В правительстве никогда не считали, что необходимо останавливать разврат и деградацию молодёжи, вот чушь.

Никогда это когда? А чем же ещё они занимаются? А как же слова Лужкова, что геи это колонна... и т.д.? Разве это не борьба за нравственность населения? И, конечно, молодёжи.

Никогда - это в период с моего рождения и до сегодняшнего дня включительно.
Это личное мнение Лужкова. Которое не очень удобно Западу. А вести какую-либо борьбу никакому правительству попросту не позволили бы. Её нужно начать, в первую очередь, на законодательном уровне. Исторический опыт есть, выдумывать ничего не надо. Это самое простое. Но никто не собирается этого делать.

Вот закон: не носить в школах атрибутику готов/эмов, не резать вены, не появляться на улице после 10-ти вечера несовершеннолетним. Это только то, что я точно знаю.
Что значит правительству бы не позволили? Это извечное презрение к рашке-парашке, в которой всегда всё наперекосяк и никогда ничерта не делается, которая у всех подряд под каблуком, разваливается на куски? Чтож, может быть так оно и есть, но вот ВНЕЗАПНО что-то взяло и сделалось, и это факт.

Если лично *кому-то* неприятно видеть и осознавать, что кому-то интересен определённый стиль в одежде (о чём идёт речь), а не то, что подписано "дольчеигаббана", извините - не мои проблемы. Давайте тогда униформу введём. Насчёт несовершеннолетних (хотя я лично слышала только о недостигших 16летнего возраста) - стрельба по воробьям, преступников надо ловить, а не потенциальных жертв с улиц гонять. Да и что ж теперь - всем с паспортами ходить? Не военное время, вроде. Так или иначе, вся эта мелкая суета(которая, впрочем, может причинить множество неудобств приличным людям) не имеет НИКАКОГО отношения к теме сообщества.
Что значит правительству бы не позволили бы - поясняю для наивных любителей сказать своё громкое слово - обвинили бы в "нетолерантности" и "тоталитарности". Чего достаточно, чтобы заткнуть (изъясняюсь более понятными категориями) любого неосторожного рискнувшего своим хлебом российского политика.

Законы или правила, которые ввели или введут, по-моему очень правильные. Но придурки, которые имели неосторожность стать частью суб-культур, будут (вернее уже стали), мягко говоря, недовольны.
Хотя, ничего такого сверх нового в этих нововведениях не прописано - всего лишь описаны нормы поведения для нормальных людей, которых следует придерживаться и ненормальным.

Антон17, если бы речь шла о "нормах поведения для нормальных людей", то ввели бы норму на запрет, скажем, носить юбки короче определённой длины. Этим хоть и были бы "недовольны" представители гораздо более многочисленных групп населения(к коим, видно, можно отнести и лично вас как юзера мужского пола), но всё же это было бы оправдано с точки зрения нравственности. Нет, вместо этого давайте сажать в обезьянник всех девушек в длинных юбках, потому что они страшные аморальные гооты (хотя в церковь я, к примеру, хожу всё в той же чёрной юбке, простите меня, придурка (или как там это страшное слово в женском роде?а то слишком на эмо похоже получается))
В общем, я бы сказала, все эти постановления - затея более бредовая, чем везде цитируемые самые забавные законы американских штатов. Впрочем, вряд ли об этом станут задумываться те, кто позволяет себе неуважение и оскорбления в адрес оппонента.

Своё мнения я уже высказал. Поясню, я лишь сделал предположение, что принявшись за неформалов, рано или поздно дело дойдёт и до политических пидорасов. А неформалам от этого только лучше - чем больше будут бить, тем матёрее будем становиться. К тому же, среди этих истеричных эмо, да глупеньких херок, хватает тех, кого надо лечить от дурости, которую они называют гомосексуализмом.
Теперь можно по пунктам отвечать на услышанные мнения.
Итак, если кому-то (а в данном случае не просто кому-то) не нравится ваш внешний облик, то это в первую очередь как раз ваши проблемы, особенно, есди вас при этом забирают в милицию. Сами же говорите, что это может причинить множество неудобств приличным людям.
Преступники и так никогда не ловились, люди всегда ворчали на ментов - и всё бестолку, от небольших изменений в их обязанностях правопорядка не убудет, ався эта операция - забота отнюдь не одной лишь милиции.
И на счёт самого законодательства, мне показалось, что вы ещё более не осведомлены, чем я:
Пожалуста. Первая же ссылка в гугле (http://www.liveinternet.ru/community/news_blok/post76995924/play) ведёт на этот же ресурс. Там достаточно слов о духовной нравственности, а как же могут сочитаться духовная нравственность и гомосексуализм, да ещё и со всеми этими гей-клубами, оргиями и т.п.?. "Госдума запрещает «готам» и «эмо» появляться в школах"... Заткнуть Госдуму? Пока что не за что, а дальше видно будет. Это лишь начало, во что мне хочется верить. Политические выгоды для страны в будущем с моей точки зрения я объяснил. Опровергните их, если они не соответствуют истине.

