• Авторизация


БК 14-04-2007 22:10 к комментариям - к полной версии - понравилось!


И фильм, и книга «Бойцовский клуб» давно положены мною на полочку приятных, но уже воспоминаний. Однако пост Элоры воскресил кое-какие оСЧуСЧения от «БК», которыми и захотелось поделиться.
Сразу оговорюсь: я не обсуждаю ни отлично снятый фильм (Нортон – чудо!), ни бойкую книжку Чака Паланика. Более того, после БК я прочитала еще 3 его романа и четвертый лежит пока нечитанный. Так что говорить я буду о самой идее.
А идея, значицца, очень не нова. Освобождение своей темной стороны, которая начинает жить самостоятельной жизнью, не подчиняясь никаким общественным законам – пжлста, от классики («Странная история доктора Джекила и мистера Хайда» Стивенсона) до комиксов. До какой-нибудь Женщины-Кошки из «Бэтмэна», тихой, робкой секретарши, которая стукнувшись головой, превратилась в коварное и прекрасное сЦущество.
Чем книжка «БК» принципиально отличалась от всех этих произведений?
Говорят, тем, что это альтернатива. Типа жестокая, бескомпромиссная, шокирующая вещь.
Так вот мое мнение: ничего подобного. Прочитав несколько книжек товарища Чака, скажу вам: никакой он не альтернативный писатель, а просто очень бойкий малшик. И в «БК» он не столько шокировал своих читателей или приоткрыл им какие-то глубокие истины, сколько на самом деле глубоко и с чувством им лизнул. Сделал приятно.
Еще бы: вы замучены жизнью, у вас кризис среднего возраста, вы понимаете, как все было бесполезно и не нужно в вашей жизни – квартира, дорогие шмотки, машина, карьера.. что же вам делать? И тут появляется бойкий малшик Паланик и говорит вам: «Эй! Не грусти! В тебе на самом деле живет такая сила – ого-го! Надо ее только разбудить! Ты на самом деле такая харизматичная личность – дай боже! У тебя есть дар повелевать людьми – начинай! Ты сможешь взорвать этот мир!»
Так вот скажу я вам, фигня это все. Это в былине Илья Муромец после 33 лет встал и пошел подвиги совершать, а в жизни он шагнул и тут же упал бы – не удержали бы его ноженьки. Нельзя до 30 с лишним лет (не помню, сколько лет было герою) жить жизнью обычного клерка, а потом стать Че Геварой. Нельзя 30 лет довольствоваться тем, что тебе дали, а потом рвануть куда-то, как Александр Македонский. Есть вещи, которые доступны только молодым. Одна из них – вот этот романтический экстремизм. Если его не было в молодости, в 30 лет он не явится.
А что можно сделать в рельности:
!. можно спиццо, скуриццо. Это такой вариант грустненький.
2. найти себе какую-нибудь любофф. Желательно, абсолютно недостижимую.. или по крайней мере, сильно издалека. Это чтоб надолго увлекла.
3. заняться благотворительностью. Резко повышает ощущение своей нужности на этой земле. Откуда, вы думаете, берутся люди, дающие по 100 тыщ баксов на операции неизвестным им деткам? Очень полезнвй вариант.
4. уйти в религию. В крайнем случае – даже в монастырь.
5. заняться экстримом. Жизнь уже не особо дорога, поэтому можно и поразвлечься.
Адреналин разгоняет застоявшуюся кровь. Чувствуешь, что живешь. Большинство ограничивается быстрой ездой на машинах (знавала я в инете такого человека, который вообще-то практиковал вариант №2, но когда этот вариант перестал работать, начал развеивать тоску №1 и №5, то есть нажравшись, гонял на приличной скорости и хвастался, как чуть на встречную не вылетал и в лоб кому-то там не влетал. Хоспади, как хотелось ему написать «Выпей лучше йаду!».. блин, люди в чем виноваты, которых ты из-за своей дЭпрессии чуть не угробил?)
.. так вот, «БК» как раз по сути о №5. И на середине этой книжки неплохо было бы поставить точку. Но точка не ставилась. И начались какие-то боевые организации, терроризм, «Проект Рагром».. И приятно это читать, и думаешь: «Эх, да и я бы смог.. Объявил бы им всем войну!».. Лизнул Чак, глубоко лизнул!
.. По настоящему альтернативная литература, ИМХО, должна быть жестока. Должна сыпать соль на раны и не давать им заживать. А польстить читателю и дать ему почитать то, что требует истерзанная душа – какая ж это альтернатива? Бойко, наворочено.. но это лесть. Просто лесть всем, у кого кризис среднего возраста.
П.С. Еще раз повторюсь – и фильм, и книжку люблю. Просто не воспринимаю слишком серьезно.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (25):
Lady_Elora 14-04-2007-23:35 удалить
Книга не понравилась. Оригинал, правда, пока не дочитала, но русский перевод вообще никакой. А вот фильм отменный. Но я ни в коем разе его не воспринимаю серьёзно... Ну точнее, скажем так: я не собираюсь делать то, что делали его герои, какой бы кризис среднего возраста у меня бы ни был. :) Это я могу сказать абсолютно точно.

