Ничего, кроме слов из своего микроблока, не могу добавить сейчас: "Широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими".

Антон17, этот пост для тех, кто очень глянцево представляет жизнь в Европе и что будут в России, если мы пойдём за Европой.

балом правят гомосеки.все для себя любимых.венгрия,эх,бывшая страна социалистического лагеря!айайай

Расскажу невзначай одному своему ПЧ из Венгрии: может он там наведёт шороху среди однополотрахов - вроде, у него есть некоторые возможности...

Сорри что влажу, хочу поделиться мнением про однополые браки. Я жила в Америке и даже присутствовала на гей-свадьбе. Но это так, к слову. Вот что я хотела сказать.

Сразу оговорюсь, я девушка. Сведения от одного знакомого, который живет в Калифорнии.

Часто встречаю полемику на тему однополых браков, мол стоит ли разрешать или нет. Все аргументы, как за и против, лично мне кажутся … ммм простите смешными. Я просто знаю как обстоит с этим делом ситуация в Америке, например, и в свете истинной причины по которой их разрешили весь этот идеологический бред кажется детским лепетом. Или пиаром соответствующих политических партий.
А дело в том, что свобода и демократия это красивые слова, настоящая причина много проще – деньги. В Америке, если люди живут вместе, но при этом не являются семьей, они могут в налоговой декларации указать, что живут в гражданском браке и тогда налоги с них буду взимать как с семьи, а это намного меньше, чем платить по отдельности. Теперь представьте себе двух студентов/студенток снимающих одну квартиру (очень распространенное явление, кста) которые естественно не очень-то много зарабатывают. Да и если зарабатывают, все хотят платить государству как можно меньше. Вот они идут и подписывают какую-то бумажку, что они «сожители» и все. Хотя на самом деле вполне «натуральны». Так очень многие делают. И юноши и девушки и даже взрослые одинокие люди. Америка пуританская – кто бы сто не говорил. Парень с девушкой могут долго встречаться, а жить при этом каждый со своим другом/подругой. Для них «переехать» к любимому – ответственный шаг.
При чем тут браки? А при том, что одно дело где-то там расписаться, на ничего не значащем бланке и совсем другое – зарегистрировать брак. На такое не пойдешь ради экономии пары сотен баксов.
Так вот к чему я клоню, американцы всему ведут статистику, и они быстро подсчитали, что людей живущих в гражданских браках у них как-то слишком много, по сравнению со статистикой секс меньшинств. Отсюда и разрешение на регистрацию однополых браков. Теперь люди которые заявляли что они сожители, должны либо жениться по настоящему либо платить отдельно (уж не знаю как оно технически там оформлено, но смысл такой)

Ничего личного – только бизнес.

Сигрлин, ага, типа - деньги не пахнут... В Вашем случае люди меняют свою честь на бабло и превращаются в быдло.

Антон17, гы) Когда я там жила, я об этом вообще-то не знала (а то у нас там была бы целая швецкая семья из студентов, лол) Тем более что по возвращение на Родину, налоги возвращают (не все конечно, но не об этом сейчас речь)))
При чем тут это?
Я вам поясняю реальную причину вы переходите на личности, где логика?

Сигрлин, не, я не переходил на личности, Вас я не хотел ничем обидеть. Мои суждения чисто философские - общие: если нормальный человек за деньги позволяет окружающим о себе думать, что он гомосексуалист, то это, по-моему, потеря своего достоинства - чести.
Помню, как-то один наш прежний приятель на работе сказал, что за деньги трахал какого-то гомика, типа ничего страшного, это же за деньги, которые не пахнут... после его слов мы ему никогда больше руки не подавали. А тут однополые браки, после которых что можно думать о тех людях, которые "бракосочетаются" - только плохое.

Антон17, фак вы меня не поняли, в том то и дело что не позволяет думать так. Это только у нас можно купить и налоговую базу и базу по кредитам, там это все конфиденциальная инфа. А вот если обязать "сижителей" регистрироваться официально, тогда конечно. Отсюда и разрешение на браки. Чтоб не жили по 10 лет якобы в гражданке и от налогов не уклонялись.

Антон17, Да, там действительно суть в следующем - эти браки ввели как раз чтобы сожительствовали только настоящие гомосексуалисты, потому что нормальные люди не будут настолько их из себя изображать. Ты тоже прав, ведь сожительствовали же раньше.. Или я сам недопонял, и при сожительстве гомоотношения не при чём.

_17481, как-то сразу стало скользко после слов Сигрлин, не знаешь, чему и верить: то ли деньги - это зло, то ли всё-таки извращения - большее зло.

По-моему, у многих людей с катострофической быстротой выветривается совесть.

