Исходное сообщение Истинная_Философия
Государство и город.
...
Возможно ли расселить, распределить классы людей так, что бы сосуществование было более или менее мирным? Создать районы для разных групп людей или дать им ассимилироваться? Я имею ввиду, как избежать опасности исходящей от таких, обиженных на жизнь, людей, как нищие, бандиты, убийцы, пьяницы и тд.
...
Можно ли дать достойную жизнь не агрессивным и злым?

только естественный рост сознания общества
- даст гармонию городам
===========================



на эти замечательные верные и естественные вопросы
отвечает история Древней Греции

где много было хорошего и что-то было утеряно
с течением времени

а в наше время?

этот пытаются сделать
но мешает образование

оно искажает естественную философию
(кстати Вам лично надо скорее забыть про художественную школу
и рисовать - просто естественно размышляя)

мешает и бизнес т.к. ему некогда философствовать
а невольно он впадает в глупости
производя например заведомо портящиеся лампочки и аппаратуру и пр.

путь?
капля долбит камень
из ручейка вырастают реки
из рек возникают озера и моря

а океаны - естественное соединение
излишков водорода и кислорода в атмосфере...

так и Ваша замечательная публикация
- это и естественный процесс мышления и начало пути
- т.е. возникновение ручейков для будущих рек...

вот так ... чем больше мы все это будем обсуждать и мыслить
- тем быстрее будут счастливые города...

только естественный рост сознания общества
- даст гармонию городам


*

в двух словах хочу рассказать про удивительную "реку"
или "ручей"...
- общественного сознания в Италии

недавно там умер мер какого-то небольшого города
который - зарплату отдавал бедным и жил в келье
и наверно столь же благородно заботился и о городе

вот это будущее планеты
о которой Вы задумались...
это подтверждение того что впереди свет...



.

хм, да, верно говорите! Но то, что сейчас творится в Москве, едва ли можно назвать путем к свету.

Меня интересует вот какая мысль:

Если рассмотреть поведение людей и устройство города, допустим, на примере очерков Гиляровского, а, в частности, рассказ "Хитровка".

Это как раз и было то злачное место, где жили воры и нищие, криминальный мир, в котором действовали свои законы. С одной стороны, было легче управлять криминальной обстановкой, т.к. все было сконцентрировано в одном месте, и, случись что, знали с кого спросить, точнее, где спросить.
Но вот другая сторона: а как же окрестности этого места? как же мирные граждане?
Потом все это ликвидировали, как источник зла. Но стало ли лучше? Рассредоточив обитателей Хитровки.

Такие люди, как мне кажется, будут всегда, в том или ином количестве, в силу человеческой природы и мирового порядка (лично мое мнение)

С ними можно только договориться. Или, для обеспечения относительной безопасности гражданам, контролировать их.

По своему опыту знаю, что с любым человеком можно договориться, даже если это сумасшедший в приступе бреда, в каждом есть частичка человечности.

И самый главный вопрос: помимо морального облика города, возможно ли все это облачить в материальную форму, тем самым подтолкнуть развитие, создать жизнеспособную модель города, что бы в нем каждый занял свое место?

Приведу обобщающий пример: парковки. Никто из горожан их не любит. И лучше, что бы их вообще не было. А автомобилистам они необходимы и для них лучше что бы их было побольше. Нужно, но некрасиво и деть некуда. Под землю? - Дорого и водители как в конуре, в подвале, в коробке. Как можно выйти? Например, углубить стоянку на 1,5 метра и закрыть стеклом и что бы там могли гулять люди (предусмотрев для них дорожки)

Криминальные люди...как быть с ними?

P.S. Спасибо что подсказали, где можно посмотреть примеры человеческих отношений в городах. Признаюсь, как раз в истории не очень сильна.
P.P.S. На счет того, что мешают знания. Соглашусь, знания действительно мешают, но я считаю, что сначала нужно выучиться, а потом все "забыть". Так поступают все художники

.

Исходное сообщение DeepVermillion
хм, да, верно говорите! Но то, что сейчас творится в Москве, едва ли можно назвать путем к свету.

Меня интересует вот какая мысль:

Если рассмотреть поведение людей и устройство города, допустим, на примере очерков Гиляровского, а, в частности, рассказ "Хитровка".

Это как раз и было то злачное место, где жили воры и нищие, криминальный мир, в котором действовали свои законы. С одной стороны, было легче управлять криминальной обстановкой, т.к. все было сконцентрировано в одном месте, и, случись что, знали с кого спросить, точнее, где спросить.
Но вот другая сторона: а как же окрестности этого места? как же мирные граждане?
Потом все это ликвидировали, как источник зла. Но стало ли лучше? Рассредоточив обитателей Хитровки.

