Юлия_Перевозчиккова, видимо повторюсь, но тем не менее: я не принуждаю Вас кого-либо и что-либо цитировать. Это и глупо и бессмысленно в данном случае.
И жить по чужим правилам также не призываю.

Четыре часа назад я высказался в поддержку Вашей публикации с привлечением резонного и верного, с моей точки зрения, высказывания.
Вы же, опровергая основной тезис данной публикации о доброжелательности, не высказав НИЧЕГО, что бы опровергло суть цитаты, подтверждавшей Вашу, заметьте, правоту, излили на меня все свое раздражение которое только видимо на тот момент было.
Вас задела персона автора процитированной мысли. Ах!

После этого Вы агрессивно требуете, чтобы я что-то Вам не навязывал. Да Боже ж мой! Только кто потом поверит в Вашу проповедь "О Доброжелательности", если Вы первая, кто ей не следует.

На сем прощаюсь. Не могу сказать, что нашел в Вас приятного собеседника. Ваши реакции остались для меня иррациональными и необъяснимыми.

торрио, Это Ваше право. Ни опровергать Ваше впечатление обо мне, ни доказывать, что за моими словами нет ни капли раздражения я не буду. Зачем? Пусть все остается так, как есть. Но принимать за истину любую цитату любого исторического персонажа вне зависимости от морального, нравственного или интеллектуального багажа, а также вклада данной личности в историю, тоже не в моих правилах. Когда мне говорят: "Великий сказал!" я задаю вопрос: "А кто этот великий?" И если это Калигула или Нерон, я, пожалуй, не стану восхищаться словами исторически значимых убийц, только потому, что они оставили след в истории. Я вспомню что след - кровавый. Так же я не стану восхищаться ни правой, ни левой рукой Аль Капоне - для Вас это человек, который многого добился, для меня - удачливый хваткий бандит. Видимо у нас разные критерии ценностей в этом мире. И я Ваши не разделяю. Но при этом остаюсь равнодушно-толератной и не пытаюсь приписывать Вам эмоций (я о них даже не задумываюсь) и не пытаюсь ни в чем укорять, подобно тому, как делаете Вы. Видите, какие мы разные? Поэтому я Вам и не нравлюсь - но ведь это Я не нравлюсь Вам? Не так ли? Значит, это не моя проблема? Или Вы полагаете, что все-таки моя? Какие выводы я должна сделать из Вашего во мне разочарования? И должна ли?

хм, вот, кстати, наглядный пример, что излишняя самовлюбленность
нередко соседствует с мнительностью, позерством
и склонностью к немотивированным истерикам

торрио, И почему я должна опровергать суть цитаты? Если сам человек, произнесший эти слова ничего не значит для меня (я не Вас имею в виду, разумеется, а "правую руку Аль Капоне")? Почему я должна тратить на это время?

ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, Меня тоже иногда давит похвала... И подстегивает критика. В принципе никогда не знаешь, что нужнее тебе в данный момент жизни... Разумно относится ко всему с позиции взрослого человека, как я уже писала - искать во всем зерно, не пресыщаясь ни похвалой, ни критикой... Все равно все в нас... Это не только мир разговаривает с нами, а это мы разговариваем с собой посредством мира... Вот так я ощущаю это...

Исходное сообщение ab_imo_pectore
хм, вот, кстати, наглядный пример, что излишняя самовлюбленность
нередко соседствует с мнительностью, позерством
и склонностью к немотивированным истерикам

Пожалуй, соглашусь... Ведь ни одного не то, что грубого - резкого слова... Просто несогласна с тем, что гангстер может быть авторитетом... Для меня, по-крайней мере... Но ладно, это сопли. Достаточно было бы сказать - ты прав.

Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
Пожалуй, соглашусь... Ведь ни одного не то, что грубого - резкого слова... Просто несогласна с тем, что гангстер может быть авторитетом... Для меня, по-крайней мере... Но ладно, это сопли. Достаточно было бы сказать - ты прав.

сорри, что влез в разговор
просто режет слух, когда столь демонстративно и театрализованно хлопают дверью
дескать, все должны стонать и заламывать руки
в дружном отчаянии

Ё-маё!
Только доскакала, а тут такое! Мда..
Юля! Как ты могла?!? Как ты ПОСМЕЛА не согласиться с высказыванием.. сорри не помню кого.. да еще выразить свое мнение к его персоне да еще и при этом не раздражиться?!
Ёрничаю, конечно.. Извини:)

Просто правда удивительно было читать реакцию торрио на твое нежелание признавать .. мм.. руку Аль Капоне в качестве авторитета.

Не переживай из-за этого, ладно?

ab_imo_pectore, Но ты кстати влез :))). Ведь это очень спорно - мысли великих. Они часто красиво выстроены и афористичны, но иногда за афористичностью кроется полная безнравственность, особенно если проанализировать личность и поступки "великого" (особенно такого, у которого руки по локоть в крови). Вот тут было отчетливое ощущение - Нитти, правая рука Аль Капоне дружески похлопывает по плечу и подбадривает: "Сильному нужны враги,а умному - друзья" - представь, какой ОН вкладывает смысл в эти слова. И какие поступки за ними стоят? У меня богатое "писательское" воображение и меня слегка передергивает... Не важно верна ли фраза, важно кто ее сказал. Ведь каждая фраза построена на жизненном опыте говорившего... А кому-то не нужны не друзья, ни враги - Серафиму Саровскому, например - ему весь мир это Бог. Личный опыт. В каком-то случае он позитивен для меня, в каком-то нет. И вот когда я с фразой ганстером и с его правом на авторитет не соглашаюсь происходит обвинение в агрессии, раздражении и то, что я человека в себе разочаровала. Хотя это правда - он разочарован. Но мне то что? А ты пришел и со свойственной тебе резкостью подытожил - спасибо. Я бы долго еще рассуждала и доказывала, что я не верблюд, а бандит не пример для подражания. Для меня,разумеется. В общем, спасибо.

