• Авторизация


Эгоизм, как неспособность любить... 14-03-2007 20:52 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Прежде чем начать обсуждение психологического аспекта эгоизма и любви
к себе, следует подчеркнуть наличие логической ошибки в определении, что
любовь к другим и любовь к себе взаимно исключают друг друга. Если
добродетельно любить своего ближнего, как человеческое существо, должно быть
добродетелью - а не пороком - любить и себя, так как я тоже человеческое
существо. Нет такого понятия человека, в которое не был бы включен и я сам.
Доктрина, которая провозглашает такое исключение, доказывает, что она сама
внутренне противоречива. Идея, выраженная в библейском "возлюби ближнего как
самого себя", подразумевает, что уважение к собственной целостности и
уникальности, любовь к самому себе и понимание себя не могут быть отделены
от уважения, понимания и любви к другому индивиду. Любовь к своему
собственному "я" нераздельно связана с любовью к любому другому существу.

Любовь к кому-то это осуществление и сосредоточение способности любить.
Основной заряд, содержащийся в любви, направлен на любимого человека как на
воплощение существеннейших человеческих качеств. Любовь к одному человеку
предполагает любовь к человеку как таковому. "Разделение труда"; как называл
это Уильям Джеймс, при котором человек любит свою семью, но не испытывает
никакого чувства к "чужому", означает принципиальную неспособность любить.

Любовь к людям является не следствием, как часто полагают, а
предпосылкой любви к какому-то определенному человеку, хотя генетически она
выражается в любви к отдельному индивиду.

Эгоистичный человек интересуется только собой, желает всего только
для себя, чувствует удовлетворение не тогда, когда отдает, а когда берет. На
внешний мир он смотрит только с точки зрения того; что он может получить от
него; у этого человека отсутствует интерес к потребностям других людей и
уважение к их достоинству и целостности. Он не может видеть ничего, кроме
самого себя; всё и вся он оценивает с позиции полезности ему; он в принципе
не способен любить.

Эгоистичный человек любит себя не слишком сильно, а слишком слабо, а на
самом же деле он ненавидит себя. Отсутствие нежности и заботы о себе,
которые составляют только частное выражение отсутствия созидательности,
оставляет его пустым и фрустрированным. Он неизбежно несчастен и тревожно
силится урвать у жизни удовольствия, получению которых сам же и
препятствует. Кажется, что он слишком много заботится о себе, но, в
действительности, он только делает безуспешные попытки скрыть и
компенсировать свой провал в деле заботы о своем собственном "я". Фрейд
придерживается мнения, что эгоистичный человек влюблен в себя, он
нарциссист, раз отказал другим в своей любви и направил ее на свою
собственную особу. и в самом деле эгоистичные люди неспособны любить других,
но они неспособны любить и самих себя.
Легче понять эгоизм, сравнивая его с жадным интересом к другим людям,
какой мы находим, например, у чрезмерно заботливой матери. Хотя она искренне
убеждена, что очень нежна со своим ребенком, в действительности, она имеет
глубоко подавленную враждебность к объекту ее интереса. Ее интерес чрезмерен
не потому, что она слишком любит ребенка, а потому, что она вынуждена
компенсировать отсутствие у нее способности вообще любить его

http://lib.ru/PSIHO/FROMM/love.txt

Эрих Фромм. Искусство любить
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Исходное сообщение Cogito_ergo_sum
Юлия_Перевозчиккова, действительно спорить довольно бессмысленно :)

просто я вот думаю, что если каждый человек будет в первую очередь следовать своим интересам (смотря на это перспективно и стратегически) - то всем будет щастье :) а общественное благополучие складывается из сумм благополучий каждого члена общества (да, я знаю, я идеалист и утопист ;)


Интерес нефтяного мангната - выкачать больше нефти (ему насрать, что засрана тунда)
Интерес чукчи - жить в гармонии с природой в чистой тундре.
Если следовать интересам магната - чукча должен умереть. Ведь магнат располагает большими средствами дляу удовлетворения потребностей своего "эго", и оно у него НЕ РАВНО высшему "Я", ему насрать на чукчу и его семтью. Ты за геноцид?
Mia_felicita 15-03-2007-12:52 удалить
Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова

Интерес нефтяного мангната - выкачать больше нефти (ему насрать, что засрана тунда)
Интерес чукчи - жить в гармонии с природой в чистой тундре.
Если следовать интересам магната - чукча должен умереть. Ведь магнат располагает большими средствами дляу удовлетворения потребностей своего "эго", и оно у него НЕ РАВНО высшему "Я", ему насрать на чукчу и его семтью. Ты за геноцид?


мне кажется тут ты немного перекручиваешь, магнат следует не интересам своего эго, а прихотям и ЧСВ - это не одно и тоже
Исходное сообщение Hozyain
Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
Hozyain, Здорово! А то хотела тебя позабавить. Это свора уже который день в дневнике у Радиста буянит :))). Сначала Дива со мной грызлась, потом остальные подтянулись и пытаются кусать Радиста, он предлагает кое-кому дать в харю, кое-кто ускользает. Кому ж в харю-то хочется? У Радиста рука тяжелая :))) Смешно. Хочешь ссылку?

