Хороша фраза
"надо быть толерантными, товарищи.... вы так тут любите вспоминать религию, так большинство религий терпимость считают главной добродетелью."
Тут преверженцы не "большинства религии" , а какой-то одной . В большинстве своем христианство . Там и про терпимость говориться , НО там не говориться что не надо бороться со злом .

"ну почему , скажем, не сообщество нет насильникам ну на мой взгляд это было бы хотя бы более ли менее поважнее чем проблема гомосексуализма."

Насильники - не проблема. Вернее они то пролема, но её же не возводят в ранг добродетели.
И кстати отчасти это и сообщество нет_насильникам .

"ребят, а что собственно вам всем такого сделали гомосексуалисты?" не с гомосексуалистами , а с гомосексуализмом (для справки).

"или все тут считают что из за людей с нетрадиционной сексуальной ориентацией рухнет мир?"

Злобный Киллер, а почему Вы не осваиваете планеты Солнечной системы, а вместо этого просто учитесь или ходите на работу, воспитываете детей или... родителей:), ну и т.д. - это к вопросу о нашей занятости здесь, а не в другом сообществе. Кстати, присутствие в данном сообществе не предполагает автоматического неучастия в других сообществах.

Как выразился выше Sekir_Torum, "насильники - не проблема", и я в этом с ним согласен, так как против насильников работает закон. А гомосексуализм - проблема, так как, под видом толерантности к гомосексуализму, общество дрессируют относиться снисходительно к любым порокам - сегодня к педерастии, завтра к педофилии, послезавтра к инцесту и т.д.

На счёт самих геев и гомосексуализма вообще - люди не виноваты, что родились ущербными (гомо-), и если они осознают, что являются неправильными, то тихонечко живут и никому не мешают при этом. Но, если начинают качать свои "права", требуя каких-то особенных привилегий, по-сравнению с другими, а когда им эти привилегии не дают, и они начинают борзеть, то вот тут-то мы с ними и начинаем не соглашаться - появляются разногласия. Но повторюсь - наглеть начинает небольшой процент педиков... но даже маленькая ложка дёгтя может испортить большую бочку мёда...

Исходное сообщение Антон17
Но, если начинают качать свои "права", требуя каких-то особенных привилегий, по-сравнению с другими...

Каких, например?

Истопник, мы с вами так и не определились, в чём вас ущемляют - по-моему, у вас точно такие же права, как и у всех. А то, что вам обязательно хочется иметь в супругах лицо своего пола, а не противоположного, - это уже ваши проблемы. Лично вам точно так же, как и мне, как и Ангелосу, как и любому другому мужчине, позволено жениться на женщине. А все те 12 пунктов, которые вы приводили (в таблице), исходят из одной предпосылки - ваше нежелание жить "под одной крышей" с лицами противоположного пола и запрет однополых браков в РФ и других странах с традиционными нравственными ценностями.

"Качание своих прав" геями - требование разрешить однополые браки - все остальные более мелкие требования исходят из этого первого. Но все остальные, представленные вами трудности или невозможности, решаются чисто бюрократически - составление завещания, оформление опекунства, ну и т.д....

Исходное сообщение Антон17
Истопник, мы с вами так и не определились, в чём вас ущемляют - по-моему, у вас точно такие же права, как и у всех.

Это по-вашему. У вас же с логикой плохо, вот и выходит, что права одинаковые. А на деле - разные, как я уже указывал, даже целую таблицу приводил.

Лично вам точно так же, как и мне, как и Ангелосу, как и любому другому мужчине, позволено жениться на женщине.

Гетеросексуалам в России позволено жениться на том, на ком они хотят, а гомосексуалам позволено жениться только на том, на кого им укажет государство. Компреневу?

"Качание своих прав" геями - требование разрешить однополые браки

Ну и где здесь требование особых прав и привелегий?

Антон17, давай всё же не отклоняться от темы. Автор головного поста просит объяснить своё мнение. Вести спор (вернее продолжать спор) с истопником о нормальности/ненормальности гомосексуализма тут не стоит. Думаю, наверное начну даже удалять комменты напрямую не касающиеся темы.

Истопник, гетеросексуалам в России позволено жениться не на ком попало, а только на лицах противоположного пола, что является нормой. Вы же требуете невозможного с моральной точки зрения.

Ангелос, угу. Только надо это ещё и Истопнику сказать.

