• Авторизация


Сравните с современностью.... 02-10-2006 21:23 к комментариям - к полной версии - понравилось!


С вашего позволения решил опубликовать на страницах любимого мной сообщества пару выдержек из книги, которую написал Федор Евфимьевич Мельников -
КРАТКАЯ ИСТОРИЯ ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВНОЙ (СТАРООБРЯДЧЕСКОЙ) ЦЕРКВИ.


Цель этой публикации не в том, чтобы привлечь внимание к староверию вообще и Белокриницкой иерархии в частности, а в том, чтобы мы еще раз задумались о том, что сила Руси всегда была в общинности и силе духа, и о том, как целенаправленно и методично на протяжении нескольких последних веков власти старались разрушить эти фундаментальные основы народного мировосприятия. Что уж теперь удивляться засилию иноплеменников и деградации национального самосознания – почва для этого готовилась не один век и одному Богу ведомо, что нужно для того, чтобы русские снова ощутили себя русскими – не от ума, а по духу. Тут одних слов мало, тут другая жизнь нужна…


Знаменитый немецкий ученый Шпенглер так определяет различие между старой и новой культурой: «Сенсуалистам нашей эпохи большая, всеобъясняющая, отражающая все богатства души форма показалась бременем. Они стали проповедовать естественные права человека в противоположность традиции, т.е. против оказавшегося непосильным величия своего прошлого; право на лягушечью перспективу в жизненных вопросах - в противоположность орлиной перспективе предков. Отсюда та глубокая, рационалистическая ненависть к авторитетам и установлениям, та революционная жажда и у Ницше, и у Будды избегать, презирать и уничтожать в области социальной, политической и художественной все возросшее, заменить, его неорганическими результатами научного анализа; причем путем странного извращения фактов: это именовалось заменой искусственного естественным, короче говоря, вся та внутренняя борьба против макрокосма, как итога культуры, которую "последний" человек перестает воспринимать как свое и поэтому ненавидит во всех ее внешних исторических остатках.»

Шпенглер. Закат Европы. Советское издание. Т.1. гл.У. С. 359.

Замечательно, что так же определяет новую культуру и наш русский оригинальный философ Федоров. Он отмечает, что «для прогрессистов дурно все, что есть, а еще хуже все то, что было, что прошло; им представляется хорошим то, чего еще нет». Но они забывают, что "будущее станет настоящим и прошедшим, т.е. дурным. Таким образом, очевидно, что истинный прогрессист есть необходимо пессимист".

Федоров Н.Ф. Философия общего дела. Т. 1. С. 18.

Федоров остро бросает этим "прогрессистам": "Занятые тряпками, т.е. живым делом, как это кажется людям нашего времени, они с гордостью смотрят на археологов, занятых ветошью; как не сказать нынешнему поколению: не гордись, тряпка, завтра будешь ветошью" (стр. 497). В применении этой "тряпки" к латино-польской культуре, которая захлестывающей волной надвинулась на Русь и при царе Алексее Михайловиче, эмигрантский профессор А. Карташев говорит: "Напуганная русская душа метнулась от нее в старообрядчество, убежала в леса и подполье и закрепилась там под впечатлениями совершенно чуждой и жуткой для нее стихии петровской реформы и нового европейского просвещения. Детски искреннее чутье этой души не обмануло ее. С Петром пришло на Русь и воцарилось на ней совершенно иное просвещение, идущее от иного корня, имеющее иное основание. Там ... целью было небо, здесь земля. Там Законодателем был Бог, здесь автономный человек с его мощью научного разума. Там критерием поведения было мистическое начало греха, здесь - хотя и утонченная, но в конце концов утилитарная мораль общежития..." // Путь. Париж, 1928. № 9. С. 36.