Исходное сообщение Сигрлин
Теперь представьте себе двух студентов/студенток снимающих одну квартиру (очень распространенное явление, кста) которые естественно не очень-то много зарабатывают. Да и если зарабатывают, все хотят платить государству как можно меньше. Вот они идут и подписывают какую-то бумажку, что они «сожители» и все.

Подписание бумажки о гражданском партнерстве никаких федеральных (государственных) налоговых льгот не дает. И даже штатовские, локальные, налоговые льготы мало где предоставляются.

Истопник, не буду с вами спорить, потому что налоговая система в США хоть и просто как грабель, но все же отличается от штата к штату) Мои сведения от людей которые там живут и следовательно налоги платят. Это раз. Второе, в каждом случае они разные, я сама когда там работала в первый месяц больше заплатила, чем должна была (да и вообще у нас каждому считали налоги по разному, не смотря на то что все были студентами и работали приблизительно на одних и тех же работах), потом поговорила со своим работодателем и (поскольку я там жила только летом) стала платить меньше (по ходу кроме мед. и федерального мы вообще ничего не должны были платить). Это я к тому, что вы возможно просто не в курсе где, какие и за что льготы можно получить. Все завитит от того, как вы себе налоги посчитаете и какие документы предоставите + есть специалисты которые занимаются тем что в "сезон" помогают людям заполнять декларации. У меня подруга матери этим зарабатывает живя там. Правда это работа сезонная. + сейчас оно может уже и не дает особых скидок, я же говорю так было раньше.

ОФФ. но самая большая экономия это конечно благотварительность. За каждый доллар потраченный на благотварительность можно списать 3 с налогов. + усыновление детей, вы думаете все эти "звезды" усыновляют сироток потому что они все ппц какие хорошие? Увы нет.

Я думаю, что официальное разрешение на гомосексуальные браки - это не способ правительству понизить себе же доходность от налогов. Это было бы глупо со стороны государства издавать такие законы, чтобы иметь меньше прибыли. При демократии правит Рынок, который очень хорошо считает денежки.
Здесь причина другая - падение нравов.

Антон17, не скажите, к тому же прибыль от этого разве что повысится (мало кто готов регистрировать брак, даже настоящие геи), американцы помешаны на "показной" демократии, я в этом убедилась когда была там (например они называют негров афроамериканцами, но относятся к ним с презрением которое прячут за вежливую улыбку, они платят "мексам" в несколько раз меньше чем студентам из Европы, просто потому что они - белые. Ну и потому что они легально там, конечно. Хотя даже тем которые не легально все равно платят больше. И т.д.).
Тут получалась такая ситуация: вроде как "семья" - ячейка общества и государство должно поддерживать ее, с другой стороны люди одного пола в принципе не имели права зарегистрировать брак официально, но при этом могли жить вместе фактически, как в браке. С точки зрения того как "правильно" государство обязано их поддержать, но при этом оно же лишило их возможности эту поддержку получить. Палка о двух концах, я уверена что политики которые отстаивали законопроект за это ухватились.
Тут сложно сказать что важнее, безусловно играет роль и то, что в определенных штатах секс. меньшинства составляют больший процент населения, чем в других - тут уже борьба за избирателя идет. С другой стороны, Америка реально очень пуританская страна, я думаю если бы дело было только в лояльности избирателей, то браки бы не разрешили. Это в городах типо Сан Франциско геев едва ли не больше чем натуралов, а в небольших не промышленных городках - в которох проживает большинство американцев - довольно строгие нравы. Например, вы можите себе представить курорт в котором действует "сухой закон"? А вот я в таком жила целое лето. Сухой закон, огромное колличество церквей и... гей-свадьба в ресторане где я работала, забавно, правда? По горду, который практически полность состоит из пляжной зоны, нельзя ходить в купальнике. Менты на велосипедах вас пожурят и попросят одеться. МОжно в три часа ночи выйти и пойти погулять и никто к вам не прицепится, можно уйти и оставить дверь открытой, можно заказать товар чере инет и оплатить его по карточке и он весь день простоит у вас под дверью - если только свои же не стащат... это конечно только в небольших городах, но таких городов очень много. Фактически, если ехать не по трассе, то они плавно перетекают один в другой. Тихие спокойные провинциальные города. И живут в них среднестатистические американцы, те кто будет голосовать на выборах. И нравы там повыше, чем у меня на райне, можите мне поверить.

Сигрлин, я рад, что в США ещё живут Люди.
Но убогость нравственности - это первое, что приходит на ум, когда речь заходит о таких вещах, как признание отклонений за норму.

Исходное сообщение Сигрлин
Мои сведения от людей которые там живут и следовательно налоги платят.