В чём состоит проблема вкратце написано в заголовке сообщества.
Насчёт терпимости и религии. Один из основных принципов христианства - люби ближнего, но ненавидь грех. Большинство участников сообщества против именно самого гомосексуализма. Но мы не предлагаем сжигать геев в печках в этом проявляется наша толерантность к ним.
В чем опасность гомосексуализма как идеи?
Гомосексуализм - это не только однополый секс, это идеология, это проект другого устройства отношений людей, это другие правила жизни, это подмена человеческих понятий, это отказ от общих понятий добра и зла, это новая богоборческая философия называющая себя достижением человеческой цивилизации, и в конце концов это идеология агрессивного подавления существующих традиционных взглядов.

В России пока этот джин ещё не вышел из бутылки, но на толерантном Западе уже людей сажают только за критику извращений. Здоровое общество должно отвергать эти идеи, потому как эти извращения способны распространяться. Сейчас гомы живут среди нас в количестве 3-5%, но под сферу их влияния попадают многие люди и больше всего молодое поколение. При бОльших свободах, при благодушном отношении к самому гомосексуализму - число людей попавшее под их влияние значительно увеличится. Надо быть очень наивным, чтобы это не понимать. Не хотелось бы, чтобы большинство людей считало гомосексуализм нормой жизни.

Если интересно знать в чем ущербность гомосексуализма проявляется - пройдитесь по постам и по тегам. Написано уже достаточно много на эту тему.

все тут пишут что то да пишут... но исходя из ваших слов гомосексуализм - это болезнь и люди не виноваты и должны избавиться от этого. но при этом вы говорите что они хуже скажем вас всех почемуто. так может людям с отрубленой ногой скажем что они неполноценны и создадим сообщество нет_людям_с_отрубленной_ногой?

Злобный_Киллер, как-то вы наивно рассуждаете...
Гомосексуалисты больны с рождения, и их никто здесь за это не осуждает. Их осуждают за то, что они пытаются переделать мир под себя - под свои 3%, а на остальных им наплевать при этом.

Исходное сообщение Антон17
Истопник, гетеросексуалам в России позволено жениться не на ком попало, а только на лицах противоположного пола,

А я и не говорил, что им позволено жениться на ком попало. Я говорил, что им позволено жениться на ком они хотят. А гомосексуалам не позволено. Вот и нарушение прав.

Исходное сообщение Антон17Гомосексуалисты больны с рождения,

Гомосексуальность не является болезнью.

Истопник, не переживайте - я живу с женщиной, у нас общий ребёнок, но мы не находимся в браке и не страдаем от этого.

Исходное сообщение Антон17
Истопник, не переживайте - я живу с женщиной, у нас общий ребёнок, но мы не находимся в браке и не страдаем от этого.

Это ваше право. Суть заключается в том, что если вы захотите - вы без труда сможете вступить в брак с этой женщиной. А гомосексуал, живущий со своим(ей) партнером(шей), с ним(ней) вступить в брак не сможет.

Истопник, не на ком хотят, а на лицах противоположного пола - к вам это тоже относится.

Истопник, но вступление в брак - это не панацея от всего. Иметь корочку свидетельства о заключении брака - это, как иметь корочку диплома... но есть ли за этой корочкой знания или нет - ... Так и с браками - главное не корочка, а чувства. А любящие друг друга люди смогут придумать, как обойти бюрократические издержки.

Исходное сообщение Антон17
Истопник, не на ком хотят, а на лицах противоположного пола - к вам это тоже относится.

Вот вы мне скажите: если бы государство вам разрешило жить только с брюнетками, а вам, допустим, нравяться блондинки, вы считали бы это нарушением своих прав?

Исходное сообщение Антон17
Истопник, но вступление в брак - это не панацея от всего.. А любящие друг друга люди смогут придумать, как обойти бюрократические издержки.

Да, разумеется. Но речь-то не об этом, а о том, что права гомосексуалов нарушаются. Равно как и о том .что гомосексуалы не требуют себе никаких привелегий. Они требуют себе ровно таких же прав, какими обладают остальные.

Истопник, перекрасил бы =))
Но это, конечно, всего лишь внешние атрибуты - несущественные. В вашем случае всё намного серьёзнее, и чисто по-человечески мне вас жаль. Но... сохранение мира важнее.