Ну и собственно небольшой эпизод из множества тех бесчинств, которые творились (да и посей день творятся) властями против своего народа (причём самой стойкой и несгибаемой его части:

«Какие потрясающие трагедии переживали старообрядцы в каждом случае отобрания у них их святынь, можно судить отчасти по официальным описаниям разгрома Иргизских монастырей. Высочайшее повеление о сем последовало в январе 1837 г.: оно было получено саратовским губернатором Степановым и саратовским же архиепископом Иаковом. Степанов не совсем сочувственно относился к этому делу, медлил с исполнением Высочайшего повеления. Иаков же торопил его и не раз присылал к нему по этому случаю своего архимандрита Зосиму. Только 8 февраля прибыло в монастырь духовное и гражданское начальство, сопровождаемое небольшой военной командой. Настоятелю Корнилию и монашествующей братии предъявлено было Высочайшее повеление - превратить "раскольничий монастырь в единоверческий". Пока шли переговоры, в монастырь собралось из окрестных поселений до 300 человек старообрядцев. Народ заявил, что он не допустит архимандрита с товарищами его в церковь. Никакие увещания, угрозы не могли подействовать на него. При попытке архимандрита приблизиться к церкви, раздался на колокольне набат и крики, точно от воров: "Караул!" К вечеру начальство возвратилось в город Николаевск. Здесь состоялось совещание, на котором было решено увеличить команду и набрать до двухсот человек понятых из православных. На другой день вся эта команда с начальством подошла к монастырю. Но в нем уже собралось до 500 человек старообрядцев. При первой же попытке войти в церковь "весь этот народ, как один человек, пал на колени, слезно прося оставить им монастырь на прежнем основании". Стоявшему на коленях народу было прочитано Высочайшее повеление, но оно не возымело никакого действия, народ по-прежнему умолял не трогать их церковь, в которой они молятся за Государя Богу и во всем ему повинуются. Тогда старообрядцам были вычитаны статьи уголовного закона, строго карающие за непослушание царской воле и за бунтовщичество. Народ единогласно заявлял: "Перетерпим всякую казнь, нежели отдадим церковь нашу". Уездный стряпчий живо, с азартом заявил, что в случае упорства будут привезены пушки и начнут стрелять по толпе: "Государю-императору ничего не стоит, если и сто человек убьют одним выстрелом". И эти угрозы не помогли. "Две недели десятки чиновников и сотни понятых (их добавлено до 400 человек) безуспешно старались привести в исполнение Высочайшее повеление: Преосвященный Иаков потерял уже надежду съездить в монастырь и сказать свое [...] и доложил: "Церковь окружена народом толпа раскольников падает на колени и просит ходатайствовать [...] об оставлении им оной, говоря: в храме сем молились предки [...] и они желают молиться до конца жизни своей". Быков сообщил об этом и губернатору Степанову. Губернатор сам прибыл в монастырь ночью 21 февраля, проехав "мимо табора понятых, освещенного огнями, как большой бивуак". Монастырский двор был наполнен старообрядцами. Губернатор ввел сюда понятых и жандармов и приказал им вытаскивать старообрядцев за ворота монастыря. Началось "мамаево побоище": понятые жестоко избивали старообрядцев, жестокостью особенно отличались жандармы. По словам самого Степанова, едва начали приводить в исполнение его приказание, как "поднялся величайший шум, вопль, раздался звон колоколов", на зов которых бежало население из ближайших поселений. Храбрый губернатор испугался последствий своего ночного побоища и приказал всей своей армии отступить от монастыря на версту, к Николаевску, а сам со всем своим штабом уехал в город. На другой день он снова прибыл в монастырь и, не вылезая из саней, кричал старообрядцам: "Вы не повинуетесь государю-императору!" Толпа в один голос отвечала: "Мы воле государя императора ни в чем не противимся, только просим ваше превосходительство оставить монастырь сей на прежнем положении". Степанов пригрозил привести пушки и сбить колокола и уехал в Саратов. Здесь он обратился к губернскому правлению за разрешением непонятного ему юридического казуса: "Мрачное упорство без всяких признаков буйства - что это: ослушание Высочайшей воли или только предварительный приступ к возмущению?" Правление нашло в действиях бунт, подлежащий военному воздействию. Губернатор после сего потребовал от начальника местного артиллерийского резерва командировать в Николаевск одну батарею; от начальника саратовского гарнизона - отправить туда же роту с офицером. Одновременно он послал в Петербург министру Блудову рапорт о происшедшем с просьбой указаний, что делать дальше. В ожидании ответа он стянул свои войска к монастырю. Министру он писал, что старообрядцы в количестве 500 человек расположились во дворе монастыря и "через таинство исповеди" поклялись на смерть не отдавать своего храма. "Толпа эта не имеет ничего наступательного, кроме частной и общей силы тела и духа. В то время как таскали их из монастыря, ни один не тронул понятого: все они стали на колени в несколько колец кругом храма, сцепились руками и ногами и таким образом с трудом поддавались посторонней силе". Толпа эта решилась умереть на месте без всякой обороны, заслоняя телами своими вход в церковь.
