Нормально так загнули ) Признаюсь чесно, половину слов я знаю только по наслышке. Каббалой особо не интересовалась, эх, только недавно накачала кучу книг по этому вопросу, буду изучать. :) Вопрос к аффтару поста: может сначала сами выразите свое ИМХО на счет поднятых вами вопросов? ПС: пасиб за столь полезный пост! Надеюсь найдутся более знающие люди, чем я. ПСС: а я и не говорила что я вумная :))))

Исходное сообщение ADEL12 Вопрос к аффтару поста: может сначала сами выразите свое ИМХО на счет поднятых вами вопросов? ПС: пасиб за столь полезный пост! Надеюсь найдутся более знающие люди, чем я. ПСС: а я и не говорила что я вумная :))))

Спасибо за высокую оценку скромным вопросам. Выражаю свое мнение. «Пути слияния идей индобуддистских ″Колесниц″ с меркавой. По-моему весьма интересный вопрос, т.к., казалось бы, заимствования явны – даже в названии, однако меркавизм ведет свое происхождение от видения пророка Иезекииля» Рационально это можно объяснить тем, что основатели меркавизма имели некие сношения с носителями восточной традиции. Палестина, в которой и зародилась меркава, в конце концов, не так уж и далека от Индии. Можно списать все на восприятие пластов информационного поля астрального плана. У семитов в то время процветало жречество, которое официально постановило «ворожеи не оставляй в живых» (Исх.22:18), при этом сами прекрасно занимались Scientia Occulta, просто прикрываясь именем родового божка Яхве, которого сами и возвели в ранг «Единого Бога». Можно даже предположить, что основателем меркавы был кто-либо отколовшийся от высшего сословия магов, которые, прикрывшись ничего не понимающим Моше (> Моисеем), правили народом Израиля. Правда, это уже чистая спекуляция – никаких фактов нет, официальные данные говорят о том, что меркава появилась как таковая уже в I веке нашей эры, так что… «Кроме того, концепция гилгул (впервые в каббалистической традиции встречается в трактате «Сефер хаБахир» (XIII в.)), которая, по большей части известна из розенкрейцерских толкований, почти полностью воспроизводит концепцию сансары. К чему бы это?» Если не принимать во внимание возможность общения (во всех смыслах этого слова) авторов «Сефер хаБахир» с восточными Посвященными, то можно преположить следующее: 1. Розенкрейцеры слишком вольно трактовали концепцию. В коце концов, в «Книге Яркости» описано почти стандартное положение о гилгул(ь) – шеол и неупокоенное за грехи тело + кое-какие вольности, которые все же тянут на полное сооттствие «Блуждания» «Возвращению». 2. Это я называю «возможностью для непосвященных», имея в виду себя – древним ивритом не владею, потому сочинения каббалистов читал только в переводах европейских окукльтистов. А ведь не исключено, что они «подправили» оригинальный гилгул(ь) так, чтобы «Блуждание» было неотличимо от хорошо значкомой им сансары. Хотя, это можно в нектором роде опровергнуть тем, что каббалисты (i.e. те каббалисты, которые писали не только на иврите, и я мог почитать их в оригинале :-)) действительно употребляют некое подобие концепции сансары. Ср. у Лайтмана описание восхождения «дыхания божьего» в человеке через четыре оламот прямо в изначальность Айн Соф. «Каббала Исаака бен Соломона Лурии, саббатейство и хасидизм – взаимообогащение или плагиат?» Мое мнение – плагиат. Все принадлежит Лурии, просто посмотрите на даты: когда появились саббатеи и хасиды, Лурия был уже семь веков как мертв. Плагиат с его стороны исключен :-) «Тиккун, или Возрождение – неужели только националистическое чувство двигало Лурией при разработке этой отрасли?» Может и только националистическое. А может он наивно (:-)) полагал, что никто, кроме евреев к Каббале и не прикоснется… «Сефира Даат – реальное и неизбежное эманирование к Бине или просто отягощение системы Сефирот?» Я думаю, что эта эманация вполне реальная, хотя и не неизбежная. Отягощения системы, по моему мнению, не происходит, поскольку декальное наполнение Сефирот фактически сохраняется – в системе, по которой Даат – независимая, полноправная Сефира, отсутствует Кетер, поскольку там считают, что «Венец» – непосредственное выражения Эйн Соф, которое слишком непостижимо, и сефирой быть не может. В системе, где Кетер сосуществует с Даат, последняя называется «sacred Sephira» (ср. «Мистическая Каббала» Дион Фочун. Кстати, никто не занет, кто же все-таки ввел такую систему: сама Фочун, а Кроули просто позаимствовал у нее или все же Магистр Зверь надоумил уже достаточно знающую к тому времеи Вайолет?) «Адам Протопласт как Адам Третий – попытка европейских оккультистов подогнать Каббалу под свои идеи или действительно необходимое понятие, уравновешивающее противоборство Адама Кадмона и Адама Белиала?» Опять же, мое мнение – попытка подогнать Каббалу под свои нужды. Покажите мне хотя намек на Адама Протопласта в сочинениях каббалистов. Конечно, такая (тройная) система кажется гораздо более близкой к реальности, но факт остается фактом – Начало Дифференцированных Душ, как его назвал Оливе, есть создание европейских оккультисов. «Слово Бааль аСулама (Птиха леХохмат аКаббала:3) о том, что Хесед, Гевура, Нецах, Год и Йесод – все они заключаются в одной Тиферет. Конечно, понятно, что имелся в виду Зеир Анпин, но зачем же великий каббалист смешал понятия? Точно не случайно, зная трепетное отношение адептов этого учение к любому письменному слову» Вот тут даже не знаю, что сказать. Потому и задал этот вопрос – самому интересно, почему же он так сделал? «Хайах, Йехида, Нешама, Руах, Нефеш – оттенки смысла» Ну тут, в общем, все понятно. Так что жду чьего-нибудь оригинального комментария :-) В изначальной системе, кстати, были только (в порядке возрастания) Нефеш – Руах – Нешама.