Исходное сообщение Антон17
Истопник, перекрасил бы =))
Но это, конечно, всего лишь внешние атрибуты - несущественные. В вашем случае всё намного серьёзнее, и чисто по-человечески мне вас жаль. Но... сохранение мира важнее.

Вы не ответили на воспрос:
Вот вы мне скажите: если бы государство вам разрешило жить только с брюнетками, а вам, допустим, нравяться блондинки, вы считали бы это нарушением своих прав?

Истопник, не знаю, чем была бы вызвана именно такая постановка вопроса - запрет жить с людьми с определённым цветом волос... поэтому, да, считал бы это нарушением своих прав.
Но традиция не страдает от цвета волос...

Исходное сообщение Антон17
да, считал бы это нарушением своих прав.

Вот и я считаю, что запрет гомосексуалам на брак с лицами своего пола - нарушение их прав.

Но традиция не страдает от цвета волос...

Традиция страдает от много чего другого, против чего вы не выступаете. Например, пользование интернетом, мобильными телефонами. В дни вашего детства молодые люди общались не на форумах в виртуальном пространстве, а вживую. А сейчас не так. Это, кстати, приводит к повышению уровня асоциальности среди молодежи. И разрушает то самое "традиционное общество" за которое вы так пещитесь. Но против Интернета вы не выступаете, и сообщество НЕТ_ИНТЕРНЕТУ еще не открыли.

Истопник, да, в данном, названном вами случае, интернет - это зло, с которым надо бы бороться. Но интернет - это ещё и польза... лежащая в... блин, опять мысли выезжают за рамки 3D... В общем, если по-человечески, интернет - средство тренировки за выживание сильнейших. *какой-то закон джунглей*(((

Тоесть, проще говоря, интернет вам нравится, поэтому вам плевать на то, что он разрушает традиционные ценности, а гомосексуальность не нравится, поэтому вы склонны обвинять гомосексексуалов в разрушении этих ценностей. :)

Истопник, не в том дело - нравится или не нравится. Вопрос в другом - интернет несёт намного больше пользы, чем вреда, а если ещё пользоваться им правильно, умело и грамотно, то и вышеописываемый вред можно и не получать от него. Всё хорошо, что в меру.

Гомосексуализм не то, чтобы очень уж не нравился... нет, тоже дело в другом - просматриваются плохие тенденции в толерантном к нему отношении и его легализации. И не надо обвинять "гомофобов" в том, что им небезразлична судьба своего мира.

Исходное сообщение Антон17
Истопник, не в том дело - нравится или не нравится. Вопрос в другом - интернет несёт намного больше пользы, чем вреда, а если ещё пользоваться им правильно, умело и грамотно, то и вышеописываемый вред можно и не получать от него. Всё хорошо, что в меру.

Вы в курсе, что в конце XIX века в России была самая высокая рождаемость в Европе - коэффициент рождаемости более 7. Это было доиндустриальное традиционное общество. После индустриализации (введения пользования электричеством, радиосвязью, машинами, компьютерами и пр.) рождаемость упала ниже единицы, так что теперь она одна из самых низких в Европе и недостаточна даже для простого замещения поколений. Какими такими благами вы можете оправдать индустриализацию, приведшую к таким катастрофическим демографическим последствиям?

(замечу в скобках, что случай России не исключение, а закономерность: в прочих странах произошло все то же самое).

нет, тоже дело в другом - просматриваются плохие тенденции в толерантном к нему отношении и его легализации.

И что? Я вам уже приводил пример Дании: там легализованы однополые союзы уже 19 лет. Где негативные последствия этого?

ладно...у вас тут такие темы идут...... видимо в свое оправдание

а все очень просто...... все люди одинаковы и уважать надо всех...

Истопник, на счёт индустриализации - всё правильно. И эти, вами приведённые сейчас сведения, ещё в большей мере (больше, чем толерантность) говорят, что научно-технический "прогресс" - зло.

Исходное сообщение Антон17
Истопник, на счёт индустриализации - всё правильно. И эти, вами приведённые сейчас сведения, ещё в большей мере (больше, чем толерантность) говорят, что научно-технический "прогресс" - зло.

Так почему вы еще не отказались пользоваться электричеством, машиной, компьютером и пр. благами технического прогресса? Поезжайте в Африку - там еще есть доиндустриальные общества.