А альтернативную литературу не люблю. В жизни столько негатива... Вон у нас под Севастополем фиг знает сколько человек погибло в масштабном ДТП. Одни дураки перепились и стали с другими в гонки играть. В результате все насмерть + кучу невинного народу на трассе с собой на тот свет забрали.... Нет уж, в литературе подобного что-то не хочется. Хотя... В последнее время меня именно на такой мрачняк и потянуло.

ПыСы: кстати, башка прошла. :)
Lady_Elora 15-04-2007-00:01 удалить
Кстати, Глор. Я нормально объяснила вот тут http://www.liveinternet.ru/users/lady_elora/post36217559/page1.html? А то ты ничего не ответила. :) Я не оправдываюсь, честное слово. :D

Хотя, раз не ответила, наверное всё нормально. */Хихикаю сама с себя./* Просто перечитала свой коммент в том посте и подумала, что звучит ну точно как оправдание.
Che_Jr 15-04-2007-07:13 удалить
Ну не знаю...
Знаю по роду деятельности нескольких байкеров, так вот один в прошлом натуральный поп-расстрига, бросивший свой богатый приход. А другой бывший врач, преуспевающий хирург, тоже почти забросил практику и завёл себе двухколёсного коня став свирепым байкером.
Причём, оба этих мужика так круто поменяли свою жизнь уже в солидном возрасте обоим было за 30. Так-то!
Lady_Elora, а я вот альтернативную чернуху вполне охотно читала. После нее такое немного даже приятное ощущение остается.. как после кошмарного сна, когда выныриваешь из него и думаешь: "Уффф! Это только сон!"..
.. А вот скажи мне по секрету, чем же тебе нравится этот фильм, если книжка - не очень, идея не серьезная и т.д. Уж не Брэд ли Питт полуголыйтебе нравится, а?)))
***это шутко**
Che_Jr, так то байкеры (типичный вариант №5!). Никакого терроризма и экстремизма.
.. а от бывших попов, мне кажется, можно ожидать всего что угодно. Это вам не бывший менеджер. Кризис материальных ценностей - тьфу по сравнению с кризисом духовных ценностей. Вот от попа можно ожидать и ухода в экстремизм, и в сатанизм.
.. бывший поп - страшное дело!
Lady_Elora 16-04-2007-10:37 удалить
Глория_Мунди, фильм понравился подачей, тем самым "драйвом". ;) Идея, может, и не нова, но под каким соусом подана! Пальчики оближешь. Меня зацепило непередаваемое настроение "БК", поступки и диалоги героев. Особенно в конце, когда Нортон мечется, сражаясь со своим неугодным альтер эго.
Lady_Elora 16-04-2007-10:39 удалить
Напомнило мою "НиН". :D Роэл и Монкарт. Человек и его Демон. Первый сражается со вторым и, конечно, побеждает. ;) (Куды ж без этого?)
Alone_D 16-04-2007-12:39 удалить
Вот так вот...хотел высказаться остро и не много цинично, ан нет, вылетел инет...значит и не надо.
yva42 17-04-2007-00:36 удалить
Глория_Мунди,"Нельзя 30 лет довольствоваться тем, что тебе дали, а потом рвануть куда-то, как Александр Македонский. Есть вещи, которые доступны только молодым. Одна из них – вот этот романтический экстремизм. Если его не было в молодости, в 30 лет он не явится"

А как же Гоген? Яркий пример романтического экстремизма после 30 :-)
А в "БК" (фильме) отчетливо увидела антиглобалистическую идею на индивидуальном человеческом уровне! Может, глюк меня посетил?
yva42, .. кх.. честно говоря, я про Гогена вообще немного знаю (знаю, что он уехал жить на Таити - и все). По-русски это был бы вариант №6 - уехать в деревню (пахать землю и ходить босиком, как Лев Толстой). Ну это ж не экстремизм... мож, я конечно, чего про Гогена не знаю?
.. просто несколько фактов..