Петербургские распоряжения пришли в Саратов лишь 3 марта: приказано монастырь взять, во что бы то ни стало. Губернатор сделал последние распоряжения на месте: он приказал отправить в монастырь еще 30 казаков, снабдив их "двойным количеством нагаек", затем командировал туда [...] четыре пожарных трубы с брандмейстером и соответствующим числом прислуги, так как получил сообщение, что старообрядцы будто бы хотят сжечь Николаевск и монастырь. Сам губернатор явился в Николаевск 12 марта, все военные силы с их начальниками были уже на месте, а также и все командированные чиновники. Стянули к монастырю огромное количество понятых православного исповедания. Сначала было предложено старообрядцам сдать монастырь добровольно, потом пошли угрозы. Но эти попытки не имели успеха: 482 человека мужчин и 617 женщин решили защищать свою святыню до смерти. Тогда губернатор созвал "военный совет", на котором решено было действовать нагайками казаков, прикладами солдат и пожарными трубами. 13 марта "полчище" подступило к монастырю. "Вокруг храма в несколько рядов лежал народ, крепко сцепляясь друг с другом. Растащить их не было возможности. Гарцевавший впереди военного отряда губернатор скомандовал: "Пли!" - и началась стрельба холостыми снарядами. В то же время начали качать из труб воду на лежавших старообрядцев. Казаки ударили в нагайки, пехота начала действовать прикладами по неподвижно лежавшим защитникам монастыря. Гул выстрелов, вопли и стоны избиваемых смешались в одном хаосе, который способен был нагнать панический страх на самого храброго человека. Понятые и солдаты бросились на смутившихся и растерявшихся старообрядцев и начали их вязать и вытаскивать из монастыря. В течение целых двух часов безостановочно шла работа, пока все 1099 человек не были удалены за ограду. Губернатор тотчас же послал экипаж в Николаевск за духовенством". Прибыл вышеупомянутый архимандрит Зосима и николаевский благочинный протоиерей Олпидимский [?]. Последний предоставил следующий рапорт преосвященному Иакову: "Подъезжая к воротам монастыря, мы увидели множество народа обоего пола, лежащего связанными. Въехав внутрь оного, увидели по всему двору текущую воду и множество крови, ибо насосами разливали народ, а на лошадях разбивали оный в кровь; оттого вода и кровь омыли монастырскую площадь. У церкви губернатор встретил нас таким приветствием: "Ну, господа отцы, извольте подбирать, что видите". Затем в церкви, по сбитии замков, освящена вода и все оное окроплено. Между тем, пока служен был молебен, воинство и понятые разбойнически в присутствии губернатора грабили имущество монастырское.
Окна, двери, полы, погреба, подвалы, кладовые, сундуки, шкафы - словом, все как бы от ужасного землетрясения разрушилось. Хлеб, кроме трех амбаров, которые остались неразломанными, рыба, масло, овощи, одежда, плуги, сани, колеса, телеги и всякая домашняя рухлядь - все как бы огнем пожжено. Словом, монастырь сей оставлен в самом жалком положении". Далее о. благочинный сообщает своему архипастырю некоторые подробности об избиении беззащитных старообрядцев: конные войска "мяли лошадьми лежавших, а пехота так усердно действовала ружейными прикладами, что изломано было ружейных лож несколько десятков". "Церковная паперть и около оной место, где лежали избитые старообрядцы, обагрены были оных кровью. Чтобы увеличить их мучения, их при сильном морозе обливали из пожарных труб водою. Николаевский протоиерей восклицает в ужасе: "Какое произошло смятение, вопль, убийственные кровавые раны между безоружными старообрядцами, в особенности между женским полом и малолетними детьми, - того описать невозможно!"
Но этим еще николаевское торжество православия не закончилось. Был еще суд над "бунтовщиками". Военносудная комиссия приговорила: 11 человек наказать кнутом и сослать в каторжные работы; 326 человек и настоятеля Корнилия наказать плетьми и сослать на поселение; 16 человек по старости лет без телесного наказания сослать в Сибирь.
Так бессердечно и таким варварским способом был уничтожен самый знаменитый в истории старообрядчества духовный его центр - славный Иргиз. Таким же бесчеловечным образом были разорены и совершенно уничтожены и многие другие старообрядческие монастыри и скиты. Все церкви старообрядческие по всей России, а также часовни и все другие молитвенные помещения были отобраны у старообрядцев и отданы в пользование единоверцам. Многие церкви были совершенно закрыты, так как на местах не оказалось единоверцев и ими некому было пользоваться. Закрыты были старообрядческие церкви даже в Курляндской и Лифляндской губерниях, где, казалось бы, нужно было всячески поддерживать русское население в интересах русской государственной национальности. Напротив, при Николае было воспрещено старообрядцам приобретать населенные имения и земли в Остзейском крае и даже просто селиться в пограничных губерниях западного края. Иностранцы же пользовались в России повсеместно всеми гражданскими и религиозными правами и свободами. Старообрядцам было воспрещено занимать должность даже сельского писаря, а иностранцы могли быть и были даже министрами».