_17481, также я уже ответила, что к гомосексуализму это не может иметь никакого отношения. Процент "пидорасов" среди скинов, готов и т.п. (но НЕ эмо, это да) не выше, чем среди остальных граждан. Эмо состригут чёлки, но психика их не исправится.
Далее вы сами себе противоречите - сначала обозначаете факт задержания сам по себе как определяющий нарушение каких-либо общественных норм и причинённое неудобство для окружающих, а потом утверждаете, что "Преступники и так никогда не ловились". По первому скажу - почему-то мешающих "нормальным " (во всех смыслах) людям спать (причиняющих им гораздо большие неудобства, чем девушки в чёрных юбках и парни в кожаных куртках) и совершающих действия,напрямую противоречащие законодательству РФ футбольных фанатов никто задерживать даже не собирается. Более того, сотрудники милиции поступают ошеломляюще цинично:"подпевают" им в громкоговоритель. По второму скажу просто: это не так. Преступников ловили и даже сейчас иногда это делают.
Далее. Сама по себе одежда и атрибутика никоим образом не определяет моральные качества человека. Давайте бороться с "гей-клубами" и "оргиями" по факту, а не по цвету одежды и надписям на сумках. Иначе это же просто убого.
Далее: будьте внимательны, сказав "заткнуть", я говорила о корнкретно каких-либо теоретически возможных законопроектах, касающихся именно гомосексуализма. Напомните мне и поставьте, скажем, антипатию, если когда-нибудь в нашей стране власть (не лично Лужков своими высказываниями) будет бороться с этим.
Мне очень жаль, что большинство людей, претендующих на незамутнённость мышления и трезвость взгляда в будущее страны, понимают его именно так - "немножко вот тут убрать, вот тут добавить, и отлично получится". Повторяю ещё раз, хотя от этой темы мы уже ушли, - по отношению к "будущему" это всё мелочно...

Не... не сравнивайте .
Как бы плохо это не смотрелось , но неформализм и субкультуры (которые кстати на самом деле понятия взаимоисключающие) - это способ выражения человека как личности . гомосексуализм - это уже унизительно для человека как личности. Так что неформализм, субкультуры связывать с гомосексуализмом - глупо.
А что я одеваю , какого цвета у меня волосы и все прочее - это уже моё личное дело .

Вот если бы снова стали сажать за гомосексуализм - это была бы мера.

PS: и самое главное - субкультуры развиваются вокруг музыки . И неплохой , я б сказал музыки, западной , кстати.

Как вы считаете?

Я считаю, что глупость не красит человека. А уж тем более такая бездарная.

будут выдавливать говно из засранцев, и это прекрасно!

И что прекрасного? Сам процесс, или его результат? Думаю, немного найдется людей жаждущих разглядывать дефекацию. Это с одной стороны. А с другой - человек без говна, знаете ли, долго человеком не останется. Ибо пустые кишки слипаются и что приводит к мучительной смерти.

нравственность русской молодёжи и представить её как национальную идею, противопоставляемую самой сути Запада

По поводу гниющей сути Запада - это вас обманули, конечно. Ну, и по поводу нравственности которая должна быть чему-то противопоставлена - тоже обманули. Ибо нравственность ничему не противостоит и ни от чего внешнего не зависит. Для чистого - все чисто, как известно.

экспортируемого нам их Европы и США аморального мусора

Аморальный мусор нет нужды никому и никуда экспортировать. Он зарождается сам собой внутри всякого общества.

чтож.. видимо я слишком привык общаться не в том месте и выражаю свои мысли через задницу.
Можно было бы опять написать на каждую фразу по две, но я понимаю, что это будет ошибкой.
Ваши, даже наши с вами, я тоже их разделяю, объективные истины не имеют ничего общего с мнением о нас государства, тех, кто составил этот законопроект. Да и так ли они не правы? Мне кажется, они не имеют понятия о нашей "неплохой музыке". Зато они видят в нас достаточно "безнравственности", и я не могу с ними не согласиться, видя сколько в "нашей" среде сброда и как всё перемешалоь. Эти законы вновь разделят людей на тех, кто готов отстаивать свои взгляды от тех, кто представляет собой безвольную массу.
Значит, вы считаете, что для государства мы и геи не имеем ничего общего, и, борясь с нами, оно и не думает принимать в дальнейшем какие-либо действия против геев? Чтож, возможно. По началу я считал по другому, теперь сомниваюсь, однако и не отказываюсь от первоначальной мысли.

Ну чтож.. вот и тот, с кем можно пофлудить.
Истопник,
Конечно я принимаю за аксиому, что нам врут, но вставая на чью-то сторону, пытаясь добиться чего-то, действуя вместе с ним, как я попытался сделать сейчас, придётся принять и его ложь за истину, чтобы пройти его протореным путём. Вот поэтому я так писал. Вы не разглядели моего сарказма. Действительно, он настолько реально звучит, что похож на откровенное враньё или глупость, и я сам иногда в нём путаюсь, когда меня не понимают.
А вообще я считаю, что углы зрения - они как углы в геометрии - их бесконечно много и все они истины, и все имеют свою противоположность, и можно свободно между ними перемещаться, и только наша воля ограничивает нас в этом.

