие" люди хотят походить на " больших".
И в своих глазах они совсем не маленькие, а большие, особенно, когда выпьют.
Тренд нарушения закона идёт сверху.

На российской дороге, как и в российской политике, действует закон " сильной обезьяны ".
Чем более сильна "обезьяна", тем лучше у неё машина ,тем более она неуязвима при физическом столкновении с другими машинами, и с законом.
У "сильной обезьяны" всегда будут виноваты "слабые обезьяны".
А самая "слабая обезьяна" с точки зрения этой обезьяньей логики - пешеход.

Вот подобная логика меня и возмущает)))
Извините!

Sorry, можно я тоже встряну в разговор, ибо больная же тема...
По-моему, у нашего населения сплошняком диагноз "инфантилизм". Ибо "мне должны сделать", "покажу, что я круче всех", и пр. и пр. - типичные детские комплексы. Ибо взрослость предполагает ответственность. Ну, какой же это взрослый человек, который топает наперез шести полосам машин в месте, где отродясь не было перехода, и при этом думает "меня должны пропустить". Как будто его жизнь совсем не принадлежит ему, и он не знает, что с ней делать.
Почему-то в школах учат множеству разнообразных вещей, и не учат двум жизненно важным предметам: 1) правилам оказания первой медицинской помощи (только не говорите мне про ОБЖ, те тетеньки, которые читают этот предмет по учебнику, сами первыми хлопаются в обморок при виде крови). И 2) ПДД. Согласитесь, в современном мире знание о законах, по которым организовано дорожное движение, не менее важно, чем знание истории, например, религии. И еще - нужно же на уровне школы, именно стандартного образования, вдалбливать детям - ты за себя несешь ответственность сам и только сам. Это очень полезное знание.
Sorry:)

Ответ на комментарий Cattle # 24 сентября 2012 - российский полицейский на своём автомобиле "Мицубиси-Лансер" сбил насмерть молодую девушку. Как сообщили в СУ СКР по Пермскому краю, по предварительной оценке, в случившемся ДТП виновата сама погибшая. Она находилась в состоянии алкогольного опьянения.
http://www.perm.aif.ru/society/news/53805

Да,виновата пьяная и инфантильная девушка,а трезвый полицейский не виновен.
Ну, какой же нормальный взрослый человек, ТОПАЕТ c подружкой по обочине, когда мимо проезжает совершенно трезвый милиционер. Видимо с девушкой сыграли злую шутку её детские комплексы. Девушка просто не знала, что ей делать со своей жизнью.
А потерпевший здесь сам страж порядка.
Вы можете представить, какую моральную травму нанесла ему покойная.
Она теперь каждую ночь будет ему сниться , да и машину его (Мицубиси-Лансер) наверняка повредила.
Хочу обратить внимания, что у нас ни секунду не вызывает недоверия версия следствия. Ведь обратная ситуация невозможна в принципе : пьяный российский полицейский сбил трезвую девушку.

"у нашего населения сплошняком диагноз "инфантилизм"."

Инфантилизм сплошняком?! )))

Простите , а Вы часть этого населения ?
Скажите, пожалуйста, а среди российского населения есть дети???
А российские дети не должны себя вести инфантильно ?

"И еще - нужно же на уровне школы, именно стандартного образования, вдалбливать детям - ты за себя несешь ответственность сам и только сам. Это очень полезное знание."

Извините, но за этими формально безупречными комсомольскими благоглупостями стоит лишь казённое равнодушие и презрение к чужой жизни.

Вы ребята, все пешеходы, хотя бы на время похода в ближайшую булочную.
И вас безнаказанно убивают на ваших дорогах. И вы оправдываете своих убийц и убийц своих детей . Это скотство.

(С) Основная мерзость русской жизни - не хамство, даже не отношение к человеку, как к говну, но негласное согласие на продолжение недостойной жизни и стремление к её оправданию.

I'm really sorry.