1) Чак Паланик - американский писатель украинского происхождения. Говорят, фамилию Palahniuk правильно читать как «Палагнюк».

2) Писать книги Чак Паланик начал только после тридцати лет. Но первый его опыт - роман "Invisible Monsters" - был категорически отвергнут издательствами (под предлогом "разрушающего" воздействия). Начинающего писателя это крайне разозлило, и в отместку он написал "Бойцовский клуб" (чтоб показать, что такое по-настоящему "разрущающее" воздействие!). Во время создания этой книги Паланик работал дизельным мотористом, а по вечерам посещал "писательские курсы" - собственно, "Бойцовский клуб" и был написан в рамках этих занятий.

3)В студенческом общежитии Паланик однажды серьезно подрался, в результате все его лицо было разукрашено синяками и кровоподтеками. Но ему необходимо было продолжать подрабатывать, и на следующий день он отправился на работу в том виде, в каком был. Вскоре выяснилось, что все коллеги старательно отводят взгляд от лица побитого студента, начинают сильно нервничать при одном его появлении и вообще, стараются как можно меньше с ним общаться. Юный Чак Паланик понял, что в таком виде может делать на работе все, что пожелает...

4) Известна и другая история, повлиявшая на содержание "Бойцовского клуба". Когда работники баров вызывали во время пьяных потасовок полицию, друзья во избежание проблем в университете и на работе называли Паланика вымышленным именем. Это имя звучало как Tyler Durden…

5) Во время тура по продвижению романа "Дневник" в 2003 году, Паланик прочитал аудитории короткую историю, называвшуюся "Кишки", рассказ о мальчике, который мастурбировал и для пущего эффекта сел задницей на слив в бассейне. Позже было оглашено, что более чем 35 людей, слушавших этот рассказ упали в обморок (возможно, что многие из этих падений в обморок были инсценированы фанами Чака Паланика для создания юмористического эффекта).

6) В 2003 году Чак Паланик давал интервью Карэн Вэлби. Во время интервью Паланик конфиденциально рассказал информацию, относящуюся к его личной жизни. В то время, когда многие верили, что Паланик женат, он жил с своим парнем. Некоторое время спустя Чак Паланик предположил, что Вэлби собиралась напечатать эту информацию в своей статье без его согласия. В ответ он выложил на свой официальный сайт разгневанную аудиозапись, в которой он не только подтверждал, что он гей, но также высказывал негативные комментарии насчет Вэлби и членов ее семьи
…. Хы) всегда мне казалось, что женщины в его романах какие-то картонные.. только под ногами путаются;) посмотреть на отношения гл.герой – Марла - Тайлер (ведь большую часть книги мы не знаем, что Тайлер – это только фантазия) .. ну и для чего там Марла?))
 (176x86, 21Kb)
Lady_Elora 17-04-2007-10:10 удалить
Глория_Мунди, "писательские курсы"... Свистец. Приехали. :D:D:D Не, ну то, что графоманом может стать каждый, я знала, но что в Юсе это поставлено настолько профессионально, никогда бы не подумала.

