• Авторизация


Где автор? 08-09-2015 21:59 к комментариям - к полной версии - понравилось!


"Берешь книгу с полки - и спрашиваешь себя - где автор? в раю или в аду? и вспоминать басню Крылова "Сочинитель и разбойник"

Басня Крылова
Сочинитель и разбойник

В жилище мрачное теней
На суд предстали пред судей
В один и тот же час: Грабитель
(Он по большим дорогам разбивал,
И в петлю, наконец, попал);
Другой был славою покрытый Сочинитель:
Он тонкий разливал в своих твореньях яд,
Вселял безверие, укоренял разврат,
Был, как Сирена, сладкогласен
И, как Сирена, был опасен.
В аду обряд судебный скор;
Нет проволочек бесполезных:
В минуту сделан приговор.
На страшных двух цепях железных
Повешены больших чугунных два котла:
В них виноватых рассадили,
Дров под Разбойника большой костер взвалили;
Сама Мегера их зажгла
И развела такой ужасный пламень,
Что трескаться стал в сводах адских камень.
Суд к Сочинителю, казалось, был не строг;
Под ним сперва чуть тлелся огонёк;
Но там, чем далее, тем боле разгорался.
Вот веки протекли, огонь не унимался.
Уж под Разбойником давно костер погас:
Под Сочинителем он злей с часу на час.
Не видя облегченья,
Писатель, наконец, кричит среди мученья,
Что справедливости в богах нимало нет;
Что славой он наполнил свет
И ежели писал немножко вольно,
То слишком уж за то наказан больно;
Что он не думал быть Разбойника грешней.
Тут перед ним, во всей красе своей,
С шипящими между волос змеями,
С кровавыми в руках бичами,
Из адских трех сестер явилася одна.
"Несчастный! - говорит она, -
Ты ль Провидению пеняешь?
И ты ль с Разбойником себя равняешь?
Перед твоей ничто его вина.
По лютости своей и злости,
Он вреден был,
Пока лишь жил;
А ты... уже твои давно истлели кости,
А солнце разу не взойдет,
Чтоб новых от тебя не осветило бед.
Твоих творений яд не только не слабеет,
Но, разливаяся, век от веку лютеет.
Смотри (тут свет ему узреть она дала),
Смотри на злые все дела
И на несчастия, которых ты виною!
Вон дети, стыд своих семей, -
Отчаянье отцов и матерей:
Кем ум и сердце в них отравлены? - тобою.
Кто, осмеяв, как детские мечты,
Супружество, начальства, власти,
Им причитал в вину людские все напасти
И связи общества рвался расторгнуть? - ты.
Не ты ли величал безверье просвещеньем?
Не ты ль в приманчивый, в прелестный вид облек
И страсти и порок?
И вон опоена твоим ученьем,
Там целая страна
Полна
Убийствами и грабежами,
Раздорами и мятежами
И до погибели доведена тобой!
В ней каждой капли слез и крови - ты виной.
И смел ты на богов хулой вооружиться?
А сколько впредь еще родится
От книг твоих на свете зол!
Терпи ж; здесь по делам тебе и казни мера!" -
Сказала гневная Мегера
И крышкою захлопнула котел.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (9):
x-123 10-09-2015-10:57 удалить
Великое стихотворение! По смелости, мощи и силе воздействия я равняю его со "Смертью поэта" (На смерть Пушкина) Лермонтова!
Хорошо бы всем литераторам (особенно журналистам) заучить его наизусть, чтобы, сверяясь с ним, ежедневно смывать с себя грязь фарисейства и лицемерия.
Спрашиваете, где автор? Думаю, он не в аду и не в раю, а где-то посередине. Возможно, есть в небесах такое местечко, где хранятся души людей, одной ногой стоящие у дверей рая, а другой зацепившиеся за дверь ада.
В рай ведь попадают души безгрешных!, а Иван Андреевич был не бесплотный дух )
Valetudo, рад, что басня понравилась) У одного святого басни Крылова лежали под подушкой, часто читаемые.

ну я не спрашиваю где автор Крылов, по-моему всё же в раю. Просто сам вопрос этот произошел из этой басни. я обращаюсь скорее к другим авторам и их книгам с таким вопросом - прежде, чем их читать.
Надо обязательно заметить, что человек (Вы, я, еще кто-то) не может знать наверняка в ад или в рай попал умерший - это дело Божие, Суд Божий. (впрочем, это не касается канонизированных святых Церкви, они попали в рай). Мы можем только предполагать, догадываться о посмертной судьбе писателя по его сочинениям, по информации о его взглядах, изложенных в сочинениях. Поэтому не стоит ставить этот вопрос - куда попал автор - слишком буквально и строго. Милосердие Бога велико.