Давай. Интересно поржать над "предводителями гоблинского движения всея ЛиРу"...
Но, правда, мне сам Радист тоже не шибко нравится за его политические взгляды...


Отбросим взгляды, там речь шла о литературе, я с Радистом тоже на тему политики спорю и (о чудо, он даже один раз со мной согласился). Так что не все безнадежно.
Вот тебе ссылка:
http://www.liveinternet.ru/users/32455/post33229134/page4.html
это четвертая страница, веселье начинается с третьей :)))
Исходное сообщение Cogito_ergo_sum
Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова

Интерес нефтяного мангната - выкачать больше нефти (ему насрать, что засрана тунда)
Интерес чукчи - жить в гармонии с природой в чистой тундре.
Если следовать интересам магната - чукча должен умереть. Ведь магнат располагает большими средствами дляу удовлетворения потребностей своего "эго", и оно у него НЕ РАВНО высшему "Я", ему насрать на чукчу и его семтью. Ты за геноцид?


мне кажется тут ты немного перекручиваешь, магнат следует не интересам своего эго, а прихотям и ЧСВ - это не одно и тоже


Все! Опять термины! Я к тому, что не все люди одинаково полезны! Не все ТАКИЕ ХОРОШИЕ, КАК ТЫ!!! Идеалистка :))))
Mia_felicita 15-03-2007-13:00 удалить
Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
Все! Опять термины! Я к тому, что не все люди одинаково полезны! Не все ТАКИЕ ХОРОШИЕ, КАК ТЫ!!! Идеалистка :))))

гыыы "не суди всех по себе, ТЫЦ" (с)
Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
Интерес нефтяного мангната - выкачать больше нефти (ему насрать, что засрана тунда)
Интерес чукчи - жить в гармонии с природой в чистой тундре.
Если следовать интересам магната - чукча должен умереть. Ведь магнат располагает большими средствами дляу удовлетворения потребностей своего "эго", и оно у него НЕ РАВНО высшему "Я", ему насрать на чукчу и его семтью. Ты за геноцид?

ну во-первых: не один магнат на трубе сидит качает. это интерес множества народу. ну, а во-вторых: природа так устроена, что за выкачивание в "неправильных" местах количества "больше чем нужно было бы", народ наказывают...
;)
Исходное сообщение Hozyain
Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
Интерес нефтяного мангната - выкачать больше нефти (ему насрать, что засрана тунда)
Интерес чукчи - жить в гармонии с природой в чистой тундре.
Если следовать интересам магната - чукча должен умереть. Ведь магнат располагает большими средствами дляу удовлетворения потребностей своего "эго", и оно у него НЕ РАВНО высшему "Я", ему насрать на чукчу и его семтью. Ты за геноцид?

ну во-первых: не один магнат на трубе сидит качает. это интерес множества народу. ну, а во-вторых: природа так устроена, что за выкачивание в "неправильных" местах количества "больше чем нужно было бы", народ наказывают...
;)


В идеале да... Но до идеала, иногда ох, как далеко :)))
Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
В идеале да... Но до идеала, иногда ох, как далеко :)))

идеал тут не при чём. это закон об ответственности... а закон будет выполняться. рано или поздно, сильно или слабо. но будет. пока будет хоть одна сущность предьявившая претензии... а они уж будут, не сумневайсь.

оффтоп:
да. срач у вас действительно был знатный. про диплом это было классно...
Hozyain, Да это "это была великая битва" (Маугли стучит себя кулаком в грудь, больно ушибает кулачок о "железный зуб", висящий там)
Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
Hozyain, Да это "это была великая битва" (Маугли стучит себя кулаком в грудь, больно ушибает кулачок о "железный зуб", висящий там)

меня вот ещё С1 удивил своим поведением...
Hozyain, Он давно такой... немного не в себе... Ходит по дневникам, злиться, говниться, всех учит... Я ведь с ним общалась месяца три назад, мне даже интересно было - приятный человек... Сейчас такого не сказала бы...
Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
Hozyain, Он давно такой... немного не в себе... Ходит по дневникам, злиться, говниться, всех учит... Я ведь с ним общалась месяца три назад, мне даже интересно было - приятный человек... Сейчас такого не сказала бы...

может быть это просто звёздная болезнь. вдоволь нацеловавши попы своих кумиров у него опухли губы и теперь то, что он говорит, совершенно непонятно простой публике...
Мне кажется эгоист не очень-то переживает по поводу того, что он себя не любит. Такие люди не обременяют себя подобными мыслями и очень хорошо живут.
Исходное сообщение Hozyain
Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
Hozyain, Он давно такой... немного не в себе... Ходит по дневникам, злиться, говниться, всех учит... Я ведь с ним общалась месяца три назад, мне даже интересно было - приятный человек... Сейчас такого не сказала бы...

может быть это просто звёздная болезнь. вдоволь нацеловавши попы своих кумиров у него опухли губы и теперь то, что он говорит, совершенно непонятно простой публике...