http://www.krotov.info/spravki/persons/20person/1874meln.html
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (15):
pike 16-10-2006-10:57 удалить
Крес, а в каком плане сравнивать?
Интересео, а как вы сейчас понимаете староверов, в чем их зерно?
Исходное сообщение pike
Крес, а в каком плане сравнивать?
Интересео, а как вы сейчас понимаете староверов, в чем их зерно?


Вы знаете pike, вопрос Ваш небольшой, но состоит тем ни менее из двух. Если можно, я отвечу покороче, а если будет интересно продолжить - продолжим.

- во первых, само по себе понятие староверы - очень многозначное. одних только поповских согласов три. Белокриницкое, Новозыбковское и единоверцы. Беспоповских же согласов очень много, самые крупные - это поморское согласие, федосеевцы, часовенные.
я не буду останавливаться на догматической стороне вопроса - тут можно говорить бесконечно, а приведу один случай из жизни. Как-то мне довелось обсуждать с одним московским новообрядческим священником вопрос богослужебного чина. Я спросил его, почему он, будучи довольно ответственым человеком и довольно таки грамотным иереем не служит уставную службу по полному чину. Не секрет, что новообрядческая служба сильно упрощена и сокращена по сравнению со староверской, хотя валаамский чин практически с ней совпадает. Он ответил мне, что это излишне отяготит прихожан и по этому не имеет смысла. Где-то в это же время мне довелось, будучи в Башкирии, общаться с общиной "спасовцев" (такое беспоповское согласие) и я был поражён тем, как весьма уже пожилые люди, не имеющие священника и сами построившие себе молельный дом съезжаются из окрестных городов, каждую субботу и в праздники, часам к шести, служат с шести до десяти, потом делают перерыв до полуночи и служат далее по чину до восьми утра. При этом не могу сказать, что кто-то тяготился этим - напротив, люди были счастливы.
Случился даже один курьёзный случай. Как известно староверы не признают обливательного крещения и крестят только погружательно. В РПЦ же, вопреки даже прямому распоряжению патриарха обливательное и даже кропительное крещение всё ещё практикуется. Мотивируют это тем, что далеко не во всех церквях есть баптистерии. Здесь же прихожане, как правило, пожилые люди вполне обходятся специальной бочкой, куда при нужде сами натаскивают воды, для крещения даже одного человека. Так вот, во время одного из перерывов в службе бабушка прихожанка сидела на скамеечке возле молельного дома. К калитке подъехала машина из которой вышел человек и попросил окрестить ребёнка. Он долго распинался о том, что готов пожертвоать сколько нужно денег. помочь в решении каких-то вопросов, ну и само сабой хорошо заплатит за совершение самого таинства. Бабушка долго не могла понять чего от неё хотят, а потом просветлела лицом и сказала: "Вы ребёночка покрестить хотите? За деньги? Так это вам в церковь, к православным. У нас за деньги не крестят."
- второе. Отличие большинства староверов от новообрядцев в том, что староверы хорошо знают службу и вполне могут совершать в случае нужды полноценное домашнее богослужение, а не зачитываться непонятно сурогатными акафистами, которые плодятся не понятно для чего досужими монашками и писателями. Если из новообрядческой церкви убрать священника - церковь закончится. Хотя священник то нужен лишь для преосвящения даров во время божественной литургии. Всю остальную службу миряне способны сами служить по чину. Безусловно литургия - это главная служба, но в нужде люди могут причащаться и не столь часто. Литургию же в отсутствии священника заменяет обедница. Долгие годы притеснений приучили староверов знать свою веру и уметь её исповедовать.