Такие люди, как мне кажется, будут всегда, в том или ином количестве, в силу человеческой природы и мирового порядка (лично мое мнение)

С ними можно только договориться. Или, для обеспечения относительной безопасности гражданам, контролировать их.

По своему опыту знаю, что с любым человеком можно договориться, даже если это сумасшедший в приступе бреда, в каждом есть частичка человечности.

И самый главный вопрос: помимо морального облика города, возможно ли все это облачить в материальную форму, тем самым подтолкнуть развитие, создать жизнеспособную модель города, что бы в нем каждый занял свое место?

Приведу обобщающий пример: парковки. Никто из горожан их не любит. И лучше, что бы их вообще не было. А автомобилистам они необходимы и для них лучше что бы их было побольше. Нужно, но некрасиво и деть некуда. Под землю? - Дорого и водители как в конуре, в подвале, в коробке. Как можно выйти? Например, углубить стоянку на 1,5 метра и закрыть стеклом и что бы там могли гулять люди (предусмотрев для них дорожки)

Криминальные люди...как быть с ними?

P.S. Спасибо что подсказали, где можно посмотреть примеры человеческих отношений в городах. Признаюсь, как раз в истории не очень сильна.
P.P.S. На счет того, что мешают знания. Соглашусь, знания действительно мешают, но я считаю, что сначала нужно выучиться, а потом все "забыть". Так поступают все художники

воры... и преступники..
- договориться с ними?
==============



этой теме я посвятил
публикацию
http://www.hronos.km.ru/text/ru/kosag0605.html

"ПОСЛАНИЕ К ГОСПОДАМ ВОРАМ И ВЗЯТОЧНИКАМ
(А заодно и к монополистам не далеко ушедшим от воров).
о моратории т.е. запрете на взятки и воровство
в течении одного месяца в году, (в день Прощения)
для укрепления и оздоровления Отечества...."

правда ни одного отклика я не получил
- не читают видимо этот журнал
"ЗЕРКАЛО > XPOHOC > РУССКОЕ ПОЛЕ > РУССКАЯ ЖИЗНЬ > "

но капля долбит камень надо и дальше писать к ним обращения...

конечно предложить им легализоваться
в каком-то районе
- мне кажется не реально

тогда они поставят себя под удар...

а вот призывать их часть денег вкладывать в развитие отечества
- помогать бедным людям искусства
домам сирот - это мне кажется возможным...



"криминальные люди... как быть с ними?"
==========================


прекрасный вопрос


на мой взгляд это все очень талантливые люди
и их надо переключать за государственные субсидии
на творческую деятельность в интересах развития общества

они же пошли против общества
- потому что не нашли себе места
- так надо им найти место
но не в тюрьме
где они безопасны но бесполезны

а на свободе - но с пользой

а кроме того их надоя выявлять (таланты)
еще в детстве и помогать вписываться в общество

это все Иванушки-Дурачки
- как известно более чем положительные персонажи

ведь русские сказки в которых они воспеты
это важнейшее народное наблюдение
и важнейший вопрос для общества

и незачем ждать критической ситуации как в сказке
(прихода Змея-Горыныча или Бабы-Яги)
надо находить им место в жизни заранее (!) и впрок (!)...



углубить стоянки для парковки автомашин
и сделать прогулочные зоны
=========================


мысль замечательная
- если они смогут это реализовать своими руками

этот путь реален - т.к. если за это возьмутся строители
- то они разорят автомобилистов и обдерут их так
что придется продавать машины...


.

.


учиться... это мало того что вредно
- это и неискоренимо потом из человека
========================



т.к. человек живое существо

и если две металлические пластины прижатые
не на пять лет а на более короткое время
прирастают к друг другу (диффузия)
то за пять лет образование так прирастает
что от него избавиться невозможно

Вы говорите так все делают художники
- не спорю но поэтому их и нету

именно когда не было учебных заведений
и учились у мастеров
и искусства были на большей высоте

разница в том что каждый (!) выбирал (!) себе (!) то что ему нужно

в наше время - выбирать не приходится
диплом выдают только те что сидят в стенах института
а не сидят по своим художественным ... музыкальным
или литературным студиям

выбора - нет

да и все это пустое
- гении всегда были самоучками

вот список который я люблю цитировать:

Пушкин – чиновник
Гоголь – лектор по истории
Мусоргский - офицер-артиллерист
Достоевский – инженер
Чехов – врач
Булгаков – врач
Есенин – Медбрат
Вертинский – медбрат
Маяковский – студент 1 курса худож. факультета
Окуджава – учитель в школе


но это же наши вершины
выше уже ничего нет

и никакого образования специального
– все они сделали сами
чему и пример показывают




.