Чистилища не существует, есть только эта жизнь, рай и ад. Может быть, на окончательном суде, судьба конкретного человека, по смерти направленного в одно из этих двух мест, изменится и он будет направлен в другое, но, как мне кажется (а я не считаю свое мнение авторитетным), такое перенаправление может быть связано с влиянием тех же книг человека во времени(!) на других людей, с молитвами нашими и умерших за этого человека и за людей вообще - в общем пока время не дошло до конца (до Страшного Суда) судьба умершего человека может измениться, и это связано, как мне кажется, именно с разворачиванием событий во времени.
А чистилище придумали католики, безосновательность католической и протестантской веры хорошо описана в "Несколько слов о западных вероисповеданиях"
http://az.lib.ru/h/homjakow_a_s/text_0090.shtml
написано несколько сложным языком, но в целом доступно и ясно. я часто читаю во время еды - есть время в такие моменты.
x-123 11-09-2015-11:27 удалить
Ответ на комментарий Атомный_Кролик #
рад, что басня понравилась)

Это не басня, а философское стихотворение. Крылов, в основном, баснописец, поэтому все его стихи автоматом считаются баснями ))) У басен в конце выводится готовая мораль, а у этого стихотворения её нет - вывод (мораль) читатель должен сделать сам.

Чистилища не существует

Про чистилище у меня вообще слова не было. Чистилище в моём понимании некий предбанник, где полугрешника моют, чистят, соскрябают грехи и отмытого впускают в рай. ))) А что делать, если у человека 90% добродетелей, а 10% грехов? Для ада не годится, а "в рай грехи не пускают" )))

Поэтому не стоит ставить этот вопрос - куда попал автор - слишком буквально и строго.

У Вас в заглавии поста стоит конкретный вопрос, относящийся к Крылову "где автор", потому я конкретно и ответила. Вернее, предположила.
Да, соглашусь, направление/перенаправление душ умерших в соответствующие по их деяниям места - это человеческая придумка, фантазия. Но эта фантазия дисциплинирует людей - одних из страха наказания Божьего, других из сильного желания попасть в рай, третьих (и т.д.) из осторожности (а вдруг ад и рай правда!) ...
Думаю, если при жизни человек творит ад (все грехи скопом), то и направится прямиком туда же. А в раю живут только святые, и в этом Вы тоже правы. Так что обычному человеку (а кто без греха) дорога туда, где Крылов. А он, как и подавляющее большинство, на перепутье, название которому я не знаю.

я часто читаю во время еды - есть время в такие моменты.

Во время еды читать не надо, так как в это время душа общается с Богом через желудок.
Ответ на комментарий x-123 # что в раю пребывают только святые - я такого не говорил, я сказал лишь то, что человеку не дано знать наверняка (на 100%) куда попал тот или иной человек - в рай или ад. Но 70-99% предположения достаточно, чтобы понять читать книгу или нет. А вообще "не суди и не судим будешь".

Нет такого места ("местечка"), а вся "баня" в этой земной жизни. грехи могут быть прощены Богом.
Рай и ад не придумка и не фантазия, а реальные места - были и есть люди, побывавшие там и возвратившиеся. (см. С.Роуз "Душа после смерти")
По поводу "придумки" я лишь высказался о своем предположении о возможном перенаправлении души по окончании мировой истории, на то он и окончательный Страшный суд.

по поводу чтения во время еды - в монастырях читают во время еды (вслух), по радио Радонеж слышал, что когда ешь - питаешь тело, когда читаешь - питаешь душу, и это можно совмещать (конечно, речь не о застольях и пирах). Вообще это дело каждого - можно и в другое время читать, никто не заставляет во время еды. Да и признаться по поводу "часто читаю во время еды" я приврал, только недавно стал так делать... посмотрим приживется ли в привычку... Но спасибо Вам за заботу :)
Ответ на комментарий x-123 # "576. Повествование воскресшего Таксиота о мытарствах и загробной участи грешников, его покаяние и кончина

Был в городе Карфаген некий муж по имени Таксиот, проводивший греховную жизнь. Однажды постигла Карфаген заразная болезнь, от которой умирало много людей. Таксиот обратился к Богу и покаялся в своих грехах. Оставив город, он с женой удалился в одно селение, где и пребывал, проводя время в богомыслии. Спустя некоторое время он впал в грех с женой землевладельца, а по прошествии нескольких дней после этого его ужалила змея, и он умер. Неподалёку от того места стоял монастырь. Жена Таксиота отправилась в этот монастырь и упросила монахов прийти взять тело умершего и похоронить в церкви. Похоронили его в третьем часу дня. Когда же наступил девятый час, из могилы послышался громкий крик: “Помилуйте, помилуйте меня!” Монахи тотчас разрыли могилу и нашли Таксиота живым. Они ужасно удивились и спросили, что с ним случилось. Но Таксиот из-за сильного плача ничего не мог рассказать и только просил отвести его к епископу Тарасию. Его отвели. Епископ три дня упрашивал его рассказать, что он видел, но только на четвёртый день Таксиот стал рассказывать и рассказал следующее.