- ну и третье. Действительно вся старообрядческая церковь тоже не устояла под натиском современного мира. Поповские согласия стремительно повторяют внутренний путь РПЦ, со всеми негативными моментами усиленными скоростью прохождения, а беспоповцы, особенно вдали от центров скудеют и постепенно скатываются от хранения чина и канонов к выпячиванию бытовых обычаев и исторически сложившихся привычек. Грамотные наставники уходят и их место занимают малознающие люди способные культивировать рознь и мракобесие, прикрываясь при этом стариной идущей, как правило, не дальше их прадедов.
- ну и последнее. Зерно на мой взгляд в том, что староверческая церковь более полно соответствует понятию церкви. Есть более десяти определений этого понятия, но я бы выделил два. Церковь - это любой верующий христианин и церковь - это тело Христово, члены которого суть верующие, а глава Христос.
Собираются же люди для общей молитвы в храм лишь с одной целью по завету Спасителя вместе и в любви к Богу и друг другу совершить божественную литургию, подобно ученикам на тайной вечере. В противном случае подобные собрания бессмысленны. Совместная молитва в любви, а не выпрашивание благ или информирование о своих грехах - цель общего собрания и богослужения.
А то получается, как с одним моим знакомым священником, к которому каждое утро приходила прихожанка на исповедь и радостно сообщала, что согрешила. Пришлось объяснить ей, что покаяние не есть просто признание во грехе, а подобно распятию Христа на кресте, а без этого рассказывать в церкви о том как ты хорошо провёл время - совершенно бессмысленно.

В заключении прошу прощения, что не сразу ответил. Я только что обнаружил комментарий. Спасибо за коммент.
pike 25-10-2006-10:54 удалить
Крес, со службой и организацией церкви понятно. Но меня все же больше интересует особенности их духовного зерна.
Духовное зерно...... Тут сложно так однозначно сказать, я вообще не очень люблю обобщения, когда дело касается людей. Но основа думаю в том, что для старовера церковь выше государства и более того, церковь это своё, очень личное, что создавалось и создаётся предками и единоверцами - это семья. Если РПЦ всячески проводит идею "симфонии властей", то кержаки относятся к светской власти, как к чему то внешнему и чужому. Кроме того они в отличае от многих пытаются быть православными. По определению - то православный - это крещеный христианин, соблюдающий постановления седьми вселенских соборов (которые не могут отменяться или переиначиваться постановлениями соборов поместных), заповеди божьи и правила апостольские.
Это уже другой вопрос, насколько легитимными и духоносными были сами соборы. Разговор об этом может быть долгим и литературоемким. Но староверы приняли христианство таким, каким оно сформировалось к 10-му веку, хотя на мой взгляд, это не совсем верно и каноническая сторона к этому времени была уже сильно отягощена прямыми заимствованиями из римского права и иудейского закона, что объясняется необходимостью приспособить веру к нуждам государства.