всего-один вопрос: Зачем вы так сильно углубились в теорию? Какая от этого практическая польза? ПС: ушла читать книги по каббале :) Flow musicRammstein - Klavier LI 5.09.15

Исходное сообщение ADEL12 всего-один вопрос: Зачем вы так сильно углубились в теорию? Какая от этого практическая польза? ПС: ушла читать книги по каббале :) Flow musicRammstein - Klavier LI 5.09.15

А что, уже придумали возможность практики без теории?

Source message Унэр: [QUOTE]Исходное сообщение ADEL12 всего-один вопрос: Зачем вы так сильно углубились в теорию? Какая от этого практическая польза? ПС: ушла читать книги по каббале :) Flow musicRammstein - Klavier А что, уже придумали возможность практики без теории?

нет конечно :) но бывают же непрактичные теории просто не улавливаю в чем практичность вышеизложенных вами теорий Flow musicLuca Turilli - Kings Of The Nordic Twilight LI 5.09.15

Исходное сообщение ADEL12 нет конечно :) но бывают же непрактичные теории просто не улавливаю в чем практичность вышеизложенных вами теорий Flow musicLuca Turilli - Kings Of The Nordic Twilight LI 5.09.15

Теория всегда стандартна, нет такого обобщенного понятия: ЭТА теория. Проще говоря - попробуйте привести пример более "действенной" теории.

Source message Унэр: [QUOTE]Исходное сообщение ADEL12 нет конечно :) но бывают же непрактичные теории просто не улавливаю в чем практичность вышеизложенных вами теорий Flow musicLuca Turilli - Kings Of The Nordic Twilight Теория всегда стандартна, нет такого обобщенного понятия: ЭТА теория. Проще говоря - попробуйте привести пример более "действенной" теории.