_17481, да - смешалось. И подобные законы ничуть не помогут выкосить или перевоспитать сброд. Более того - идентифицировать морально неполноценных индивидов станет намного трудней. Что же касается государства - повторюсь, в целом это не та структура, которая стремится совершать благо для общества. Призвана, но не стремится.

Поставлю , к примеру, такой вопрос. Где больше продают наркоту - на рок-концертах или на дискотеках?

Sekir_Torum, у меня не вызывает никаких сомнений - на дискотеках.

Cold_Northern_Star, Хорошо.

А где тутсуются неформалы в большинстве своем - на рок-концертах.
борьба с неформалами преследует цель убрать инкомыслащих. Пока есть неформалы тех же нашистов никто не назовет элитой , а убрать неформалов - и вот он комсомол.
я не отрицаю что нашей стране нужны двадцать лет спокойствия , но предпочту жить не в потемкинских деревня по истечении этих двадцати лет .
Извините ,я обратно в советский союз не хочу.
По сути этот законопроект направлен на то чтобы сделать из нас толпу.

Исходное сообщение _17481
Ну чтож.. вот и тот, с кем можно пофлудить.

Не скрою, пофлудить тоже можно. Но обычно долго со мной флудить не получается.

Вы не разглядели моего сарказма.

Как же не разглядел? Прямым текстом написал: "Я считаю, что глупость не красит человека. А уж тем более такая бездарная."

...углы зрения - они как углы в геометрии - их бесконечно много и все они истины...

Что значит "истины"?

Уебищная идея. Не люблю ни первых, ни вторых, ни третьих.
Но сама суть идеи попахивает тоталитаризмом. Уебищно.
Каждый имеет право на самовыражение и самореализацию.
Осталось только запретить ношение одежды, представляющей из себя совокупность белых, синих и красных цветов. А хуйли?.. Те же американские цвета, а?
Тупо.

Элементарной культуры у людей нет, вернее у многих есть, но многим и пофиг на неё. Эти "многие", глядя на представителей суб-культур, у каждых из которых своя микро-культура (далеко не русская), теряются, непонимая, как на самом деле надо себя вести. В основном на перепутье оказываются молодые, не имеющие ещё чётких нравственных ориентиров.

Истопник, то и значит. поскольку некая абсолютная идея человеку не доступна, поскольку его кругозора не хватает, чтобы охватить весь мир целиком, то, в силу этого, все мнения практически равны между собою.

думаю вы ушли не в ту дебрь.ладно.
со стороны правительства не правильно так давить на нас(о, я имею ввиду и "малолетних готов", неформалов,эмо, гомосексуалистов и т.д). уж извините, если меня тянет на тот же пол коим я и являюсь..пожалуй, я откланяюсь перед вами, ибо каким я был, таким и останусь. чем дальше эти присловутые неформальные операции, тем больше мы будем противиться

Жестокий_Демьян, вы не старайтесь распространяться о своих "тягах", не старайтесь никого убеждать, что ваши увлечения - это нормально, не рекламируйте себя и свой образ жизни... только в этом случае я (лично я) не буду иметь к вам никаких претензий.
А то, что действие всегда имеет противодействие - это вы правы. Мои мысли по этому поводу остаются неизменны: культуру специально опустили ниже плинтуса ради искусственного внедрения деструктирующих народ факторов. То есть из нашего некогда единого народа сейчас делают "кашу".

Антон17, а разве я пытаюсь утверждать что это нормально? нет, безусловно с точки зрения нормальных (акцент на это слово) людей это полностью противоречит их моральным устоям. впрочем, на что мне глубоко посрать. понимаете, если подстраиваться под каждого человека, если ему что то не нравится, не извеняйте, но такое просто не возможно и весьма противно лично для меня.
а если говорить о едином народе..о, увы, он давно не един, начиная с национальной розни.. культура наша подвержена влиянию более развитых стран, что весьма прескорбно. хотя могу заметить, что большинство давно утратили мнимый патриотизм.

Ходили на днях с Антоном17 на Московскую к фонтанам разбираться с Эмами. Эмо и прочую шваль к сожалению не нашли - нашли только стаю Готов, но их было слишком много - не справились бы. В следующий раз пойдем бОльшей компанией.

Sitular, может они (эмо) там и были до нашего прихода, но разбежались, завидев нас))
Кстати, "следующий раз" будет в воскресенье - 29.06.08. Скорей всего.

Покажем гомосятине где раки зимуют!

Ну и херня ваше сообщество)))

Maria-Zukke_Thistl, вы наверно гомосексуальны, раз вам здесь хреново?)))