И ему самому :))).
"Сударь, когда Вы говорите, мне кажется, что Вы бредите". А может у него просто грипп? Температура?
"Вам кажется, это бредит малярия? Это было, было в Одессе..." С тонкими романтическими натурами такое бывает...
Исходное сообщение Пупсик_сладенький
Мне кажется эгоист не очень-то переживает по поводу того, что он себя не любит. Такие люди не обременяют себя подобными мыслями и очень хорошо живут.


Нет, как раз, нет. Они вечно чего-то жаждут, на кото-то злятся, куда-то рвутся, им все время нужно себя подкармливать - удовольствиями, людьми, материальными благами...
Юлия_Перевозчиккова,
Удовольствия, люди, материальные блага. Наверно, я тоже эгоист.)))
Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
И ему самому :))).
"Сударь, когда Вы говорите, мне кажется, что Вы бредите". А может у него просто грипп? Температура?
"Вам кажется, это бредит малярия? Это было, было в Одессе..." С тонкими романтическими натурами такое бывает...

как много я пропустил оказывается! а это полезно уезжать куда-нибудь подальше и подольше... как же хорошо, что эта чувырла - Диво Дивное пока ещё невыездная...
:)
Free_project 15-03-2007-15:12 удалить
Исходное сообщение Cogito_ergo_sum:
Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
Интерес нефтяного мангната - выкачать больше нефти (ему насрать, что засрана тунда)
Интерес чукчи - жить в гармонии с природой в чистой тундре.
Если следовать интересам магната - чукча должен умереть. Ведь магнат располагает большими средствами дляу удовлетворения потребностей своего "эго", и оно у него НЕ РАВНО высшему "Я", ему насрать на чукчу и его семтью. Ты за геноцид?

мне кажется тут ты немного перекручиваешь, магнат следует не интересам своего эго, а прихотям и ЧСВ - это не одно и тоже
опять возворащение к понятям ?

LI 5.09.15
Исходное сообщение Пупсик_сладенький
Юлия_Перевозчиккова,
Удовольствия, люди, материальные блага. Наверно, я тоже эгоист.)))


И больше ничего? А какие у тебя удовольствия?
Исходное сообщение Free_project
Исходное сообщение Cogito_ergo_sum:
Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
Интерес нефтяного мангната - выкачать больше нефти (ему насрать, что засрана тунда)
Интерес чукчи - жить в гармонии с природой в чистой тундре.
Если следовать интересам магната - чукча должен умереть. Ведь магнат располагает большими средствами дляу удовлетворения потребностей своего "эго", и оно у него НЕ РАВНО высшему "Я", ему насрать на чукчу и его семтью. Ты за геноцид?

мне кажется тут ты немного перекручиваешь, магнат следует не интересам своего эго, а прихотям и ЧСВ - это не одно и тоже
опять возворащение к понятям ?

LI 5.09.15


Когда мы обращаемся к Э.Фромму, мы все-таки имеем дело с западным направлением психологии и психоанализа. Понятие "чувство собственной важности", которое все сокращают до "ЧСВ" впервые появилось в книгах Карлоса Кастанеды, не так ли? Является ли Карлос Кастанеда европейским философом? Нет. Не является. Поэтому давай все-таки есть суп ложкой, а мясо ножом и вилкой. Это совершенно неприемлемая манера устраивать кашу из понятий. В европейской традиции понятия "эгоизм"носит отрицательный характер и отделен от понятия "любовь к себе". Потому что "Эго" только часть личности. Так трактует это Эрих Фромм, и я с ним согласна. В традиции Кастанеды "эго" описано как "чувство собственной важности", и тоже не является нужной и позитивной чертой воина. Но, люди моего времени, затраханныйе осуждение за любовь к себе, постоянно путают "эгоизм" и собственно "любовь", а "чувство собственной важности" добавляет путаницы. А гордость (или гордыня) мешает согласится, хотя всем уже понятно - любить себя надо, любить себя хорошо, а вот тешить эго - плохо и разрушительно :))))
Юлия_Перевозчиккова,
На данный момент разгребать подставу со стороны начальника, но это уже симорон. А может оно и к лучшему будет. Ведь все, что не делается, оно ведь делается к лучшему правда? Поражаюсь собственному спокойствию.)))
А вы никогда не задумывались, что если слова состоят из разного набора бухв в разном порядке, то они не могут обозначать одно и то же?..
упс. "тоже" пишется слитно
Исходное сообщение Пупсик_сладенький
Юлия_Перевозчиккова,
На данный момент разгребать подставу со стороны начальника, но это уже симорон. А может оно и к лучшему будет. Ведь все, что не делается, оно ведь делается к лучшему правда? Поражаюсь собственному спокойствию.)))


Ну, в таком случае, ты сумасшедший альтруист :)))))Уж не эгоист точно!
Исходное сообщение Hozyain
А вы никогда не задумывались, что если слова состоят из разного набора бухв в разном порядке, то они не могут обозначать одно и то же?..


Догадываемся... Но забываем. В пылу спора :))))


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Эгоизм, как неспособность любить... | Юлия_Перевозчикова - Вода, во всех нас одна и та же вода... | Лента друзей Юлия_Перевозчикова / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»