“Когда я умирал, увидел эфиопов, стоящих передо мной. Вид их был страшен, и душа моя смутилась. Потом увидел я двух юношей, очень красивых. Душа моя устремилась к ним, и тотчас, как бы взлетая с земли, мы стали подниматься к небу, встречая по пути мытарства, удерживающие душу всякого человека. Каждое мытарство истязало душу об одном грехе: одно — о лжи, другое — о зависти, а третье — о гордости. Так каждый грех в воздухе имеет своих испытателей. И вот увидел я в ковчеге, который держали Ангелы, все мои добрые дела. Ангелы сопоставляли их с моими злыми делами. Так мы миновали эти мытарства. Когда же, приближаясь к вратам небесным, пришли мы на мытарство блуда, стражи задержали меня и начали показывать все мои блудные плотские дела, совершённые мной с детства и до смерти. Ангелы, ведущие меня, сказали: “Все телесные грехи, которые ты соделал, находясь в городе, простил Бог, так как ты покаялся в них.” Но противные духи сказали: “Когда же ты ушёл из города, то на поле совершил грех с женой землевладельца.” Услыхав это, Ангелы не нашли доброго дела, которое можно было бы противопоставить этому греху, и, оставив меня, ушли. Тогда злые духи начали бить меня и свели затем вниз. Меня вели узкими ходами через темные и смрадные скважины, так я сошел до самой глубины адовых темниц, где во тьме вечной заключены души грешников, где нет жизни, а одна вечная мука, неутешный плач и несказанный скрежет зубов. Там всегда раздается отчаянный крик: “Горе нам, увы, увы!” И невозможно передать всех тамошних страданий, нельзя пересказать всех мук, которые я видел. Стон стоит из глубины души, и никто не милосердствует о стонущих: плачут, и нет утешающего, молят, и нет внимающего им и избавляющего их. И я был заключен в тех мрачных, полных ужасной скорби местах, и я горько рыдал от третьего часа до девятого. Потом увидел я малый свет и пришедших туда двух Ангелов. Я стал умолять их о том, чтобы они вывели меня из того бедственного места для раскаяния перед Богом. Ангелы сказали: “Напрасно ты молишься, никто не исходит отсюда, пока не настанет время Всеобщего Воскресения.” Но так как я продолжал усиленно просить и умолять их, обещал раскаяться в грехах, то один Ангел сказал другому: “Поручаешься ли за него в том, что он покается от всего сердца, как обещает?” Другой сказал: “Поручаюсь!” Потом он подал мне руку. Тогда вывели меня оттуда на землю и привели к гробу, где лежало мое тело, и сказали: “Войди в то, с чем ты разлучился.” И вот я увидел, что душа моя светится, как бисер, а мертвое тело черно, как грязь, и издает зловоние, и потому я не хотел войти в него. Ангелы сказали: “Невозможно тебе покаяться без тела, которым совершал грехи.” Но я умолял их о том, чтобы мне не входить в тело. “Войди, — сказали Ангелы, — иначе мы отведем тебя туда, откуда взяли.” Тогда я вошел, ожил и начал кричать: “Помилуйте меня!”

Святитель Тарасий сказал ему тогда: “Вкуси пищи.” Он же не хотел есть, ходил от церкви до церкви, падал ниц и со слезами и глубоким воздыханием исповедовал свои грехи, всем говорил: “Горе грешникам, их ожидает вечная мука, горе не приносящим покаяния, пока имеют время; горе осквернителям своего тела!” По воскрешении Таксиот прожил сорок дней и очистил себя покаянием. За три дня он провидел свою кончину и отошел к Милостивому и Человеколюбивому Богу, всем подающему спасение, Которому слава вовеки. (Прот. В. Гурьев. Пролог. С. 572)."
Ответ на комментарий x-123 # про басню и стихотворение буду знать, спасибо за уточнение)
x-123 16-09-2015-18:55 удалить
Ответ на комментарий Атомный_Кролик #
Исходное сообщение Атомный_Кролик
что в раю пребывают только святые - я такого не говорил, я сказал лишь то, что человеку не дано знать наверняка (на 100%) куда попал тот или иной человек - в рай или ад.

Если предположить, что ад и рай существуют, то святые, разумеется, в раю, а грешники в аду. Вы оперируете этими понятиями, поэтому я Вам так и ответила. А ссылаться на авторитеты не стоит - никто существование ада, рая, чистилища и прочих подобных мест доказать не может по умолчанию (как и опровергнуть) ))) Поэтому можно лишь предполагать их наличие, НО - не утверждать!

по поводу чтения во время еды - в монастырях читают во время еды (вслух), по радио Радонеж слышал, что когда ешь - питаешь тело, когда читаешь - питаешь душу, и это можно совмещать

Питать тело и питать душу - это не одно и тоже и совмещать не годится. Кто так советует, то путает божий дар с яичницей.
Возможно, монахам КТО-ТО читает во время трапезы, но это не значит, что они сами читают, уткнувшись в книгу, и одновременно жуют. Это даже как-то немыслимо. Еда - дар Божий и надо вкушать её с благоговением, уделяя ей всё своё внимание. И читать можно и после трапезы, ибо Богу - Богово!
x-123 16-09-2015-19:02 удалить
Ответ на комментарий Атомный_Кролик # История занятная, спасибо, мне было интересно почитать, она напомнила мне приключения ветхозаветного Ионы )
Valetudo, рад, что понравилась, спаси Господи нас.


Комментарии (9): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Где автор? | Атомный_Кролик - Дерево, оставленное на четвертый год | Лента друзей Атомный_Кролик / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»