Мда... Вот интересно, если бы кто-нибудь, когда мне было 12 лет, пихнул меня на подобные курсы... может, я бы всё-таки опередила бы этих "братьев" с их "Матрицей"? :( Моя "Матрица", между прочим, покруче была. Не выпендриваюсь и не шучу. Факт. Идея была глубже. Но я с ней жестоко опоздала. Поняла, что малолетке её не потянуть, и отложила... Результат налицо.
mr_Genie 18-04-2007-13:39 удалить
Мне как-то фильм не очень...
"Не показался". Ну шизофрения,
ну отсутствие цели, так ведь каждый
с ума сходит по-своему. Ничего нового.
Словом, фильм посмотрел "для галочки",
типа "плавали видели - знаем". :)
Lady_Elora, кстати, вот еще №7 выход из кризиса - писать романы))
mr_Genie, а как у тебя на тот момент было с тем самым кризисом среднего возраста? Был, но прошел? Или не было вообще? "БК", на мой взгляд, интересен только людям в этом состоянии или тем, кто к этому состоянию усиленоо готовится.. как я)) чуть позже - скорей всего, действительно покажется банальностью жутчайшей..
mr_Genie 19-04-2007-14:07 удалить
Глория_Мунди, а кризис среднего возраста - это когда должон быть? :о)
mr_Genie,у мущщин, наверно, лет в 35.. плюс-минус 5 лет. У женщин - где-то около 40, я думаю. Ну ладно, не знаешь - и хорошо. Меньше знаешь - крепче спишь.
Lady_Elora 20-04-2007-10:14 удалить
Глория_Мунди, кризис среднего возраста у мужчин происходит в 40-45 лет, у женщин - в 35-40.

Прочитала я "БК". Исходник. Ну что я могу сказать...
1. Оказывается, у Паланика такой стиль и есть - рваный и "перескакивающий". Но перевод книгу действительно испоганил. В русском варианте "рваность" ещё сильнее кажется.
2. Фильм таки сильнее книги. Однозначно. Конец мне вообще не понравился. Может, он и более жизненный, но хочется-то сказки ;) "Жизненности" и в самой жизни хватает. Вот фильм - это да! Сильный конец, драйв - лучше не бывает. А в книге мне показалось всё как-то серенько и слишком уж... просто что ли(?) Не знаю.
mr_Genie 23-04-2007-14:09 удалить
Lady_Elora, чисто математически, я бы тоже указал
этот возраст. Типа "средний".
Средняя продолжительность жизни, пополам. Хотя, 80-90 лет может уже
и не живут?
А кризис... Я ещё в школе задавался
вопросом "а зачем это всё?".
Увы, ответа наверное никто не знает.
mr_Genie, не, в школе не то. В школе меня тоже трясло, особенно перед получением паспорта - "не хочу вступать в эту вашу тупую взрослую жизнь, не хочу даже связываться!". Это подростковые кризисы разные. Потом вроде хорошо становится. А потом опять плохо ("средний возраст"). Потом опять успокаиваешься. А потом опять плохо... и так всю жизнь..
mr_Genie 24-04-2007-13:57 удалить
Глория_Мунди, вот такого
у мен не было. Мне интересно было
в институте поучиться, пойти работать.
На всех этапах, прям как гедонист,
кайф ловил. Неет. Вот зачем вообще жить
человеку нужно. Вот это вопрос.
И нужно ли. Кто это придумал.
Кто правила установил и почему
именно такие. И т.д., и т.п.

З.Ы. Уж извини, аватарчик мне не нравиццо. Мрачняк какой-то.
У тебя часом не кризис взрослой жизни? ;)
mr_Genie, ты какой аватарчик имеешь в виду? С глазиком таким, что ли? .. Да я их не меняла уже несколько месяцев. Так что это не кризис, это мой характер;)
Я по жизни тоже больше гедонистка, причем и ленивая)) НО! В глубине души столько у меня всего понамешано, что вот будет у меня времени побольше, наверно, сяду и параллельный дневник заведу - гадость всю буду туда сливать.. Потому что если сливать ее сюда, вы у меня разбежитесь)))
.. заведем себе своего Тайлера.. хех))
mr_Genie 25-04-2007-16:46 удалить
Другие мне нравятся. :)
mr_Genie, хы) значит, глазик с черепом нормально? и тетка в какой-то эссесовской форме тоже?)) .. меня эти мои аватарчики смущают куда больше..
.. а в этом что? полулежит тетка, смотрит задумчиво.. мой Тайлер)) знакомьтесь))
mr_Genie 04-05-2007-16:12 удалить
Глория_Мунди, глазик с черепом ни разу не видал. (Аватарки-то
случайно показываются.)
То не СС, это из футуристического
фильма, видел когда-то (смутно
припоминается). Нечто военно-воздушное.
Вполне стильно.
И не мрачняк. :)


Комментарии (25): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник БК | Глория_Мунди - Дневник Глории | Лента друзей Глория_Мунди / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»