P.S. Можно какие-то вопросы обсудить в аське. В живую так-сказать. (ну когда она встанет, конечно.)
Крес, pike, Позвольте вмешаться и разбавить ваши высказывания своими сомнениями.
Христианство рекордсмен среди религий по количеству течений и истолкований, даже изначально было несколько евангелий. Такое количество разногласий не на пользу, присоединяясь к одному противопоставляешь другому, а в некоторых случаях до кровопролития, которое полностью противоречит начальному учению, следовательно... Не буду впадать в софистику.
РАДОМИР_2006, ты не совсем прав. Евангелие или в переводе благая весть - было только одно. И принёс его Христос. Дело в том, что первые сто лет благая весть передавалась от человека к человеку и только в конце первого века, когда апостолы и их ближайшие сподвижники покинули этот земной мир возникла необходимость записать его. Естественно, что записи разных людей отличались друг от друга и потребовалось их сличение, чтобы выделить наиболее совпадающие. Таких оказалось четыре. Так, что в христианстве предание было первее писания. А твои справедливые слова о кровопролитии и рознях относятся скорее не к вере, а к попыткам людей использовать веру, как средство господства над другими. Такое можно найти где угодно, только почему-то находят преимущественно у христиан. Задумайся, с проста ли и кому это нужно. По сути нападая на проявление людских пороков пытаются отрицать само христианство - это явный и умышленный подлог. Имеющий уши да услышит имеющий глаза да увидит.
Я в этом вопросе согласен с автором этой статьи: http://www.liveinternet.ru/users/1109521/post22309011/
pike 25-10-2006-15:00 удалить
Крес, РАДОМИР_2006, меня меньше всего интересуют разночтения и толкования символов и обрядности христианской церкви. В свое время в поисках особенностей русской духовности, и изучая нашу историю, я обратил внимание на староверов, как на сохранившийся источник духовной и творческой силы и активности. В частности, именно староверы были одной из мощнейших сил взявших на себя экономический подъем России в начале 20 века. Но в отличие от подобных сил на Западе староверы духовно исповедовали не индивидуальные потребительство и материальный успех, а служение Богу и обществу (под обществом, правда, скорее понималось не все государство, а община). Если быть точнее, то староверами я заинтересовался первоначально в связи с их меценатской деятельностью, т.к. именно на этом я основывал дальнейшее развитие российского общества. Дальнейшее мое изучение этой темы привело к пониманию особенности духовной основы староверов, не в различиях обрядности и организации церкви, а в образе их жизни. Как я понимаю, суть их духовной позиции в том, чтобы жить с Богом и находить Его в каждом своем действии, в повседневной деятельности. Суть не в церкви и регламентированных обрядах, а в постоянном контакте с Богом через дела свои и окружающий мир. Может я и ошибаюсь, но такое понимание ко мне пришло именно в результате знакомства со староверием.
Что же касается раскола, так я понял его так, что Никон лишил народ духовного творчества, которое и сохранилось только в староверии. На самом деле именно Никон попытался вернуть русское православие к исходным греческим канонам, тем самым отвергая все, что было создано в течении столетий творческим духом русского народа. Никон стремился сковать эту духовную творческую силу, и к сожалению, в значительной степени преуспел в этом.
pike, я в целом согласен с первой частью Вашего коммента, а вот вторая абсолютно не верна. Во-первых не Никон был инициатором реформ, а "тишайший" Алексей Михайлович, пытавшийся унифицировать обрядовость с целью возможного объединения под рукой Москвы всего византийского мира. Именно тогда активно продвигался тезис: "Москва третий Рим, а четвёртому не бывать". А во вторых старообрядцы стоят именно на византийском каноне, а реформа проводилась по новопереписанным латинскими монахами книгам. Позднейшие исследования показали что старые книги (дореформенные) наиболее точно отражают византийские первоисточники, а вот в правленных книгах допущено множество ошибок. Рекомендую по этому вопросу двухтомник "Царь Алексей Михайлович и патриарх Никон" автор К... (забыл) если интересно могу посмотреть дома.
А касательно расцвета конца 19-го, начала 20-го веков - я всецело согласен. Роль староверов здесь огромна. Один русский модерн в построенных тогда староверских храмах и зданиях вызывает у меня непередаваемое восхищение. До сих пор в Гуслицах можно встретить замечательные образцы зодчества этого времени (в частности в селе Ново-Харитоново), да и в Москве они есть.
Да, и по первой части - не стоит говорить староверам, что суть не в точном исполнении чинов и последований - не поймут. Суть именно в этом. Только при этом наблюдается поразительный эффект - при всей строгости и неизменности формы, которая бережётся как зеница ока внутри рождается колосальный творческий потенциал, который вырываясь наружу расцвечивает всё вокруг. Одно крюковое пение чего стоит!!!!
pike 26-10-2006-05:54 удалить
Крес, не буду спорить. Я же говорю, меня интересует только внутрянняя духовная сторона, а не внешняя обрядовость. А книжку бы по-читал с удовольствием.
Исходное сообщение pike
Крес, не буду спорить. Я же говорю, меня интересует только внутрянняя духовная сторона, а не внешняя обрядовость. А книжку бы по-читал с удовольствием.