Это я понял. Я вам просто объясняю, что вы что-то не так поняли, в объяснении этих людей. На федеральном уровне никаких льгот быть не может, ибо это нарушает Акт о Защите Семьи. А с остальным согласен.

Это в городах типо Сан Франциско геев едва ли не больше чем натуралов

Вы сильно утрируете. В Сан-Франциско соотношение гомо-гетеросексуал самое высокое из всех городов планеты и составляет примерно 15%. В Атланте, Сиэтле и пр. - вдвое, втрое меньше.

в небольших не промышленных городках - в которох проживает большинство американцев - довольно строгие нравы

Вот это очень полезно услышать юзеру под номерным ником, а то он больно возмущался загнивающим западом.

Исходное сообщение Истопник
Это я понял. Я вам просто объясняю, что вы что-то не так поняли, в объяснении этих людей. На федеральном уровне никаких льгот быть не может, ибо это нарушает Акт о Защите Семьи. А с остальным согласен.

Возможно, кроме федеральных там еще куча местных налогов, к тому же такие браки не во всех штатах разрешены.

Исходное сообщение Истопник

Вы сильно утрируете. В Сан-Франциско соотношение гомо-гетеросексуал самое высокое из всех городов планеты и составляет примерно 15%. В Атланте, Сиэтле и пр. - вдвое, втрое меньше.

ага, утрирую))) Но впечатление складывается именно такое, у тех кто там жил и работал. Скажем так - они более склоны к демонстрации своих предпочтений)

Исходное сообщение Истопник
Вот это очень полезно услышать юзеру под номерным ником, а то он больно возмущался загнивающим западом.

Знаете, я если честно сама была удивлена, насколько большой контраст меджу небольшими городами и так назваемыми "центрами деловой жизни". В первых тишь да гладь, божья благодать, а вот вторых пьяные "афроамериканцы" устраивают перестрелки в клубах. Буквально на ровном месте - кто-то что-то не то сказал и пошло-поехало, через пару минут у каждого пушка в руках. По мне амриканцам надо не гомосексуальные браки запретить, а свободное ношение оружия.

Истопник, а ты оказывается не только толераст, но ещё и пиндосский прихвостень.
Я, говоря о загнивающем западе, имею в видлу не жизнь отдельных людей, а психологию политики запада, направленную на геноцид неугодных ей народов, либо на полное их порабощение - это с одной стороны, с другой радужные их заверения о своём миролюбие и бескорыстии. В общем, я говорю о глобальном лицимерии.
В твоих же сообщениях, адресованных мне либо про меня, я не вижу никакого сочувствия к моей "серости" и "убожеству", разве нормальный человек, мнящий себя умным и культурным стал бы так изголяться и лицемерить, высказывая своё "превосходство"?

Антон17, ээ.. Спасибо) я думаю практически так же.
А демократические СМИ сейчас очень хорошо себя проявляют. Вот и верь им после этого.

Исходное сообщение Сигрлин
к тому же такие браки не во всех штатах разрешены.

Не браки это - партнерства. И, кстати, сегодня вспомнил, - для получения некоторых штатовских льгот необходимо предоставлять не только свидетельство о заключении партнерства, но и документ, подтверждающий совместное владение банковским аккаунтом или машиной. Так что два друга-гетеросексуала едва ли могут пользоваться подобной лазейкой в законодательстве.

По мне амриканцам надо не гомосексуальные браки запретить, а свободное ношение оружия.

Ну, это невозможно. Тоесть, запретить можно бы, дак ведь не отдадут то, что уже есть.

Антон17

а ты оказывается не только толераст, но ещё и пиндосский прихвостень

Ну не всем же неучами, бездарями и ксенофобами быть. Должны же быть в этом мире и приличные люди.

В общем, я говорю о глобальном лицимерии

Ну, говори. Но только о глобальном. Включая лицемерие и Российских политиков так же.

В твоих же сообщениях, адресованных мне либо про меня, я не вижу никакого сочувствия к моей "серости" и "убожеству", разве нормальный человек, мнящий себя умным и культурным стал бы так изголяться и лицемерить, высказывая своё "превосходство"?

Да, у меня мало сочувствия к твоему убожеству. Собственно, вообще нет. Чего это я должен сочувствовать убожеству? А к тебе как к человеку - есть. Из этого самого сочувствия и сострадания я с тобой и говорю: просвещаю, образумливаю, сею разумное, доброе, вечное. Иначе на кой черт бы я стал с тобой вообще общаться? Другое дело, что ты не образумиваешься, а продолжаешь настаивать на своих глупостях, вроде того, что гомосексуальности у животных не существует или что гомосексуальность противоречит законам природы. За это ты каждый раз получаешь от меня тырцу. Но это уже твои проблемы. Моржет, ты мазохист и тебе нравится, откуда я знаю?