еще Эйнштейн сказал - нет ничего практичней хорошей теории. пример практичной теории - мы сами ковали собственного счастья - такая "теория" заставляет человека верить в себя, добиваться... и т.д. это конечно же очень грубый пример переформулирую мой вопрос: зачем вам информация мертвым грузом лежащая в памяти не находящая практического применения? ведь эволюция сознания не в "мертвом знании" а в "практике" (изменении восприятия и т.д.) надеюсь я нормально изложила свое ИМХО %) Flow musicRammstein - Eifersucht LI 5.09.15

Начиная с АР”И (XVI в.) большой тайной это уже не является. Только, как говорил Кропоткин «Но что же, скажите нам наконец, хотите вы нам заявить с этими вашими категорическими императивами?!» (Наука и анархия. 1:XIV). Может быть, только я, как человек невежественный, в Каббале Ш’ломо Лурии, не вижу ничего такого, что может перевернуть мир, как об это заявляют сам каббалисты (см., например, предисловие Лайтмана к «Птиха...»)? Ну да, они говорят (правда, чтобы эпонять четко, о чем они говрят, нужно просидеть за изучением терминологии не один бессонный месяц, иначе, пыатаясь понять, например, что такое ″11 частей воскурения″, читаешь, что это, оказывается «Йуд-алей симаней кторет, оставшиеся для оживления лев аэвен» :-)) о расширении сознания путями сефирот, поднятие десяти миров (правда, потом оказывается, что их там далеко не десять, поскольку сидим мы в самом глубоком парцуфе – ″нас обманули, мы в заднице!" ). Концентрация на тиферет – ну и чего мы там не видели? Обычная медитация... В общем, мой откровенный совет – занимайтесь европейской Каббалой, поскольку Каббала исконная – муть беспросветная, а главное, для знакомого с поздней западной традицией, – бесполезная. Я в свое тоже думал, что в ″маасэ б’решит″ найду нечто грандиозное. М-да, нашел... Более или менее толковую массэ меркава, которая непонятно почему относится к маасит (практическая Каббала), при этом представляет собой стандартную теософию, и ничем от июнит не отличается. Можно сказать, чтоисконная Каббала – это неплохие мистичекие построения, которые обращаются в цирковую программу, когда их старательно впихивают в закостневший ортодоксальный иудаизмЪ – см. Шульхан Арух, советую почитать, когда будет плохое настроение: повышает мгновенно. Примеры: «Не следует надевать или снимать одновременно два или более предмета одежды, так как, согласно Кабале, этим мы наносим себе духовный вред» (Кицур Шульхан Арух. III:3); «Согласно Кабале, человек, который, не омыв рук после сна, прошел расстояние хотя бы в четыре локтя, подвергает свою душу смертельной опасности» (ibid. II:13); (это божественные заповеди по расширению сознания, не забывайте.) И коронное, целый кластер предписании ″Яхве Великого″, принятых в Каббале, невыполнение которых лишает вас даже надежды на Просветление: «Очень вредно испражняться стоя, и нельзя чрезмерно тужиться. Не следует спешить при отправлении естественных надобностей - прежде, чем выйти из туалета, надо убедиться, что нужды в отправлении естественных надобностей больше нет. Мочась стоя, надо стараться не забрызгать свою одежду и обувь» (ibid. IV:4). Аут. Так вот какая ты, Сокрытая Каббала!

Унэр, клас! :)))) Вы меня расмешыли еще больше чем РаХари :))) Пасиб :) особенно понравилось о том как нада мочиться для просветления ))))) надо же как в мире все взаимосвязано :)))) гггг Flow musicLacrimosa - Warum so tief LI 5.09.15

Исходное сообщение ADEL12 Унэр, клас! :)))) Вы меня расмешыли еще больше чем РаХари :))) Пасиб :) особенно понравилось о том как нада мочиться для просветления ))))) надо же как в мире все взаимосвязано :)))) гггг Flow musicLacrimosa - Warum so tief LI 5.09.15

Там и похлеще моментики имеются! :-) Вот здесь можете чуть-чуть поподробнее почитать (там ближе к концу страницы): ссылка