Юлия_Перевозчиккова, не за что
а зачем, собственно, оправдываться?
это, в общем-то, все тот же энергетический вампиризм,
просто чуть более изощреннее среднестатистического,
закомуфлированный в подчеркнутую интеллигентность

Исходное сообщение Тигрисска
Ё-маё!
Только доскакала, а тут такое! Мда..
Юля! Как ты могла?!? Как ты ПОСМЕЛА не согласиться с высказыванием.. сорри не помню кого.. да еще выразить свое мнение к его персоне да еще и при этом не раздражиться?!
Ёрничаю, конечно.. Извини:)

Просто правда удивительно было читать реакцию торрио на твое нежелание признавать .. мм.. руку Аль Капоне в качестве авторитета.

Не переживай из-за этого, ладно?

Тигра не беспокойся - я-то как раз спокойна как танк, это торриообиделся, хотя я не хотела его обижать и никакой агрессии вроде не выказала, но может быть была недостаточно мягка в формулировках и обтекаема в выражениях, но уж как получилось. Ничего "злого" я не замышляла... Пусть будет как будет. Точнее как получилось. У каждого ведь свое восприятие мира...

Исходное сообщение ab_imo_pectore
Юлия_Перевозчиккова, не за что
а зачем, собственно, оправдываться?
это, в общем-то, все тот же энергетический вампиризм,
просто чуть более изощреннее среднестатистического,
закомуфлированный в подчеркнутую интеллигентность

Да ты прав - надо избавляться от всяких псевдоинтеллигентских замашек... Дурная привычка оправдываться... особенно перед вампирами...

Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
надо избавляться от всяких псевдоинтеллигентских замашек... Дурная привычка оправдываться... особенно перед вампирами...

Юль, ну при чем тут "оправдываться". Ты же понимаешь, что Вежливость и нейтральные интонации - лучший способ защиты. Броня!

Совунья,Ну вежливость одно - а я тут в объяснения ударилась - дескать, не был агрессии... А как доказать,что в реальности, что ее не было? Никак. Это видно только при личном контакте, поэтому любые слова звучат, как оправдания. Ведь каждый человек читает слова и буквы с разной эмоцией...
И пишет с разной... А иногда вообще без оной.

Юлия_Перевозчиккова, А, ну возможно... Тут просто обсуждение настолько уже отошло от первоначальной темы, что я, потеряв ниточку, ухватилась только за последний твой коммент.
Хотя, мне, конечно, тоже трудно понято людей, у которых такие вот авторитеты...
А что касается чтения "слов и букв с разной эмоцией", то мне вспомнилось замечательное дзэнское изречение: "Вещи не таковы, какими кажутся. Но они и не другие.".

Да гениальная фраза... "Вещи не таковы, какими кажутся. Но они и не другие." - буду сегодня ходить и повторять...

Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
... хотя я не хотела его обижать и никакой агрессии вроде не выказала, но может быть была недостаточно мягка в формулировках и обтекаема в выражениях, но уж как получилось. Ничего "злого" я не замышляла... Пусть будет как будет. Точнее как получилось. У каждого ведь свое восприятие мира...

Вижу, Юль, и ни секунды не думала тебя обвинит в чем-то.
Да, восприятие у каждого свое. Иной раз так обидно когда пишешь с одним настроем, а читают, приписывая совершенно другое.. А с другой стороны, может это и лучше.. пусть отзеркаливаются и отваливаются.. те, которые "другие".

Тигрисска, Да, ладно, может у человека настроение было плохое, может на душе нехорошо. Пусть, давай оставим эту тему. Может, он сейчас жалеет, что погорячился. Так что пусть у него будет шанс спокойно вернуться, когда захочет.

Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова: Тигрисска, Да, ладно, может у человека настроение было плохое, может на душе нехорошо. Пусть, давай оставим эту тему. Может, он сейчас жалеет, что погорячился. Так что пусть у него будет шанс спокойно вернуться, когда захочет.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, Меня тоже иногда давит похвала... И подстегивает критика. В принципе никогда не знаешь, что нужнее тебе в данный момент жизни... Разумно относится ко всему с позиции взрослого человека, как я уже писала - искать во всем зерно, не пресыщаясь ни похвалой, ни критикой... Все равно все в нас... Это не только мир разговаривает с нами, а это мы разговариваем с собой посредством мира... Вот так я ощущаю это...

и все-таки человек устроен так что похвала им лучше усваивается чем критика
===================================



справившись с похвалой И. Ильинского в "чистоте"
преодолев ее историей "непристойного поведения"
"Как я приставал к девушкам"

дальше все-таки всю жизнь меня согревала его похвала

ну уж не помню как в трудную минуту
(а раз не помню - то может и несущественно)
но так в минуту размышлений
каких-то вспоминалось
и поддерживало




.