Не знаю насколько интернет версия соответствует печатному изданию, но публикую для Вас ссылку на вышеупомянутый двухтомник Н.Ф. Каптерева: http://www.portal-credo.ru/site/print.php?act=lib&id=769

Так же не безинтересно почитать "Очерки по истории русской церкви" А.Ф.Карташова
ссылку нашёл только на первый том, а вообще это двухтомник: http://www.klikovo.ru/db/book/msg/550
Исходное сообщение pike
Крес, не буду спорить. Я же говорю, меня интересует только внутрянняя духовная сторона, а не внешняя обрядовость. А книжку бы по-читал с удовольствием.


Для того, чтобы хоть немного приблизитьяс к пониманию староверия, необходимо осознать, что в древлеправославии внутрянняя духовная сторона неразрывно связана внешней обрядовостью и чёткого перехода между ними нет. Здесь форма как бы рождает суть или до определённой степени является перилами. Попытки рассмотреть отдельно духовную сторону приведут ни к чему. Понять древлеправославие можно только из нутри (по крайней мере я аппелирую к своему внутреннему опыту). Может быть у Вас получится по другому. Только тут существует большая разница между тем, чтобы понять то что хочется и то что есть на самом деле.
pike 26-10-2006-10:28 удалить
Крес, возможно вы правы. Но я понимаю их внешнюю обрядовость только как инструмент, с помощью которого они достигают духовных высот. А инструмент может быть разным или может изменяться со временем. Сколько ни держизь за неизменность внешней стороны жизни, а и сами староверы признают, что молодежь все больше и больше вовлекается в атрибуты современной жизни. От этого не уйти. А вот духовный стержень может оставаться неизменным и формировать новый кулад жизни, но не произвольно новый, а в неразрывной органичной связи с этим духовным стержнем.
Да, pike, в этом-то и есть беда староверов. Староверие медленно умирает, причём в основном из-за утраты обособленности и потери внешних ограничений, а те деревни и скиты, которые держатся обособленно теряют сами основы христианства из-за безграмотности и отсутствия опытных наставников.
volynko 09-03-2007-22:30 удалить
Староверие - это одно из направлений православного христианства, правильно ли я понял из выше сказанного в посте и комментах7.
д-р_АГОН 18-09-2007-10:30 удалить
volynko
тут всё сложнее...для побеждающей(сорри верующие я буду жЁсток)секты остальные ===ЕРЕСИ...
при этом так сказать равнодушному к обрядовости и ритуалам человеку очень сложно понять ЗА ЧТО СОБСТВЕННО ЛЬЁТСЯ КРОВЬ???
а крови пролито очень много...моря...океаны...
========================
нну понятно что допустим для сравнения мусульманство моложе...гораздо моложе и то что сейчас шииты с суннитами при полном одобрении Вашингтона творят в Ираке...это показатель!!!
===================================
я вас уверяю господа ГОСПОДУ наплевать на ритуальные тонкости...слева направо крестится верующий или справа налево...а сколько копий сломано!!!
=====================================
вот так сложно и просто...с новыми религиями,дженериками Ветхого Завета...
а буддизм...джайнизм...
те изначально были обречены в силу МИРНОЙ ориентации на проигрыш


Комментарии (15): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Сравните с современностью.... | РУСИЧИ - Вече РУСИЧИ | Лента друзей РУСИЧИ / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»